Отправлено: 11.04.10 11:55. Заголовок: Потенциальных союзников - надо знать лично!))
TSM, как обещала, выкладываю список потенциальных союзников. Жду от Вас и от всех участников форума идей и предложений, как организовать с ними контакты и взаимодействие, чтобы получить поддержку законодательных инициатив по изменению ГрадК. Ну и дополнений к списку, конечно. Тут всего 11 субъектов фдерации представлено, надо бы еще.
2. Красноярская краевая общественная организация «Поддержка малого бизнеса» http://kkoo.ru/
3. Брянское региональное общественное движение "Поддержка и развитие среднего и малого бизнеса Брянщины" Председатель совета – Гапеенков Николай Васильевич Адрес: 241028, г. Брянск, ул. Спартаковская, 112-а, оф. 6 Телефон: (4832) 69-31-70 Факс: 74-64-66.
4. Курская региональная общественная организация «Союз предпринимателей» http://www.kroosp.ru/about.php и в ее составе: ООО «Прогресс-Строй» Руководитель Дрёмов Владимир Владимирович Адрес 305021 г. Курск, ул. К. Маркса 72/20, кв. 1 тел./факс (4712) 582719 E-mail p-stroy@kursknet.ru Основные виды деятельности Строительные, монтажные и отделочные работы
6. ОО “Ассоциация содействия развитию малых предприятий Тульской области” Директор: Куракина Ирина Григорьевна 300041, г. Тула, пр. Ленина, 46 Тел. 36-42-39, 31-14-10, ф. 36-42-39
9. Региональная общественная организация «Союз предпринимателей Югры» Ханты-Мансийского автономного округаhttp://sp-ugra.com/
10. Пермская краевая общественная организация «Деловой предпринимательский клуб «Единение» Руководитель: Гусев Валерий Васильевич, президент, Жуланова Ирина Владимировна, Вице-президент клуба Адрес: г.Пермь, ул.Попова, 55 Телефон: (342) 236-37-31 Факс (342) 236-04-26 E-mail: iv@chemi.perm.ru
11. Омская региональная общественная организация «Союз строителей» Лицкевич Николай Иванович 644007, Омск, ул. Яковлева, 181, тел. (3812) 25-42-29, 25-07-55 e-mail: omss@mnet.ru
http://www.a-s-r.ru/tabid/148/Default.aspx?dnnbbfid=9&dnnbbtid=332 Только маленькая выдержка из толкового анализа: Более того, по нашему мнению система СРО в нынешней ее форме затрагивает такие глобальные вопросы, как права и свободы человека и гражданина, право на частную собственность, право на свободу от принуждения к вступлению в какое-либо объединение и пребыванию в нем. Потому не является внутренней (ведомственной) темой строительной отрасли и требует широкого обсуждения, привлечение независимых экспертов и правозащитных организаций. Мы понимаем необходимость повышения ответственности строителей, впрочем как и врачей, учителей, и других профессиональных сообществ, от чьей деятельности напрямую зависит физическое, психическое и моральное здоровье да и жизнь огромного количества людей, точнее всех людей - нас. Если власть считает, что предприятия, работающие в строительстве должны нести более высокую ответственность и иметь достаточно выделенных средств, чтобы реально компенсировать возможные негативные последствия своей деятельности, мы не будем с этим спорить, мы за повышение ответственность во всех сферах деятельности. Но тот порядок, который определен существующим законодательством, который продолжает активно формироваться, по нашему мнению несправедлив, неэффективен, содержит обман и нарушает конституционные права граждан нашего общества.
Рекомендую ознакомиться. Вот с кем надо работать и объединяться, с профессионалами ,которые говорят о правах человека,а не о каких-то иллюзорных поправках.
Поскольку СРО сейчас в подавляющем большинстве представляют собой смешение компаний всех видов деятельности, отнесенных Минрегионом к строительству, совершенно ясно, что в ближайшей перспективе у членов СРО будет возникать необходимость покидать одни СРО и вступать в другие. Искать близкие по специфике деятельности, затратам на содержание, более справедливые с их точки зрения СРО. Естественно, что конфликты на этой почве обозначатся только через некоторое время после начала деятельности СРО. === Однако действующий закон не предполагает переход предприятий из одной СРО в другую без существенных финансовых потерь, являющихся очень тяжелыми или вообще неподъемными для субъектов малого предпринимательства: вступление в другое СРО возможно только с повторным внесением компенсационного взноса уже в новую СРО (возврат взносов из компенсационного фонда СРО закон запрещает). Такое ограничение на выход и принуждение к пребыванию в СРО есть крепостное право малого бизнеса, устраняющее естественный регулятор справедливости правил внутри СРО – право свободного перемещения предприятий из одного СРО в другое и конкуренция СРО за привлечение членов. Итак, объединение всех предприятий с различной спецификой деятельности, с различными техническими регламентами, с годовым оборотом, отличающимся в 100 раз в одном СРО, «крепостное право» СРО, вряд ли будет способствовать наибольшей эффективности самих СРО в выработке внутренних норм качества и безопасности, контроля деятельности членов. Объединение представителей различных классов общества, различных профессиональных групп вряд ли можно назвать партнерством, так как будет неизбежно приводить к подавлению интересов одних членов ради реализации интересов других членов СРО, что на наш взгляд противоречит Пункту 2 Статьи 30 Конституции РФ. (см. п. 12 Выдержки из Конституции Российской Федерации.)
Итак, компенсационный фонд СРО в его нынешнем виде есть крайне неэффективное средство ответственности для крупного бизнеса и отрицательная мотивация для малого. Напрашивается вывод о том, что взносы в КФ есть элементарное привлечение финансовых средств и построение финансовой пирамиды, под которое подведена законодательная база РФ.
Если оценить совокупные взносы предприятий в СРО (компенсационный, вступительный, годовой членский) относительно их оборота, то мы получаем прогрессивную шкалу наоборот: т.е. для компаний с оборотов в 1 млрд. рублей эти взносы составят около 0,04%, а для предприятий с оборотом в 10 млн. рублей – Такое уравнивание ответственности малого и крупного бизнеса просто чудовищно. Это мощный рычаг для прямого влияния на малые предприятия со стороны крупных, вплоть до разорения субъектов малого предпринимательства, их поглощения крупными компаниями. Однако лоббирование такого законодательства и формирование общественного мнения идет именно от крупного строительного бизнеса, который и является бенефициаром от СРО. Речи их представителей елейны, однако никто из них не вступает в открытый диалог с представителями малого предпринимательства, окрестив весь малый бизнес фирмами - однодневками. Это на наш взгляд есть недобросовестная конкуренция и мотивация к монополизации и следовательно идет вразрез с пунктом 2 Статьи 34 Конституции РФ.
Предлагаю разместить это анализ полностью. Если, конечно, это возможно (с указанием ссылки и автора). Я бы подписалась под каждым пунктом. Все грамотно, со знанием дела и аргументированно разложено. Наши экспертизы после прочтения этой выглядят несколько дилетантски. Вобщем все написано до нас.
АСР серьезная организация, странно, что размещенный 1 февраля анализ не получил ни одного отзыва на форуме. И кто есть Александр Винтухов ???
Отправлено: 24.05.10 15:37. Заголовок: Что значит пустышка?..
Что значит пустышка?? Не сильны в политических интригах? http://www.a-s-r.ru/tabid/194/Default.aspx В списках членов ИНТЕКО и MIRAX GROUP, вряд ли их можно назвать пустышками. Но это тот же самый крупный бизнес, им подобные анализы темы СРО неинтересны. У них другие глобальные проблемы. Зачем и для кого там был размещен этот анализ?? Получается, что любая экспертиза, насколько бы она не была умной, не будет услышана, если на то нет политической воли) Сиди спокойно на берегу реки, и мимо проплывет труп твоего врага. Конфуций.
Отправлено: 24.05.10 15:49. Заголовок: Правда глаза колет? ..
Правда глаза колет? Получили №624 и дальше будете получать подарки. Н.Кошман отказался создавать на основе АСР ваше поганое сро - мудрое решение потому ,как дело бесперпективное , безнадёжное и противоречит нормам права, нацисты прям какие-то по социальному признаку,деньги есть - проходи. Коль скоро Вы юрист(пишу пока без кавычек)докажите обратное тезису - "более того, по нашему мнению система СРО в нынешней ее форме затрагивает такие глобальные вопросы, как права и свободы человека и гражданина, право на частную собственность, право на свободу от принуждения к вступлению в какое-либо объединение и пребыванию в нем".
Правда глаза колет? Получили №624 и дальше будете получать подарки. Н.Кошман отказался создавать на основе АСР ваше поганое сро - мудрое решение потому ,как дело бесперпективное , безнадёжное и противоречит нормам права, нацисты прям какие-то по социальному признаку,деньги есть - проходи. Коль скоро Вы юрист(пишу пока без кавычек)докажите обратное тезису - "более того, по нашему мнению система СРО в нынешней ее форме затрагивает такие глобальные вопросы, как права и свободы человека и гражданина, право на частную собственность, право на свободу от принуждения к вступлению в какое-либо объединение и пребыванию в нем".
Я ничего никому доказывать не собираюсь , за меня это сделал Конституционный суд определением по соответствию Конституции РФ обязательности СРО в другой отрасли. А к правам и свободам человека и гражданина СРО вообще никакого отношения не имеет.Что касается приказа №624 - то он глобально ничего не поменял, гемора по обмену допусков конечно добавится, но сее издержки производства как говориться
Отправлено: 24.05.10 16:11. Заголовок: Консалту-СВ. Как ска..
Консалту-СВ. Как сказал бы Филипп Филиппыч: "Я так и знал !" На фразу Шарикова :" Взять всё и поделить". Что и сделали сронизаторы или засронцы , в общем ,как кому нравится. Ступайте с Миром. Бог - подаст.
Отправлено: 24.05.10 16:25. Заголовок: Tess пишет: И кто ес..
Tess пишет:
цитата:
И кто есть Александр Винтухов ???
Ха! А персонаж Александр Винтухов surecom@mail.ru - очень похож на всем здесь хорошо известного: surecom@mail.ru - SURE
("Как нам обуСРОить Россию?/Формирование текста предложений по совершенствованию системы СРО", тема начата 18.01.2010, дата публикации Анализа там - 01.02.2010) Что же его привело сюда во время и после такого анализа, или их там, на surecom@mail.ru много? Можно предположить что бесполезны эти воззвания, ответов там - "0".
Консалт-СВ пишет:
цитата:
АСР - организация пустышка без реального наполнения, проигравшая борьбу за влияние РССу ,соответственно и комментировать нечего.
так ли уж, пустышка? - Устав 2010 года, почти 1000 членов, среди которых - крупнейшие компании по всей России.
Отправлено: 24.05.10 16:51. Заголовок: kk пишет: так ли уж..
kk пишет:
цитата:
так ли уж, пустышка? - Устав 2010 года, почти 1000 членов, среди которых - крупнейшие компании по всей России.
Ок..... Люди записаны, но АСР для них уже пройденный этап и инструментом для решения своих вопросов не является . Кошман и ко - это сбитые летчики, которые остались на обочине саморегулирования. Их проекты не пошли и оказались мертворожденными.Создать СРО на своей базе для членов они не смогли ибо многие члены типа Интеко и сами оказались в состоянии его создать, другие упали под отраслевые СРО, либо РСС которые свои СРО (Генподрядчиков и среднего и малого бизнеса) сделали одними из первых. Так, что сейчас АСР - не более чем громкая вывеска и свадебные генералы толк от которых в лоббировании интересов членов отрасли практически нулевой.
Отправлено: 24.05.10 17:33. Заголовок: Подождите, про АСР е..
Подождите, про АСР еще вспомнят. Их позиция была опубликована в РГ несколько месяцев назад, помните??? Можно найти ссылку, д.ю.н. напечатал. Здравые мысли. И если сегодня их не слышат, то может быть они просто сидят на берегу ?)(по Конфуцию)
"Российская Бизнес-газета" №737 (4) от 2 февраля 2010 г. Александр Самойлов, директор правового Департамента Ассоциации строителей России, Д.Ю.Н.
Менять закон Первый месяц работы строительной отрасли по новым правилам показал крайнее несовершенство законодательной базы саморегулируемых организаций (СРО). Изменения, внесенные в Градостроительный кодекс РФ (ГрК РФ) Федеральным законом N 148-ФЗ, по существу, были направлены на воссоздание уродливого аналога лицензирования с привлечением к участию в этой деятельности профессионального сообщества, что представляется концептуально ошибочным. При этом большинство норм, регулирующих порядок создания и деятельности СРО, громоздко, противоречиво и неясно, на практике толкуется по-разному и порождает конфликты с госорганами и в самом сообществе. Это во-первых.
Во-вторых, запутанность законодательной базы саморегулирования, ее многочисленные пробелы и противоречия породили суету и неразбериху при формировании СРО, неопределенность требований при их создании и регистрации. Очень быстро появилось множество посредников, "подставных" СРО, торгующих свидетельствами о допуске к работам, усилилась коррупция.
В-третьих, государство фактически не только устранилось от участия в формировании системы СРО, но и должным образом не выполнило своих обязанностей, прямо предусмотренных поправками в ГрК РФ. Взять хотя бы основной для системы саморегулирования нормативный документ - Перечень видов работ, влияющих на безопасность объектов капстроительства, принятый минрегионом с опозданием в 3 месяца, который в период формирования СРО трижды существенно изменялся. http://www.rg.ru/2010/02/02/samoilov.html
Анализ на форуме и статья появились почти одновременно. Их или просто не услышали, или попросили больше не выступать) Интересно, изменилась ли с тех пор точка зрения?
Отправлено: 24.05.10 19:22. Заголовок: kk пишет: Кто то од..
kk пишет:
цитата:
Кто то однако поторопился включить АСТ в список потенциальных союзников микробизнеса, - входной билет - 50 ты.р, президент - Кошман
АСР организация ДОБРОВОЛЬНАЯ. Ну уж не знаю , каких ещё союзников надо. Наверное всё таки Консалт-СВ - лучший друг и помощник ,зелёный форум задушил и здесь внесёт свою лепту разрушения. Такое ощущение ,что секретариат уже создал и возглавил ,что-то по фз 315 и ни с кем делится не хочет. Ну ,а мне достаточно грамотного текста анализа сронизации,который буду использовать,за что отдельное спасибо создателям этих текстов.
Это видимо тем, что взрослым, образованным людям ,директорам фирм хулиганить и матом ругаться на проф. форуме запрещаю?)))) Зеленый форум живет и зачастую более активен чем этот. Только стал менее митинговым и более профессиональным и практичным .
http://www.a-s-r.ru/tabid/148/Default.aspx?dnnbbfid=9&dnnbbtid=332 Анализ на самом деле толковый.
...не просто толковый- это как похоронный гимн усилиям различных "куумов" вернуть страну в административно- командную систему. Это готовое обращение в Конституционный Суд. В знак уважения снимаю шляпу пред автором (авторами), а Tess просто прелесть.
Я ничего никому доказывать не собираюсь , за меня это сделал Конституционный суд определением по соответствию Конституции РФ обязательности СРО в другой отрасли. А к правам и свободам человека и гражданина СРО вообще никакого отношения не имеет.Что касается приказа №624 - то он глобально ничего не поменял, гемора по обмену допусков конечно добавится, но сее издержки производства как говориться
...обобщаете любезный. Читайте внимательнее мотивировочную часть решения Конституционного суда. Кслову, даже в отношении арбитражных управляющих там очень даже осторожные выводы сделаны.
http://asninfo.ru/asn/57/30811 решено не делать на базе Ассоциации(АСР) СРО А ведь казалось бы ,только свистни и деньги потекут рекой,ан нет. Подсказал наверное М.Дворкович( советник председателя совета директоров Mirax Group , брат помощника Президента РФ Аркадия Дворковича) Н.Кошману,как советнику всё той же Mirax Group о дальнейшей судьбе сро и очевидно эта судьба не очень привлекательна с точки зрения выгоды. Так что все интересное только начинается. Мозаика событий очень даже любопытная и не в пользу саморегулирования в нынешнем виде. И будут соаморегуляторы песни петь хором по М.Булгакову: "ТЯЖЁЛОЕ ВРЕМЯ НАСТАЛО.....".
Завтра! 26-го мая! в 14 часов 00 мин. в Москве на Чистопрудном бульваре напротив памятника Грибоедову (м. Тургеневская) состоится: Всероссийская акция «Малый бизнес без штанов - россияне без работы» Автор Администратор 12.05.2010 г. 26 мая 2010 г. (среда) в 14 часов 00 мин. в Москве на Чистопрудном бульваре напротив памятника Грибоедову (м. Тургеневская) состоится Всероссийская акция
«Малый бизнес без штанов - россияне без работы» Акция пройдет в день официального празднования третьей годовщины Дня предпринимательства - нашего профессионального праздника. В ней примут участие предприниматели, представители Всероссийского движения «За честный рынок», Межрегионального профсоюза предпринимателей «Лига свободы», НП «Содействие Предпринимателям-арендаторам», Российского профсоюза работников среднего и малого бизнеса, Воронежской областной общественной организации «Объединение предпринимателей», Объединения Малых Предпринимателей г.Тулы, а также представители объединений предпринимателей регионов России.
Участники акции заявляют протест против политики федеральных и региональных властей своими действиями, фактически догола раздевающих малый бизнес и ставящие его на грань банкротства. Рост тарифов, ужесточение штрафных санкций, протекционизм аффилированных с властью крупных компаний, срыв «малой приватизации», уничтожение нестационарной торговли и многое другое привело к тому, что предприятия малого бизнеса в большинстве своем находятся в критически тяжелом экономическом положении.
В народе говорят - «раздеть до трусов», именно это и проделали с малым бизнесом власти России и регионов.
Именно поэтому предприниматели малого бизнеса, отмечая свой профессиональный праздник, выйдут на центральную площадь страны в трусах, для того чтобы показать реальное положение свое и своих коллег практически во всех отраслях предпринимательской деятельности.
Участники акции требуют: прекращения покушения на их права и законные интересы; принятия исполнительными и законодательными органами федерального и регионального уровней реальных шагов по исправлению сложившегося положения; отстранения от должностей и привлечения к ответственности всех лиц, саботирующих создание условий для развития предпринимательства в России. Мы заявляем о недопустимости в отношении МСП политики, несовместимой с принципами цивилизованных стран.
Уничтожая малый бизнес власти лишают работы россиян! Приглашаем предпринимателей присоединиться к акции! ВХОД В СЕМЕЙНЫХ ТРУСЕЛЯХ (расцветка любая)* ПРИВЕТСТВУЕТСЯ!!!
Оргкомитет Всероссийской акции «Малый бизнес без штанов - россияне без работы» 8-916-697-51-48, 662-21-83, ilya@vdcr.ru Этот e-mail защищен от спам-ботов. Для его просмотра в вашем браузере должна быть включена поддержка Java-script ; vdcr@mail.ru Этот e-mail защищен от спам-ботов. Для его просмотра в вашем браузере должна быть включена поддержка Java-script
*приобрести трусы вы можете самостоятельно, либо у организаторов акции по адресу: Москва, ул. Егерская д.1, метро Сокольники «Профессиональная одежда» тел (495) 603-02-32, либо непосредственно перед проведением акции.
Предприниматели разделись перед президентом INFOX.ru 8 часов назад
26 мая на Чистопрудном бульваре представители малого бизнеса провели акцию «Малый бизнес без штанов — россияне без работы», приуроченную к празднованию дня предпринимателя. В акции приняли участие представители нескольких общественных движений малого бизнеса. Бизнесмены вышли к памятнику в семейных трусах, протестуя против политики властей в сфере малого бизнеса. На транспарантах были лозунги «Отдам свои трусы лично в руки Эльвиры Набиуллиной», «Если отнимете еще и трусы, представляете, что мы вам покажем?».
Участники акции требовали прекращения «покушения на права и законные интересы малого бизнеса» в виде налогового гнета и административных барьеров и отстранения от должностей и привлечения к ответственности всех лиц, саботирующих создание условий для развития малого бизнеса.
«Власть своими законами и действиями закрыла возможность создать бизнес с нуля честному человеку. У нас открыты все пути стать богатыми чиновникам. Законодательная база и правоприменительная практика закрыла воспроизводство частника», — говорится в манифесте организаторов мероприятия.
Предприниматели недовольны выполнением закона о льготной приватизации государственного имущества. Все московские помещения, пригодные для выкупа малым бизнесом, занесены в реестр не подлежащей выкупу недвижимости.
«В Москве это просто беспредел по отношению к малому бизнесу, а это очень большое количество людей. Это и семья, это и коллективы, которые работают. И, по сути, малый бизнес идет на уничтожение. Почему? Потому что арендаторов выбрасывают из их помещений, и примеров уже много», — говорит один из участников акции.
В марте текущего года московской Ассоциацией предпринимателей-арендаторов было опубликовано открытое письмо президенту Дмитрию Медведеву с просьбой разрешить московским предпринимателям выкуп государственного имущества.
Опрошенные Infox.ru в декабре прошлого года бизнесмены были уверены, что в следующем году власть продолжит «кошмарить» бизнес. Основными угрозами для представителей малого предпринимательства были закон «О торговле», пожарные проверки, повышение тарифов ЖКХ и налоговое администрирование.
«Мы предприниматели, которые реально занимаются малым микробизнесом, мы чувствуем на своей шкуре чиновничьи поборы, несовершенное налоговое законодательство, очень много проплаченных крупными лоббистами законов, коррупцию. Все это приводит к тому, что малый бизнес фактически остался в одних трусах. Те, кто остался. Остальные уже просто на погосте», — говорит один из организаторов акции, предприниматель Роман Жигульский.
По данным опроса профильного портала «Альянс Медиа», почти половина проблем, с которыми малый бизнес обращается к государству, остаются нерешенными. 24% предпринимателей признались, что не получили необходимой помощи от госслужб. Другие новости от INFOX.ru:
Отправлено: 30.05.10 12:11. Заголовок: Пришло по электронке..
Пришло по электронке. http://www.vdcr.ru/content/view/1979/217/
Надо подумать о внесении предложения в их резолюцию от строителей , думаю надо дружить. В принципе за счёт таких же как я и выживаю, приходят с заказами, всё теже бизнесмены МБ.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Читайте внимательнее мотивировочную часть решения Конституционного суда. Кслову, даже в отношении арбитражных управляющих там очень даже осторожные выводы сделаны. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума