Отправлено: 19.04.10 13:17. Заголовок: 624 -й зарегистрирован в МинЮсте.

Дамы и господа, начинается интересный период
624 -й зарегистрирован в МинЮсте. Регистрационный номер 16902 от 15.04.2010г. Вопросом опубликования занимается
Шелохвостова С.В. тел. 9555873.

 Отправлено: 23.04.10 10:01. Заголовок: Так получается, мы о..

Так получается, мы отсеиваемся из этих рядов? или это еще ни о чем не говорит?

 Отправлено: 23.04.10 10:02. Заголовок: юрий 61 пишет: Прин..

юрий 61 пишет:

цитата:

Принято окончательное решение о дифференциации размера взносов в компенсационный фонд генподрядчиками. Для строительства объектов сметной стоимостью до 60 млн руб - взнос 500 000 руб; от 60 до 500 млн - 1 млн. руб; от 500 млн до 3 млрд - 2 млн. руб; от 3 млрд. до 10 млрд. - 3 млн. руб; свыше 10 млрд. - 10 млн. руб.

Если это пошло в работу, то есть смысл от наших поправок
http://antisro.forum24.ru/?1-1-0-00000109-000-0-0-1271384238
В одном русле с генеральной линией

 Отправлено: 23.04.10 10:31. Заголовок: Tess пишет: А вот в..

Tess пишет:

цитата:

А вот ввести обязательное страхование возможно.

а меня удивляет настойчивость, с которой мы сами на себя хотим навесить вместо одного хомута другой. Или чновники из страховых компаний чем-то лучше засронцев?

 Отправлено: 23.04.10 10:50. Заголовок: Tess пишет: закон ..

Tess пишет:

цитата:

закон нужно менять срочно

Коллеги! Несколько ИДИОТОВ в верхних эшелонах власти решили обеспечить себе и своим детям безбедное существование на многие десятилетия вперед. Во всяком случае пока не закончится время дилетантов в около правительственных и Г.думовских эшелонах власти. А Вы пытаетесь уговорить их смягчить условия для МБ. А они всячески доказывают, что забить гвоздь в стенку это особо опасный вид работ. И для каких целей они этого добиваются (чем больше видов работ, тем больше можно состричь купюры в свой карман). Все профессионалы строители знают, что любой вид производства работ на строительной площадке уже связан с риском для жизни, а не качественное выполнение своей работы может негативно отразится на дальнейшей эксплуатации объекта. Для того, чтобы всего этого избежать в советские времена четко работали службы ГосГорТехНадзора, Строительные Нормы и Правила и Правила Устройства Электроустановок. Вся эти надзорные службы состояли из профессионалов высшей категории, а Правила были написаны с учетом десятилетий работы на серьезнейших объектах страны. Экзамены у них равнялись почти защите вузовского диплома. И что сейчас ВАМ предлагает горстка ВОРОВ. Пишите в каждом СРО свои СНиПы, ПУЭ, Тех.регламенты на все виды работ участников СРО, но это же просто абсурд. Поэтому лично я считаю, что не надо выпрашивать поправок к 624, а необходимо требовать и объяснять на всех уровнях что СРО должно быть только для ГЕНЕРАЛЬНЫХ ПОДРЯДЧИКОВ. А уж он , отвечая во время строительства и после него, в течении гарантийного срока, за всю ОПАСНОСТЬ и БЕЗОПАСНОСТЬ возводимого объекта возьмет к себе СУБЧИКОВ на которых он может положиться как на самого себя. Это для серьезных строителей. а ОДНОДНЕВКИ ДИЛЕТАНТЫ которые пришли в строительство осваивать бабло околоправительственных чиновников пускай готовы будут отвечать за свою некомпетентность в уголовном порядке. Вот такое мое понятие сложившейся ситуации, да и на блоге ДАМа у многих апонентов примерно одинаковые мысли.

 Отправлено: 23.04.10 11:05. Заголовок: Николай из РОССИИ пи..

Николай из РОССИИ пишет:

цитата:

Я например, немогу понять чего хочет получить ГОСУДАРСТВО РОССИЙСКОЕ ОТ СРОНИЗАЙИИ строительной отрасли.

Я уже где-то писал об этом. Чиновники ГОСУДАРСТВА РОССИЙСКОГО хотят свалить со своей шеи хомут в ввиде строительного сектора. Зачем мучительно разрабатывать новые СНиПы? Вот есть СРО - пусть они и занимаются этим. Но Вождям СРО главное - это запредельные зарплаты и представительские автомобили (интересно, с мигалками?). И пока где-нибудь что-нибудь не рухнет, Правительство ГОСУДАРСТВА РОССИЙСКОГО от этой идеи не откажется (см. разделение РАО "ЕЭС России").

 Отправлено: 23.04.10 11:11. Заголовок: efimart пишет: а ме..

efimart пишет:

цитата:

а меня удивляет настойчивость, с которой мы сами на себя хотим навесить вместо одного хомута другой. Или чновники из страховых компаний чем-то лучше засронцев?

Я работал на некоторых объектах, где требовали полис страховой компании. Ничего страшного. Цены смешные по сравнению со стоимостью объекта. Да и затраты на страхование разрешили тупо вложить в смету.

 Отправлено: 23.04.10 11:11. Заголовок: Последняя информация..

Последняя информация о 624-м.
Он будет опубликован в течении 10 дней, начиная со вчерашнего дня.
Вступит в силу с 1 июля сего года.
Изменение только одно: будет прописан механизм перехода.

 Отправлено: 23.04.10 11:15. Заголовок: ВВД пишет: Поэтому ..

ВВД пишет:

цитата:

Поэтому лично я считаю, что не надо выпрашивать поправок к 624, а необходимо требовать и объяснять на всех уровнях что СРО должно быть только для ГЕНЕРАЛЬНЫХ ПОДРЯДЧИКОВ.

Я боюсь что 624-й внесёт раскол в движение "Анти-СРО". Мне, допустим, уже можно работать (если все-таки он вступит в силу). Но я за то, чтобы "СРО должно быть только для ГЕНЕРАЛЬНЫХ ПОДРЯДЧИКОВ".

 Отправлено: 23.04.10 11:15. Заголовок: SOSED пишет: Вступит..

SOSED пишет:

цитата:

Вступит в силу с 1 июля сего года. Изменение только одно: будет прописан механизм перехода.

Если так, то Сан Саныч угадал.

 Отправлено: 23.04.10 11:35. Заголовок: SOSED пишет: Вступи..

SOSED пишет:

цитата:

Вступит в силу с 1 июля сего года. Изменение только одно: будет прописан механизм перехода.

А чо нельзя было, чтобы вступил в силу с 25 апреля, но старые допуски действуют ещё 3 месяца?
Одна фразочка в Приказе.

 Отправлено: 23.04.10 12:09. Заголовок: efimart пишет: а ме..

efimart пишет:

цитата:

а меня удивляет настойчивость, с которой мы сами на себя хотим навесить вместо одного хомута другой. Или чновники из страховых компаний чем-то лучше засронцев?

RTFM
Читайте внимательно тему о страховании и итоги совещания со страховщиками. Нет и не надо никакого обязательного страхования. Но есть условие добровольного страхования, которое является альтернативой КФ в СРО.
Тема о чиновниках в страховании - то же самое, что тема чиновников на Вашем предприятии. Чиновники есть только на госслужбе. В страховых компаниях (которые все - частный бизнес) совсем другие люди сидят. Которые точно так же, как Вы, ногами и мозгами себе не хлеб зарабатывают. Не все, конечно. Но и среди строителей не только белые и пушистые зайчики скачут. В любом случае - это рынок, на котором у Вас будет выбор. Как и с кем реализовать свое условие свободы от СРО.

 Отправлено: 23.04.10 12:44. Заголовок: eww пишет: А чо нел..

eww пишет:

цитата:

А чо нельзя было, чтобы вступил в силу с 25 апреля, но старые допуски действуют ещё 3 месяца? Одна фразочка в Приказе.

НЕЛЬЗЯ!!! За это время, часть контор совсем загнется, а другая часть, которая как могла терпела из последних сил, будет вынуждена отдать себя в рабство СРО. Ребята! Все же делается для нашего "блага"! Забота правительства о МБ на лицо. Я же говорю, КЛОУНЫ там одни.

 Отправлено: 23.04.10 14:30. Заголовок: юрий 61 пишет: Уваж..

юрий 61 пишет:

цитата:

Уважаемый Vladlen! Внедрение СРО в строительстве, к сожалению, и это неоднократно было подтверждено и заявлениями и действиями некоторыми лицами, изначально предполагало устранение с рынка по ряду причин небольших (микро) строительных предприятий, таких как у Вас, у меня и десятков тысяч других. Несмотря на заверения в поддержке малого и микро бизнеса, в т.ч. клятвенное заверение МРР, что до 01.01.10 будут установлены четкие правила игры с учетом интересов МБ, все происходит с точностью до "наоборот". Уже ясно, что если мы не объединимся и не заявим о себе, нас всех объявят "помойками" и "однодневками", от которых строительная отрасль с такими "героическими" усилиями в лице МРР пытается избавиться. Так, что терять нам нечего, подключайтесь к работе, все в наших руках.

Уважаемый Юрий.
Целиком и полностью с Вами согласен. Готов подключиться к работе. Чем могу помочь. К стати в Питере создается СРО для обслуживающих компаний. Туда всех зазывают. в том числе и лифтовиков. Вступительный взнос, смешной 10т.р., страхование не превышает 20т.р., компенсационный взнос 4т.р ежемесячно. Кому интересно, могу подсказать тел.

 Отправлено: 23.04.10 17:58. Заголовок: vladlen пишет: Всту..

vladlen пишет:

цитата:

Вступительный взнос, смешной 10т.р., страхование не превышает 20т.р., компенсационный взнос 4т.р ежемесячно.

Это грамотная тактика. Но наш опыт подсказывает: у организаторов таких НП не всегда хватает выдержки. Вместо того, чтобы начинать вместе с членами своего ПН бороться за разумные законодательные нормы ДО того, как приняты драконовские условия обязательного вступления в СРО, они тихо-молча выжидают, когда такой закон будет принят. И как только закон принимается - оказываются на коне и с мерином.
Главное, чем Вы могли бы помочь - это установить контакты не только с руководством этой СРО (приятно будет пообщаться с дальновидным предпринимателем), но и с ее рядовыми членами: каждый из них, если поймет, что сегодня происходит со строителями, станет сразу на несколько седых волос умнее. И не даст сделать то же самое со своим бизнесом.

 Отправлено: 24.04.10 06:46. Заголовок: Уважаемые дамы и гос..

Уважаемые дамы и господа!
Я постоянно просматривал этот форум и постоянно писал своё мнение на блоге президента ( с большой буквы писать рука не поднимается). Последний ответ сего блога - цитирую : Здравствуйте, Александр!
Модераторы заблокировали вашу учетную запись, восстановление пароля невозможно
Есть сильнейшее лобби в лице многих чиновников, которые без СРО просто останутся не у дел. Все ведь прекрасно понимают, что сама идея СРО в строительстве и проектировании - это дебилизм. И никакие перечни и приказы не помогут. Тупое копирование ОКВЭД в перечне - идиотизм. Всем членам СРО отвечать за лажу одного из них - ещё больший идиотизм.
В июне бюджетные конторы закончат финансовые полгода и будут отчитываться за средства - полученные и потраченные из бюджета.
Моя компания принципиально не участвует ни в каких аукционах, и вообще стараюсь не иметь дела с бюджетными организациями. Пусть с ними работают те, кто имеет возможность снижать стоимость. А у меня люди имеют семьи, и я не могу платить им копейки.
Я сам не получал зарплату с ноября, но все налоги, как идиот, плачу. И работникам плачу. А эти уроды не могут в течение почти полугода определиться. Просто уже невозможно жить в такой неопределённости.
Я в апреле попросил всех написать заявления на отпуск за свой счет. И люди все поняли - остались в штате только я и главбух.
Лучше будем брать халтуры и платить в черную. Но этому государству - хрен в тряпочке.
И не публикуйте больше, пожалуйста, таких, как Консалт-СВ (далее - удалено утечкой). Правила форума одни для всех.

 Отправлено: 24.04.10 08:28. Заголовок: Alex196, нахожусь в ..

Alex196, нахожусь в сходной с тобой ситуации, смогу продержаться еще пару месяцев, правда прокуратура начинает потихоньку наезжать. Видно в СРОНИЗАЦИЮ вложены большие бабки. Сколько лет уже работаю, никогда правохранительные органы не интересовались моими лицензиями.

 Отправлено: 24.04.10 08:29. Заголовок: Alex196, У предприн..

Alex196,

У предпринимателей есть два способа сопротивления неразумным законам (на самом деле три, но третий даже не обсуждается)
1 - это уйти в тень, перестать платить налоги и показать не только государству, но и всем его честным бюджетникам (включая врачей и учителей) фигу.
2 - это попытаться изменить сами законы, продолжая оставаться честными гражданами и налогоплательщиками.

Каждый выбирает сам.

 Отправлено: 24.04.10 08:36. Заголовок: Уважаемая госпожа ут..

Уважаемая госпожа утечка, привык всю жизнь работать честно, так меня учили при "загнивающем коммунизме", так что первый вариант не подходит. Подскажите как осуществить второй вариант.

 Отправлено: 24.04.10 08:54. Заголовок: Николай из РОССИИ, З..

Николай из РОССИИ,
Закон меняется при помощи выдвижения законодательной инициативы - это документ, в котором написан новый текст закона (проект) вместо действующего.
Наисать такой документ и отправить в Госдуму (где пишут и переделывают законы) может толбко определенный круг лиц (это установлено Конституцией):
Право законодательной инициативы принадлежит
- Президенту Российской Федерации,
- Совету Федерации,
- членам Совета Федерации,
- депутатам Государственной Думы,
- Правительству Российской Федерации,
- законодательным собрания (ЗС) субъектов Российской Федерации
(- есть еще кое-кто, кто может, но в нашем вопросе они не помогут: более подробно можно обэтом посмотреть тут: http://zakon.rin.ru/cgi-bin/view.pl?id=473&midr=469)

Мы проанализировали ситуацию и приняли решение: действовать двумя путями:
- через ЗС субъектов федерации
- и чуть позже, когда законопроект уже пройдет юридическую экспертизу на местах - подключить к этому процессу депутатов

И эта работа сейчас идет, ее хорошо видно в форуме. Если Вы готовы присоединиться - берите на себя контакт с законодательным собранием Вашего региона.
Мы научим и поможем. Я верно понимаю, что Ваш субъект федерации - Магаданская область?

 Отправлено: 24.04.10 08:55. Заголовок: утечка Я так понимаю..

утечка Я так понимаю Вы рулите .Как Вам отправить Инфу.

 Отправлено: 24.04.10 09:02. Заголовок: lenkof.66 я не рулю..

lenkof.66
я не рулю, просто так вышло, что в это время суток остальные модераторы или уже спят, или еще спят)
Смотрите тут: http://antisro.forum24.ru/?1-19-0-00000020-000-0-0-1271953481
Вы же из Свердловской области? TSM, тук-тук к тебе) звони новому товарищу)
lenkof.66, отправьте в личном сообщении ваши контакты на ник TSM))
Вы уже нашлись) больше не потеряетесь)

 Отправлено: 24.04.10 16:03. Заголовок: утечке Полностью под..

утечке
Полностью поддерживаю все инициативы против СРО. Это просо угробление любого бизнеса. Уже много куда писал - нельзя отменять законы задним числом. Есть только один выход - отменить 148-2 закон и признать г.г. Медведеву и Путину свою абсолютную некомпетентность в экономике. Президент - выступая как "продвинутый пользователь" - даже свой блог не читает. Сколько можно болтовнёй заниматься? Покажите мне - кто смог получить кредит? Кто хоть какую-то поддержку ощутил от местных властей? Какой банк даст кредит без залога? А мне не нужен офис , у меня всё достояние в головах моих сотрудников. А им нужно в с Сколково жить? Подарите мне коттедж в Сколково, и я начну выдавать научные идеи каждые полчаса. Петрик и Грызлов освоили эту систему. Мне миллиарды не нужны - миллионнов хватит.

 Отправлено: 24.04.10 16:23. Заголовок: Лицензии отменили, а..

Лицензии отменили, а взамен ничего не придумали - попробуйте привлечь.А бумажку, нарисованную СРО, я и сам могу сделать. И красиво будет, и и с с печатями. Они ведь их сами рисуют.

 Отправлено: 24.04.10 16:26. Заголовок: Alex196, у вас капит..

Alex196, у вас капитально "накипело", под самую крышу((

 Отправлено: 24.04.10 16:49. Заголовок: утечка пишет: Alex1..

утечка пишет:

цитата:

Alex196, у вас капитально "накипело", под самую крышу((

Человек писАл долго в стол (блог ДАМа),
теперь пусть выговорится , здесь хоть выслушают и поймут.)

 Отправлено: 24.04.10 17:49. Заголовок: А вообще-то - зачем ..

А вообще-то - зачем какой-то перечень? Неужели не понятно - во всем мире этим занимаются страховые компании. Если есть сомнения - обратитесь в P&I. У них есть специалисты по всем вопросам.

 Отправлено: 24.04.10 17:52. Заголовок: утечка А у кого ина..

утечка
А у кого иначе?
У меня люди с января без работы. Что делать?

 Отправлено: 24.04.10 17:53. Заголовок: А вообще-то - зачем..

А вообще-то - зачем какой-то перечень? Неужели не понятно - во всем мире этим занимаются страховые компании. Если есть сомнения - обратитесь в P&I. У них есть специалисты по всем вопросам.

 Отправлено: 24.04.10 17:59. Заголовок: Alex196 пишет: А во..

Alex196 пишет:

цитата:

А вообще-то - зачем какой-то перечень? Неужели не понятно - во всем мире этим занимаются страховые компании. Если есть сомнения - обратитесь в P&I. У них есть специалисты по всем вопросам.

P&I - Вы о Protection and Indemnity insurance?

Я не нашла их офис в России.
И потом, это же
Protection and indemnity insurance, commonly known as P&I, is a club with similarity to a marine insurance against third party liabilities and expenses arising from owning ships or operating ships as principals. It is distinct from other forms of marine insurance purchased by shipowners such as hull insurance and war risk insurance.

У них что-то есть в Новороссе.

 Отправлено: 24.04.10 22:20. Заголовок: Кто-нибудь понимает ..

Кто-нибудь понимает что означают эти звездочки в перечне?
33.1.8. Предприятия и объекты легкой промышленности*
33.1.9. Предприятия и объекты пищевой промышленности*
33.1.10. Предприятия и объекты сельского и лесного хозяйства*
33.2.7. Предприятия и объекты общественного транспорта*

И вобще, что означает эта формулировка на нормальном человеческом языке?
33. Работы по организации строительства, реконструкции и капитального ремонта привлекаемым застройщиком или заказчиком на основании договора юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем (генеральным подрядчиком)

Если имеется ввиду выполнение функций генподрядчика, то получается, что при генподряде на объектах со звездочками допуска от сро совсем не требуется если объекты не являются уникальными или особо опасными.
Ничего не понимаю, бред какой-то!