Отправлено: 19.04.10 13:17. Заголовок: 624 -й зарегистрирован в МинЮсте.

Дамы и господа, начинается интересный период
624 -й зарегистрирован в МинЮсте. Регистрационный номер 16902 от 15.04.2010г. Вопросом опубликования занимается
Шелохвостова С.В. тел. 9555873.

 Отправлено: 20.04.10 18:16. Заголовок: Ну а проект тепопунк..

Ну а проект тепопункта (ИТП) не требует же по закону экспертизы независимой? Так почему же тогда допуск СРО для проектирования ИТП нужен?

 Отправлено: 20.04.10 18:27. Заголовок: Подождите Наташа, а ..

Подождите Наташа, а разве в 148ФЗ не говориться что допуск СРО для проектирования нужен только на те проекты для которых обязательно назначается независимая экспертиза.
То есть газ.котельная (ОПО, обязательная экспертиза) - нужен допуск.
ИТП с темп теплоносителя ниже 110гр.С - не нужна обязательная независимая экспертиза - не нужен допуск.
Или я что то путаю (все же не упомнишь, тем паче что я про монтаж все больше слежу за изменениями) подскажите плиз...

 Отправлено: 20.04.10 18:32. Заголовок: Приказ надо смотреть..

Приказ надо смотреть в Российской газете. Если опубликуют - значит все законные инстанции прошел.

 Отправлено: 20.04.10 21:37. Заголовок: ИТП всегда проектиро..

ИТП всегда проектировались отдельным томом в проекте, к нему же прикладывался еще проект узла учета.
Поскольку данные разделы проекта требовали отдельных специальных согласований.
И расценки на них отдельные.

 Отправлено: 20.04.10 21:43. Заголовок: Гость

Tess пишет:

цитата:

Приказ Минрегиона №624 2. Установить, что Перечень не включает в себя виды работ по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту в отношении объектов, для которых не требуется выдача разрешения на строительство в соответствии частью 17 статьи 51 Градостроительного кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2005, № 1, ст.16; 2008, № 30 (ч.2), ст.3616), а также в отношении объектов индивидуального жилищного строительства (отдельно стоящих жилых домов с количеством этажей не более чем три, предназначенных для проживания не более чем двух семей); жилых домов с количеством этажей не более чем три, состоящих из нескольких блоков, количество которых не превышает десять и каждый из которых предназначен для проживания одной семьи, имеет общую стену (общие стены) без проемов с соседним блоком или соседними блоками, расположен на отдельном земельном участке и имеет выход на территорию общего пользования (жилые дома блокированной застройки); многоквартирных домов с количеством этажей не более чем три, состоящих из одной или нескольких блок-секций, количество которых не превышает четыре, в каждой из которых находятся несколько квартир и помещения общего пользования и каждая из которых имеет отдельный подъезд с выходом на территорию общего пользования.

Это так и нужно читать как написано? или тут есть какие то подковырки?

 Отправлено: 20.04.10 21:52. Заголовок: Гость

и еще.. в данном перечне убрали работы: по полам. потолкам. гипсокартону. плитке. из отделочных работ (если можно так сказать по простому) остались следующие виды:
12.3. Защитное покрытие лакокрасочными материалами*
12.4. Гуммирование (обкладка листовыми резинами и жидкими резиновыми смесями)
12.5. Устройство оклеечной изоляции
12.6. Устройство металлизационных покрытий
12.7. Нанесение лицевого покрытия при устройстве монолитного пола в помещениях с агрессивными средами
12.8. Антисептирование деревянных конструкций
12.9. Гидроизоляция строительных конструкций
12.10. Работы по теплоизоляции зданий, строительных конструкций и оборудования
А то раньше сами отделочные работы не были включены. а вот их составляющие, без которых никуда... требовали допуска. поправьте пожалуйста. если что то не так понимаю.
и еще:
2.1. Разборка (демонтаж) зданий и сооружений, стен, перекрытий, лестничных маршей и иных конструктивных и связанных с ними элементов или их частей*
то есть все что можно разбираем, демонтируем (полы. стены. окна...) по допуску. а монтируем без допуска. к примеру окна?

 Отправлено: 20.04.10 22:00. Заголовок: archmaster пишет: И..

archmaster пишет:

цитата:

ИТП всегда проектировались отдельным томом в проекте, к нему же прикладывался еще проект узла учета. Поскольку данные разделы проекта требовали отдельных специальных согласований. И расценки на них отдельные.

Так точно

 Отправлено: 21.04.10 00:52. Заголовок: Кирилл Холопик ,один..

Кирилл Холопик ,один из разработчиков 148ФЗ,ныне знатный СРОшник на своем форуме сказал:

Приказ № 624 зарегистрирован 15.04.2010 за № 16902. Сейчас аппарат Национального объединения строителей готовит разъяснения по порядку его применения. Вопрос очень сложный. Трудности по всем направлениям. Необходимо опять проводить общие собрания членов, принимать требования к выдаче свидетельств, изменять сферу саморегулирования. Замена свидетельств по идее должна быть осуществлена одномоментно, что нереально. Переходного периода нет, да и быть не могло, т.к. одновременное действие двух перечней не предусмотрено законом. Надо изменять Градостроительный кодекс в этой части. Надо вносить изменения в страховые полисы. Надо менять планы проверок членов СРО, т.к. сейчас при замене свидетельств по закону необходимо провести проверку на соответствие требованиям. Надо менять программное обеспечение тем, у кого реестр членов ведется в виде базы данных. Сложнее всего с применением 48-го постановления. Формула расчета численности разрабатывалась для 274 приказа. Сейчас численность работников строительных компаний, работающих на уникальных, особо опасных и технически сложных объектах надо увеличивать еще в несколько раз. Цифры выходят совсем нереальные. Есть множество других проблем. Ищем решения, готовим разъяснения, которые хоть как то помогут смягчить сложности.
http://forum.sro-s.ru/viewtopic.php?f=6&t=300&start=10

Как только приказ 624 вступит в действие,ВСЕ ранее ВЫДАННЫЕ ДОПУСКИ станут ФАНТИКАМИ!
а те кто их имеют становятся незаконными предпринимателями по ст.УК 171:
...осуществление предпринимательской деятельности без специального разрешения (лицензии) в случаях, когда такое разрешение (лицензия) обязательно, или с нарушением лицензионных требований и условий...

Шас холопики спешно начнут фигуру под костюм подгонять.

 Отправлено: 21.04.10 01:19. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..

Сергей из Сибири пишет:

цитата:

Шас холопики спешно начнут фигуру под костюм подгонять.

вот эту

 Отправлено: 21.04.10 04:46. Заголовок: В Минюсте, тоже видн..

В Минюсте, тоже видно никто не читал этот перечень, "АЭРОДРОМОДОВ", как было так и осталось. Это лишний раз подтверждает БАРДАК НА ВСЕХ УРОВНЯХ РОССИЙСКОЙ ВЛАСТИ.

 Отправлено: 21.04.10 04:56. Заголовок: Гость

а на мой пост кто-нибудь ответит? или тут только проектировщики? строителей нет?

 Отправлено: 21.04.10 05:29. Заголовок: Уважаемый гость, вы ..

Уважаемый гость, вы что думаете, что перечень работ составляли специалисты? Вы прочтите определение "наружные электрические сети" по ПУЭ, и сравните с перечнем. Сплошная безграмотность чиновников от Минрегионразвития.

 Отправлено: 21.04.10 05:55. Заголовок: Гость пишет: то ест..

Гость пишет:

цитата:

то есть все что можно разбираем, демонтируем (полы. стены. окна...) по допуску. а монтируем без допуска. к примеру окна?

Да, именно так.
То есть как писали в договоре, что "демонтаж прежнего окна осуществляет владелец (или ответственный квартиросъемщик) помещения", так и пишите дальше. И пусть хозяин квартиры идет за допуском от СРО.

(если что, юрий 61 меня поправит как раз эту тема маразма с окнами обсуждали на совещании со страховщиками)))))

 Отправлено: 21.04.10 08:16. Заголовок: Наконец это случилос..

Наконец это случилось!!! Слава подземным богам!!!

Гость пишет:

цитата:

2.1. Разборка (демонтаж) зданий и сооружений, стен, перекрытий, лестничных маршей и иных конструктивных и связанных с ними элементов или их частей* то есть все что можно разбираем, демонтируем (полы. стены. окна...) по допуску. а монтируем без допуска. к примеру окна?

А вы что, много выполняете такого рода работ на объектах, указанных в статье 48.1 Градостроительного кодекса Российской Федерации?
Или я чего-то не понимаю? Если не понимаю, то просвятите.
Мне кажется, все таки, этот приказ уже дает возможность для маневра малому бизнесу!

 Отправлено: 21.04.10 08:38. Заголовок: Pantific пишет: Мне..

Pantific пишет:

цитата:

Мне кажется, все таки, этот приказ уже дает возможность для маневра малому бизнесу!

Просветите, пожалуйста, откуда вдруг такая возможность?
До него возможностей было намного больше.

 Отправлено: 21.04.10 10:57. Заголовок: SOSED пишет: что от..

SOSED пишет:

цитата:

что отобрали вот это:

они отобрали то,что вступало в противоречие со ст.51. нам при 274, так же заворачивали проектирование,ссылаясь на 51-ю.
так,что дорбатонный с его аэродомодамии, стал более "правильным", но как говорится хрен редьки не слаще...

 Отправлено: 21.04.10 11:04. Заголовок: prosandrejj пишет: ..

prosandrejj пишет:

цитата:

они отобрали то,что вступало в противоречие со ст.51. нам при 274, так же заворачивали проектирование,ссылаясь на 51-ю.

Интересно, а в чем противоречие?

 Отправлено: 21.04.10 12:53. Заголовок: Хотабыч писал: Тут ..

Хотабыч писал:

цитата:

Тут и за фирмами с лицензиями такие порой перлы в начале отопительного сезона приходилось исправлять, когда выяснялось что теплопункт здания светит свежей краской, но не греет... то мама не горюй.

Так вероятно по проекту делали? А если это был тек. ремонт тогда не понятно как можно при замене дейст. узла на новый так напортачить? Специально что ли?

 Отправлено: 21.04.10 18:42. Заголовок: Гость

А можно подробнее про эти звездочки? Или ссылки где это вы подробно может быть обсуждали? да уж. в этом перечне сложнее разобраться. чем в налоговом кодексе. там хоть ссылки идут на определенные статьи. а не звездочки )))))))) я вот не понимаю. почему нельзя было составить перечень хотя бы в малом соответствии видам работ, что были в лицензии? или хотя бы по формулировкам ОКВЭД? зачем изобретать велосипед и пытаться читать между строк что же имелось ввиду?
про 48.1 статью спасибо. надо почитать внимательнее. что значит вопрос а много ли вы это делаете(в смысле демонтаж)? элементарный пример - демонтаж и монтаж пластиковых окон. что подлежит СРО. а что нет?
Уважаемый SOSED, если Вам не сложно развейте свои мысли или дайте ссылки где это вы уже обсуждали. Это насчет того, что данный перечень наоборот перекрыл доступ, а не ослабил. С первого прочтения - кажется что многое разрешил. Меня интересует строительство, а именно отделочные работы и сопутствующие им работы, без которых никуда. Строители меня поймут.
Если честно структура сайта уже насколько объемна... Что не знаешь где словить нужную информацию. Спасибо всем за конструктивный диалог ))

 Отправлено: 21.04.10 18:43. Заголовок: Гость

И вообще спасибо, что есть ваш сайт, узнали о нем случайно, по ссылке с какого то другого сайта. Долгое время вообще никакой нормальной инфы не было кроме офиц. сайтов.

 Отправлено: 21.04.10 18:54. Заголовок: Гость пишет: А можн..

Гость пишет:

цитата:

А можно подробнее про эти звездочки?

Если совсем просто, то что отмечено звездочками, можно без допуска от СРО, но не на "опасных" объектах.

см. b315349v пишет:

цитата:

Статья 48.1. Особо опасные, технически сложные и уникальные объекты

 Отправлено: 21.04.10 18:58. Заголовок: b315349v пишет: Из ..

b315349v пишет:

цитата:

Из этого, лично я делаю вывод, что все, что можно разбирать, демонтировать и т.д. можно без допуска СРО, если эти работы не ведутся на ядерных, космических, авиационных и т.д. объектах. Ст. 48.1 ГК.

Только заметил Ваш пост. Единомышленник
Солидарен в суждениях и умозаключениях!
Демонтировать сейчас можно абсолютно все. Это теперь стало называться согласно п.2 Перечня "Подготовительные работы", которые согласно смысла и содержания того же Перечня предшествуют любому этапу строительства, реконструкции и капитальному ремонту.

 Отправлено: 21.04.10 19:27. Заголовок: :sm12: ..

 Отправлено: 21.04.10 21:00. Заголовок: http://asninfo.ru/as..

http://asninfo.ru/asn/57/30037
РСС ждет разъяснений относительно применения Приказа Минрегиона №624
Кажись и правда заваруха начинается. Наверное и отпуска кой у кого медным тазиком накроются. Как говорится: - не всё коту масленница. Не злорадствую, но показательно , кто в доме хозяин.

 Отправлено: 21.04.10 22:14. Заголовок: Интересно, могут ли ..

Интересно, могут ли в минюсте переобуться, и заявить, что приказ зарегистрировали по ошибке? Или такое невозможно?

 Отправлено: 21.04.10 22:25. Заголовок: And пишет: могут ли..

And пишет:

цитата:

могут ли в минюсте переобуться

Проще лицензии восстановить на переходный период!

 Отправлено: 21.04.10 23:16. Заголовок: Там же

А это как понимать???

цитата:

Кроме того, очевидно, в связи с сокращением перечня видов работ многим организациям придется выйти из СРО, при этом неясно, каким образом будет разрешаться вопрос с уплаченными взносами (в т.ч. в компенсационный фонд). Напоминаем, что сейчас возврат взносов из компенсационного фонда СРО Градостроительным кодексом РФ не предусмотрен.

http://asninfo.ru/asn/57/30037

 Отправлено: 22.04.10 04:44. Заголовок: Добрый день, дамы и ..

Добрый день, дамы и господа!
Спасибо за этот сайт и за обсуждение проблем.
Подскажите, пожалуйста, есть ли на сайте Минюста информация о том, что 624-й зарегистрирован, я что-то найти не могу.

 Отправлено: 22.04.10 05:10. Заголовок: Электра Вопросом оп..

Электра
Вопросом опубликования занимается
Шелохвостова С.В. тел. 9555873.
Звонить надо в МинЮст.

это на сайте http://www.kodeks.ru/

цитата:

Приказ Минрегиона России от 30 декабря 2009 года N 624 " Об утверждении перечня видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства" зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 15 апреля 2010 года N 16902. Напомним, что приказ Минрегиона России от 30 декабря 2009 года N 624, получивший неоднозначную оценку со стороны представителей строительной отрасли, неоднократно возвращался Минюстом России на доработку. Последний раз это произошло 2 апреля 2010 года. В связи с данным обстоятельством Минрегион РФ был вынужден в очередной раз изменить приказ. Отредактированный документ по поручению заместителя Председателя Правительства РФ Дмитрия Козака был повторно направлен на регистрацию в Минюст России 6 апреля 2010 года. Девять дней понадобилось Министерству юстиции, чтобы провести правовую и антикоррупционную экспертизу документа и принять решение о необходимости государственной регистрации данного акта. С момента вступления в силу приказа Минрегиона России от 30 декабря 2009 года N 624 утрачивает силу приказ Министерства регионального развития Российской Федерации от 9 декабря 2008 года N 274. Приказ Минрегиона России от 30 декабря 2009 года N 624 вступит в силу по истечении десяти дней после дня его официального опубликования.

документ на сайте

 Отправлено: 22.04.10 06:45. Заголовок: Текст уже опубликова..

Текст уже опубликован в Кодексе. Сверяли с текстом "дезы" от sro-s.ru? Это он?