АвторСообщение
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.10 16:53. Заголовок: Малый бизнес (продолжение)


Малый бизнес снова побежал от контролеров в тень

Как сообщил руководитель Федеральной службы государственной статистики Александр Суринов, рост теневой экономики возобновился с третьего квартала 2009 года, когда достигли пика кризисные явления, сильно выросла безработица. В результате “ненаблюдаемая экономика”, по терминологии Росстата, на сегодня достигла 25% от общего ее объема.


Впрочем, по мнению независимых экспертов, официальные оценки теневой экономики сильно занижены. Любопытно, что эта цифра практически не меняется на протяжении многих лет: в конце 90-х годов Росстат оценивал ее примерно на том же уровне, что и сейчас. Но уже тогда были противоречия между данными официальной статистики и МВД, которая давала этому сектору 30—35%. А потому к этим расчетам следует относиться осторожно. По расчетам независимых экспертов, в тени расположилась до 40% всей отечественной экономики.

Как бы ни различались цифры теневой экономики, ясно одно: ее масштаб очень велик. И пока нет признаков того, что наш бизнес планирует вывести ее из затемнения. Хотя кризис усугубил ситуацию, в определенной степени зачеркнул то положительное, что происходило в докризисный период, дело все же не в нем. Безусловно, у этой проблемы есть глубокие исторические корни, теневая экономика существовала еще в СССР, прежде всего в виде так называемых “цеховиков”. Понятно, что масштабы их деятельности невозможно даже близко сопоставить с их современными последователями. Да и номенклатура производимой ими продукции была куда скромней. По оценке партнера компании ФБК Игоря Николаева, своего максимума российская теневая экономика достигла к середине 90-х годов. И с конца 90-х годов начала снижаться, и этот процесс продолжался до начала кризиса. Он был вызван стабилизацией политической и экономической ситуации в стране: факторов, толкающих бизнес в тень, стало меньше, и они потеряли часть былой остроты.

Самый распространенный вид теневой экономики — уклонение от уплаты налогов. Фонд «Индем» проводил исследование: почему все же бизнес не хочет платить подати в полном объеме? Чаще всего бизнесмены отвечали, что причина этого явления — постоянная смена правил игры в этой сфере. Если бы государство не меняло их на протяжении длительного периода, то, по словам предпринимателей, в этом случае возник бы стабильный горизонт планирования и можно было бы прогнозировать на длительный срок свою работу. Сегодня же одна из базовых причин ухода в тень, которая приобрела особую актуальность в кризис, — это создание страхового фонда, направленного на ликвидацию последствий от регулярно меняющихся фискальных требований государства

В России сегодня сложилась парадоксальная ситуация — когда в теневой экономике правила игры более предсказуемые и стабильные, чем в официальном сегменте. А у бизнеса есть золотой закон — минимизировать риски. Вот малый и средний бизнес уходит в тень, где ему спокойней, менее рискованно.


Второй мощный фактор ухода в тень — коррупция. Причем связь тут прямая: ее рост — свидетельство того, что растет и неформальный сектор. И наоборот.

Таким образом, налоги не являются ключевым фактором. К нему следует отнести экономическую и политическую стабильность. Когда она в обществе отсутствует, когда неизвестно, что будет завтра, это порождает у бизнесменов психологию временщиков. Главная задача — поскорее “схватить и убежать, чтобы не догнали”. Поэтому тень — самое удобное и безопасное место. Если же положение прогнозируемое, то у бизнеса возникает желание заниматься им долго и плодотворно, расти вглубь и вширь. А для этого нужно выходить на свет божий.


Следует констатировать, что в докризисный период действительно произошла некая локальная стабилизация ситуации по большинству параметров, но только по сравнению с 90-ми годами. Коренного перелома так и не случилось, а по некоторым направлениям положение даже усугубилось.


Что требуется бизнесу, чтобы он почувствовал себя уверенно в своей стране? В первую очередь легальность и защищенность прав собственности. Ни того ни другого не произошло, власть как контролировала бизнес, так и продолжает его контролировать в своих интересах, точнее, в интересах различных чиновников или их группировок. В свое время руководитель одного из федеральных округов откровенно сказал: постоянная смена правил игры — это наш способ контроля над бизнесом. Хотел он того или нет, но очень доходчиво выразил политику государственного аппарата в отношении к своему бизнес-классу.

Эксперты знают, что с конца 90-х годов в очень крупном бизнесе начался процесс определенного очищения от наследия предыдущих лихих 90-х. Флагманы экономики стали более прозрачными, перешли на легальные формы отчетности, стали развивать корпоративное управление, приглашать иностранных менеджеров. Происходило это под влиянием международной конкуренции, иначе наши компании не получили дешевых кредитов за рубежом, их не допустили бы на зарубежные рынки. В малом бизнесе ситуация иная, он почти не зависит от международной конкуренции, практически целиком подчиняется внутренним условиям. А они таковы, что заставляют бизнес упорно держаться в тени. Есть целые сектора экономики (в первую очередь потребительский рынок во главе с торговлей, мелкое строительство, лесная отрасль, рыболовство), где теневая экономика просто зашкаливает.


Нелегальная экономика была, есть и будет. Вопрос в ее масштабах и способах сокращения этого сектора. Объявленную с высоких трибун модернизацию невозможно провести, когда свыше четверти экономического потенциала работает скрытно. Особенно это относится к инновационному сектору, который, как никакой, нуждается в публичности и открытости. И если нам не удастся вывести из тени в ближайшее время значительную часть бизнеса, на этих намерениях можно поставить крест.
http://pda.mk.ru/economics/article/2010/08/08/521673-vzyatochniki-nagulyali-appetit.html<\/u><\/a>




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 256 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


постоянный участник


Зарегистрирован: 27.11.10
Откуда: КАРЕЛИЯ
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.11 20:10. Заголовок: ...Мм-да ?! ) ..что..


...Мм-да ?! ) ..что бы это значило ...? в масштабах страны ...и в ближайшей перспективе ...... ,заставляет задуматься о Путине ....и о Народном фронте в целом .....

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.11 06:29. Заголовок: Малый бизнес стано..



 цитата:
Малый бизнес становится важной частью российской экономики. Но до сих пор встречаются скептики, не желающие признавать перспективность данной отрасли. Всему причиной, оставшееся еще со времен СССР пренебрежительное отношение к спекулянтам. В советское время мелкое предпринимательство преследовалось по закону и общественно порицалось. Образ рвача накрепко засел в подсознании наших граждан. Между тем, в Европе 70% занятых находится именно в малом бизнесе. Половина ВВП США производится малыми предприятиями. Что бы ни говорили пессимисты, мелкие предприятия, уже никуда не денутся.
Современное высокотехнологичное производство настолько автоматизировано, что уже давно не способно обеспечить работой большинство европейцев. Развитие, инвестиции, инновации на самом деле высвобождают рабочую силу и способствуют безработице. Вспомните хотя бы луддитов. Я писал о них несколько месяцев назад. Современный цех завода в Европе кардинально отличается от российского цеха. Мои знакомые рассказывали, что в европейском цехе находиться страшно, потому что там нет света. А нет света, потому что нет рабочих. Все операции на линиях выполняет автоматика. Поэтому основная часть европейцев работает в малом бизнесе: мелкие кафе, ателье, фермы, сфера обслуживания, высокотехнологичные разработки и многое другое. Малый бизнес - основа экономики, основа среднего класса. В Европе сформирован положительный образ мелкого предпринимателя-трудяги, чего нельзя сказать о нашей действительности. Многие дееспособные граждане не хотят заниматься малым бизнесом, потому что считают, это занятие ниже своего достоинства. Уж лучше прозябать в нищете, ругать страну, власть, законы и более успешных соседей.
Конечно, малый бизнес никогда не сможет производить конкурентоспособные автомобили, самолеты, компьютеры и много чего еще, но есть отрасли, в которых маленькие предприятия даже эффективнее крупных. Многие несправедливо называют малые предприятия «кустарщиной». Постараюсь пояснить на примере. У меня в течение длительного периода была хлебопечка - штуковина размером с микроволновку. В нее засыпается мука, вода, дрожжи, а через 4 часа извлекается буханка горячего вкусного хлеба. Весь процесс приготовления автоматизирован. Никому из тех, кто пробовал хлеб, не приходило в голову назвать его кустарщиной. По такому же принципу во многом построен малый бизнес. Производятся автоматы для приготовления хлеба, кондитерских изделий, пиццы, сахарной ваты, мороженого, кофе, соков и много чего еще. А производители всей этой техники - уже крупный серьезный бизнес. Мне трудно судить о крупных городах, но кажется, у малого бизнеса гораздо больше перспектив в небольших населенных пунктах.
Например, маршрутки-газели полностью вытеснили крупные муниципальные автоколонны во многих городах с рынка пассажироперевозок. И произошло это без социальных потрясений: водители из автобусов в основном пересели в «Газели» и не остались без работы. Активно работают и легковые такси с диспетчерскими пунктами.
В последние годы появились частные пекарни и совсем не похоже, что их ждет скорое разорение. Развитие частного общепита пока сдерживается только российской традицией принимать пищу дома. Но ситуация меняется и частных столовых и ресторанов будет все больше.
Но другая наша традиция благоустройства жилища способствует развитию мебельного бизнеса. Когда я покупал мебель, был на складе и понял, что этот бизнес уже и не такой малый. А когда мне обмерили квартиру лазерной рулеткой и в 3D отрисовали кухню, я понял: мебельный бизнес вовсе не кустарный и вполне конкурентоспособный. Помню, как пыталась крупная итальянская кухонная фирма открыть филиал у нас. Но со своими итальянским ценами она как открылась, так и закрылась.
Кстати, торговые сети у нас тоже регулярно сменяются, а мясной рынок и ларьки никуда не деваются. И продуктами частники активно торгуют по-прежнему. А вещевые рынки пришли в упадок, зато появились небольшие магазины с одеждой и обувью.
Есть и другие виды бизнеса: авторемонт, выращивание скота и птицы, посадка овощей и картофеля, пчеловодство, строительство, отделка помещений и многое другое. Многие мои знакомые, имея возможность устроиться на заводе, не хотят там работать; участвуют в малом бизнесе.
Согласен, что часто малые предприятия терпят неудачи. И это нормально. На западе тоже большая часть малых предприятий разоряется. Люди относительно безболезненно меняют сферу своего труда. Продают бизнес и начинают новый. Если человек вложил слишком много усилий и средств в дело, то разорение может стать для него трагедией. Но это трагедия одной или нескольких семей. А вот если разоряется крупное предприятие, то это уже трагедия целого города или даже региона страны. Малые предприятия обеспечивают быстрый перелив капиталов и рабочей силы, а крупные предприятия тормозят эти процессы.
Проблема малого бизнеса в России во многом связана со стереотипным поведением, желанием работать в крупной компании, корпорации или на заводе. Пока что в стране гигантских градообразующих предприятий не все готовы смириться с тем, что за малым бизнесом будущее.


http://alf5.livejournal.com/9243.html?thread=426011

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.11 14:36. Заголовок: Зачем нужен малый би..


Зачем нужен малый бизнес
Альф написал пропагандистскую статью в пользу малого бизнеса:

http://alf5.livejournal.com/9243.html

Дескать, половина ВВП США производится малыми предприятиями и, вообще, это основа любой зрелой капиталистической экономики. И, дескать, по уровню используемых технологий малый бизнес особо не отстаёт от бизнеса большого.

Я догадываюсь, почему Альф решил внезапно написать на эту тему. Дело в том, что последние пару недель в Рунете массово распространяется агитационная статья ПРОТИВ малого бизнеса. Процитирую кусочек:

http://matveychev-oleg.livejournal.com/148844.html

"Так вот, ребята – "малый бизнес" это либо техническая кустарщина, либо перепродажа чего-то лохам по завышенной цене, либо и вовсе развод дураков и кидалово. Даже в торговле "малый бизнес" давно обгадился и проиграл конкуренцию крупным ритейловым сетям (и не только в России, а и везде в развитых странах). Если можно так выразиться – WallMart задушил мелкие лавки.




Государство, которое рассчитывает построить хорошую жизнь населения за счет развития малого бизнеса – либо состоит из идиотов, либо просто вас обманывает насчет "хорошей жизни".

Эффективно только крупное производство. Любому техническому специалисту это должно быть очевидно.

А "малый бизнес" – это как опарыши в куче дерьма, которое выкинули с крупной фермы. Копошатся и подъедают остатки. Жизнь кипит. Все заняты. Даже польза от них какая-то есть, минимальная, правда. Зато под ногами не мешаются, все в куче".

Отвечу на это обвинение, в качестве представителя тех самых "опарышей" – малого бизнесмена.

Автор агитки ловко играет на слабостях человеческой психики, используя продвинутый софистический приём.

Вместо тезиса "малый бизнес критично важен для государства" софист опровергает тезис "малый бизнес может на равных конкурировать с крупным бизнесом".

В принципе, это можно было бы называть обыкновенной подменой тезиса, если бы не одно важное "но". Для малого бизнесмена крайне обидно слышать, что он "кустарь", "лохотнонщик" и так далее. И он бросается на одно из заботливо оставленных для него софистом слабых мест. Например, на утверждение, что малый бизнес якобы неконкурентоспособен.

Всё, профит. Дальше софисту остаётся только с улыбкой наблюдать, как его партия, начавшись с заведомо проигрышного хода "малый бизнес бесполезен", перерастает в твёрдую ничью.

Чтобы ответить софисту правильно следует отделить мухи от котлет: признать слабые стороны и сосредоточиться на сильных.

Первое. Малый бизнес и в самом деле проигрывает крупному как по эффективности, так и по инновационности. Ни конкурировать по цене с Wal-Mart, ни выпускать более продвинутые процессоры, чем Intel, малый бизнес не способен физически.

Второе. Малый бизнес производит огромное количество высококачественных рабочих мест. Я говорю высококачественных, так как "малые бизнесмены" представляют собой замечательный человеческий материал: это свободные, решительные и ответственные люди, на которых, собственно, и держатся общества типа того же американского.

Важно понимать, что малый бизнес – это не способ "занять лишних людей". Это, наоборот, возможность приумножить человеческие ресурсы страны.

И, наконец, третье, самое важное. Малый бизнес создаёт… инфраструктуру. Инфраструктуру удовлетворения человеческих потребностей, которая нужна, чтобы люди чувствовали себя людьми, а не рабами.

Лучше всего проиллюстрировать важность этой инфраструктуры на примере СССР. Товары первой необходимости, типа чёрного хлеба, рабочих роб и зимних ватников, производились в СССР в избытке. Проблемы занятости не существовало: за тунеядство, как вы помните, в советские времена сажали в тюрьму.

Однако из-за отсутствия малого бизнеса советский человек, выбравшись в зарубежную командировку, чувствовал себя бедняком из арабской сказки, попавшим в полный сокровищ заколдованный дворец.

Подведу итог. Напрямую малый бизнес особо на экономические показатели не влияет. От него не следует ждать ни внедрения инновационных технологий, ни жирных поступлений в бюджет.

Однако малый бизнес крайне положительно влияет на человеческий капитал: как предоставляя работу лучшим представителям общества, так и обслуживая потребности остальных граждан.

Именно поэтому то социальное государство, которым себя позиционирует Россия, должно уделять малому бизнесу максимум внимания: холить его, лелеять и всячески оберегать от назойливого внимания карательных органов.

В идеале же, я считаю, следовало бы принять закон о "листе А4". Согласно которому все бумажки, которые обязан заполнять руководитель малого предприятия, должны исчерпываться одним листком А4 в квартал.

http://fritzmorgen.livejournal.com/409306.html

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.11 04:30. Заголовок: «Просто какая-то сюр..


«Просто какая-то сюрреалистичная ситуация»
Предприниматели из Пензенской области расстроили Дмитрия Медведева

Дмитрий Медведев встретился с малыми предпринимателями из Пензенской области. Взятки чиновникам, нехватка рабочих рук, давление со стороны крупного бизнеса — все это мешает развиваться, пожаловались ходоки. И президент дал им советы и обещания. Вот только жалоба на проверки его удивила: их сокращают, а их все больше — «просто сюрреалистичная ситуация».


«За полгода, за год и даже за несколько лет невозможно радикально поменять предпринимательскую среду, отношение к бизнесу в стране в целом, потому что у нас тяжкое наследие в этом плане. Но в то же время считаю, что каждая такая встреча должна заканчиваться не только поручениями, но и вполне конкретными делами. Естественно, по тем вопросам, где я сейчас могу ситуацию поменять», — приветствовал президент Дмитрий Медведев руководителей малых предприятий из города Заречный в Пензенской области. Поводом для встречи в Кремле стало письмо, которое президент получил от предпринимателей моногорода, в котором они рассказали о планах создать у себя кластер высокотехнологических предприятий. В результате Медведев пригласил к себе 12 бизнесменов, но беседа получилась не об инновациях.

«Рабочих рук не хватает, Дмитрий Анатольевич. Нестатусно, непрестижно быть рабочим, а только банкиром, финансистом, певцом и юмористом», — посетовал Владимир Потапов, замдиректора завода «Такт», производящего запчасти к автомобилям. Даже в сериалах главные герои — либо «доморощенные олигархи, богатеи с их няньками», либо «какой-то офисный гламур», но не человек труда, как это было в советских фильмах — «Высота», «Москва слезам не верит» или «Свинарка и пастух», возмущался Потапов. «Нужно менять что-то менять в стране, показывать молодежи, что есть другие пути для самореализации и тот же рабочий может добиться статуса в обществе», — подчеркнул Потапов, напомнив, что когда захотели поменять статус профессии военнослужащего, то и тематические рекламы пустили, и фильмы, и даже целый телеканал «Звезда» создали.

Пожаловались бизнесмены и на крупный бизнес, с приходом которого в регионы мелкому приходится закрываться. «Мы перешли грань прибыльности, полгода поработали и свой бизнес прекратили», — рассказал пенсионер Вячеслав Прошкин, который с 1997-го по 2009 год возглавлял завод «Колбасы провинции». Медведев признал, что это типичная история, особенно в торговле, но и здесь нашел рецепт: малому бизнесу надо создавать саморегулирующиеся организации (СРО) — «с объединенными фирмочками и власти, и даже крупные фирмы должны считаться»: «Поди попробуй обидеть хотя бы одну из небольших фирм, входящих в это объединение. Поднимется такой вой, что и власть, и фирмы не захотят их затирать».

Со своей стороны президент пообещал для улучшения ситуации с конкуренцией ввести квоты для малого и среднего бизнеса в рамках отраслевых федеральных целевых программ: 10% заказов, предусмотренных ФЦП, могли бы быть зарезервированы за малыми и средними предприятиями. «Чем больше процент, тем лучше, — сказал Михаил Паличев, директор приборостроительной фирмы, создающей приборы для железнодорожного транспорта. — Но здесь бы зайти не на этапе готовой продукции, а на этапе постановки задачи, тогда легче».

Бизнесмен Алексей Коробов, владеющий сетью автомобильных сервисов, пожаловался на проблемы с соблюдением природоохранного законодательства. «Ближайшая точка, куда можно сдать отработанное машинное масло, находится в Рязани, в 600 км езды», — рассказал предприниматель. Только в его сети одна тонна отработанного масла за месяц накапливается: «Представьте, сколько это в городском, областном, региональном масштабе. Это реки отработанного масла!» «И что вы с этим маслом делаете?» — спросил президент. Коробов ответил, что

отработку сжигают, используя в качестве отопления в зимний сезон, но приходит экологическая комиссия и штрафует за увеличение выбросов в атмосферу.

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/business/2011/07/14/3695589.shtml

Президент точно не читает свой блог, иначе бы знал, что "вой" поднимается когда СРО нам навязывают. Хоть бы один пример привел, когда "вой" привел к защите прав МБ.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.11 05:06. Заголовок: Tess пишет: Подниме..


Tess пишет:

 цитата:
Поднимется такой вой, что и власть, и фирмы не захотят их затирать


еще один извращенец, ему вой нужен


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Хитроград-Биробиджан
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.11 05:15. Заголовок: Нда..........слышал ..


Нда..........слышал звон, да не знает о чем он......................
(-) в репутацию ............

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 25.12.09
Откуда: Россия, Смоленск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.11 09:14. Заголовок: Tess пишет: Медведе..


Tess пишет:

 цитата:
Медведев признал, что это типичная история, особенно в торговле, но и здесь нашел рецепт: малому бизнесу надо создавать саморегулирующиеся организации (СРО) — «с объединенными фирмочками и власти, и даже крупные фирмы должны считаться»



Опять СРО?
А на х.... мне тогда такая власть...И вообще где она такая умная?
Может начать все ж таки с нормального законодательства?
Если всем начинает рулить СРО, то что будет делать правительство и депутаты? Они готовы отказаться от власти?
НЕЕЕЕТТТ!! Значит одно - создание очередной структуры для "доения".
А отношение к малому бизнесу наверное изменится тогда когда начнутся голодные бунты или еще чего..

Лучше бы задумались о сути сетевых структур в торговле.
Все эти "Эльдорадо", "Копейки" и т.д. - суть способ ухода от налогов, через ИП.
Посмотрите чеки - там не эльдорадо продает, а ИП Пыркин....
Которого завтра хрен найдешь...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 20.04.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.11 10:34. Заголовок: Tess пишет: Медведе..


Tess пишет:

 цитата:
Медведев признал, что это типичная история, особенно в торговле, но и здесь нашел рецепт: малому бизнесу надо создавать саморегулирующиеся организации (СРО) — «с объединенными фирмочками и власти, и даже крупные фирмы должны считаться»: «Поди попробуй обидеть хотя бы одну из небольших фирм, входящих в это объединение. Поднимется такой вой, что и власть, и фирмы не захотят их затирать».


Интересное выражение

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.11 12:53. Заголовок: Ченгу Ко 15 июля..


Ченгу Ко
15 июля 2011


В России не будет малого бизнеса ...

… при нынешней власти. Потому что развитие малого бизнеса приведёт к появлению огромного количества НЕЗАВИСИМЫХ людей. Которые сами смогут обеспечить старость себе и своим родителям. Их будут уважать дети и соседи. Они не будут зависеть от политиков и начальников, президентов и премьер-министров.

Стоп. Так не пойдёт.

Потому что деспоту легче управлять нищими, плохо образованными попрошайками, чем СВОБОДНЫМИ людьми (повысил пенсии – уже радость). Владельцам заводов нужна безропотная и бесправная рабсила (см. предложения Прохорова о новом Трудовом Кодексе). Чиновникам труднее сладить с «больно грамотными» (поэтому будем упрощать школьное образование).

А пустишь на самотёк это малое предпринимательство – глядишь, через какое-то время народится новый КЛАСС, бороться с которым номенклатуре будет очень сложно (о классовой борьбе см. http://gidepark.ru/user/1234923499/article/379708 )

Вот почему малый бизнес будут гнобить и дальше.
http://gidepark.ru/user/1234923499/article/380799

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 25.12.09
Откуда: Россия, Смоленск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.11 16:23. Заголовок: История повторяется…..


История повторяется…
Дорогие коллеги это уже было в новейшей истории России.
Вспомните, как после разрушения Союза начал работать частный бизнес (мелкий естественно) – кооперативы, ТОО и т.д. и т.п. Потом «проснулость» правительство и вспомнило про налоги с бизнеса. Сколько у нас тогда они стали? 106-108% от суммы заработанного! И что было дальше?
Ну же…. Вспоминайте!
Налогами в конечном итоге кого-то задушили (мой первый бизнес в частности). Потом все дружно ушли в «тень». Не сразу … Но ушли. В «тень» и в «нал». Сколько мы так проработали? И какую питательную среду для криминала взрастила наша власть. «Крыши» – всякие …Уголовные , «красные» , национальные и т.д. Помните, какая стрельба шла на улицах? Но тогда «валили» бизнесменов. Я думаю скоро начнут валить новоявленных «бизнес-чиновников». Очередной передел собственности. Удавливают «по-закону» чужой бизнес, который надо сделать «своим». Ничего, очередной раз переделят и снизят налоги, если успеют. Но если 15 лет назад еще было кому возрождать производство, то теперь как-то некому.
А касаемо того что в России не будет малого бизнеса…Вопрос не в том будет не будет.. Будет! Хотите открою секрет? Он даже в СССР был. Всегда будут люди, которые будут работать на себя в своем (пусть маленьком но своем!) бизнесе.
Вопрос в том будет ли он законным или нет.
Пока все идет к тому, что малый бизнес должен стать незаконным, подпольным ….И в этом я согласен с предыдущим автором. Тут не только легче управлять зависимыми людьми, тут еще «плюсики» есть - можно денег стричь…
Ну а дебилы власти всегда нужны – ими действительно управлять проще. Впрочем, ей еще нужны продажные юристы (увы у них нет даже ничего похожего на клятву Гиппократа, как у врачей) – для придания легитимности своим действиям, со словами «А вот закон такой! Извольте исполнять!».
А что такое продажные юристы – я думаю, вы знаете не хуже меня. За энную сумму не только свою совесть продаст, но постарается по сходной цене сбыть всех ближайших родственничков Впрочем, о чем это я? Юристы и совесть….понятия не совместимые.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 28.12.09
Откуда: Волжский
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.11 16:44. Заголовок: Сегодня объяснял кол..


Сегодня объяснял коллективу, что не могу обеспечить работой в полную силу, так как объемы упали. Это и остановка строительства и допуски. Предлагают в Москве, Сочи и т.д. но только за чистую зарплату, за темный нал, на что я идти не могу. Монтажники ответили, что нет проблемм, готовы взять не оплачиваемый отпуск, а халтуру всегда найдут.
Пока не появится работа. Вот и весь разговор. Кроме того им нужна справка, что они не работают, чтобы получить пособие по безработице. Разве можно назвать умным наше правительство, которое позволяет сделать такое?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 25.12.09
Откуда: Россия, Смоленск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.11 16:57. Заголовок: GSA пишет: Разве мо..


GSA пишет:

 цитата:
Разве можно назвать умным наше правительство, которое позволяет сделать такое?


Конечно можно...Вы просто не понимаете их целей.
Ни вы ни мы не нужны.
Мы лишние. Просто тупо лишние.
А правительство занято очень важными делами - АТЭС, Сочи...За всем глаз да глаз нужон.
Не дай Б.. не по чину кто-то возьмет.
Тут без хозяйского глаза не обойтись...
А Вы так с какими-то монтажниками.

Берите пример с юристов - у них работы токмо прибавляется...
Теперь можно будет кроме допусков СРО еще и экстренным закрытием фирм поторговать (Ау Консалт!!! Для Вас работа!)

А если без шуток - у нас очередной пир во время чумы.... :-(


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Зарегистрирован: 28.06.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.11 17:09. Заголовок: Это не ко мне - давн..


Это не ко мне - давно уже не занимаюсь ни открытием- ни закрытием

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.11 18:35. Заголовок: Это передача «Особое..


Это передача «Особое мнение». Сегодня у нас в студии писатель и журналист Дмитрий Быков.

Н. АСАДОВА: Хорошо, вернемся к нашим реалиям, тем более у нас есть вопросы. Марк, врач из Израиля, вас спрашивает: «Уважаемый Дмитрий, почему после катастрофы на Волге ни один министр не был отправлен в отставку?» Почему у нас вообще в последнее время сложилась такая практика: что бы ни произошло, министры профильных министерств не уходят в отставку, остаются на своих местах.

Д. БЫКОВ: У нас сложилась очень интересная ситуация. В Антарктиде нового снега не выпадает, там носит по континенту один и тот же снег, который уже выпал когда-то. Точно так же и здесь – у нас нет притока новых людей во власть, он минимален, он тасуется и тусуется одна и та же колода. Это совершенно естественно.

Мне представляется, что вопрос врача из Израиля диктуется не совсем правильными соображениями. Не потому что он из Израиля, не потому что он врач, а потом что он предпринимает в своем воображении какие-то самые очевидные, как ему кажется, шаги – взять и уволить министра. Мне кажется, что в этой ситуации надо не увольнять министра, потому что расправа – это самый простой путь. Министр в этой ситуации виноват менее всего.

Есть совершенно конкретная ситуация, при которой людям в Казани, и не только в Казани, если они занимаются своим делом, элементарно не выжить. Олег Кашин в своем блестящем репортаже в «Коммерсанте» подробно рассказал, как выживала эта компания, как готовились кадры для работы, какие деньги получал зиц-председатель, копеечные. Весь малый и средний бизнес, который занимается арендой, ремонтом этих кораблей, подготовкой кадров на них, живет абсолютно впроголодь. И это очень странно согласуется с разговорами о нашем растущем благосостоянии.

Я знаю, как надо крутиться людям в провинции и как высоко котируется даже такая жалкая работа, как работа кухарки на этом теплоходе, который и так уже весь кренился, как правильно писал Войтенко, на правый борт. Т.е. тут проблема заключается совсем не в том, чтобы снять министра. Снять министра – это значит удовлетворить чувство личного мщения, не более того. А вот заниматься всерьез этой ситуацией, я боюсь, все-таки придется, поскольку жареный петух клюет уже, не дожидаясь августа месяца.

Во всяком случае, ясно одно – это полная некомпетентность и катастрофическая нищета. А ведь ничто так не понижает компетенции и интеллекта, как нищета, постоянная забота о хлебе насущном. Когда человек думает только о том, как ему прожить, его профессиональные навыки исчезают стремительно. Посмотрите на массу наших педагогов, посмотрите на среднего участкового врача. И то, что у нас до сих пор еще хоть что-то работает, начнет вам представляться божьим милосердием. Поэтому здесь, к сожалению, нельзя ограничиваться профильными отставками. Страна должна капитально подумать о том, как живет ее средний, рядовой гражданин.

http://echo.msk.ru/programs/personalno/794181-echo/

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.11 20:13. Заголовок: локи пишет: Берите ..


локи пишет:

 цитата:
Берите пример с юристов - у них работы токмо прибавляется...
Теперь можно будет кроме допусков СРО еще и экстренным закрытием фирм поторговать (Ау Консалт!!! Для Вас работа!)


Эти адвокаты дьявола себе работу всегда сделают.Одну бумажку через ГД проведут "между струйками дождя" , и она столько вони потом дает, что им работа всегда будет жжать и обмусоливать.
А на ихнем срошном форуме Консалт СВ , бывший торговец пропусками-допусками -фирмами и прочей юридической мишурой , стал уже не Консалт , а сменил ник на Сергея Олеговича.
Вот там же Роман Гуест стал всуе вспоминать имя Бога:
 цитата:
Коллеги просьба успокоиться - все все понимают, вопрос с СР, ОБИНЖ и другими уже находится в политической плоскости а не просто в правовой. Нюансов много. Соглашусь, что у тех кто поддерживает СР - аргументов поменьше да и одни и те же они. Просто эти люди живут сегодняшним днем и только и не понимают что завтра погибнет их сын или дочь под завалами здания, которое построено фирмой у которой допуск СРО без компенсационного фонда. Всему свое время. И судья вам только БОГ!


http://www.sro-rossii.ru/forum/showthread.php?p=3087#post3087

Напомню адвокату дьявола -стороннику коллективной ответственности Роману Гуесту, что про Суд и про Бога не вам вспоминать, ведь говорится в Писании не так как вы юристы толкуете, а так:

"Ибо приидет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими и тогда воздаст каждому по делам его" (Мф. 16, 27)

Каждому , а не коллективному.Невинный не должен страдать за того кто повязан в "добровольной " круговой поруке.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 28.12.09
Откуда: Волжский
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.11 09:41. Заголовок: А ведь ничто так не ..



 цитата:
А ведь ничто так не понижает компетенции и интеллекта, как нищета, постоянная забота о хлебе насущном


Совершенно правильно сказано. Но нищета и забота о хлебе насущном это у основного населения, которое давно уже живет по законам отличным от правительства, государства, власти. За непонятный долг перед налоговой в 5 тыс. рублей человека не выпустят на отдых по тур. путевке. За миллионные открывают границу и дают право на перемену гражданства. В сроительстве полный бардак, который с каждым разом растет как снежный ком. Демпфинг в 40, а то и более процентов. Сметы и акты выполненных работ уже не нужны. Обналичка и серые схемы повсеместно. Но полная воля банкам, налоговым, судебным приставам, коллекторским фирмам. Без работы никто не останется. Скоро основная работа будет борьба с соседями, знакомыми. Донеси, полушишь приз. Кто вперед заложит, премию в карман положит. Народ нужно держать на поводке, причем на коротком. Причем любое нововведение, по наведению порядка, только усиливает негатив тем кому это нововведение предназначалось. правильно сказал в интерьвью Быков:
 цитата:
у нас нет притока новых людей во власть, он минимален, он тасуется и тусуется одна и та же колода

. Если ежедневно тасовать колоду, станешь карточным шулером. А так как власть у нас стала профессией, то и бороться с ней нам непрофессионалам в этой отрасли бесполезно. Тем более отмазка, что народ выбирает власть, а не власть покупается за деньги внушается СМИ постоянно, через все доступные средства, которые финансируются этой же самой властью.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 23.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.11 17:28. Заголовок: Бизнесу разрешили пр..


Бизнесу разрешили править государство
Президент допустил предпринимателей до проверок ведомственных актов
http://www.kommersant.ru/doc/1681477

хотя, на фоне всего, что происходит, это смахивает на PR партии ВиЖ,
попытка вернуть несколько избирательских голосов



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.11 02:01. Заголовок: eww пишет: Бизнесу ..


eww пишет:

 цитата:
Бизнесу разрешили


только своим

 цитата:
Для этого между МЭРом и четырьмя крупными объединениями бизнеса (РСПП, ТПП, ДР и "Опорой") было подписано соответствующее соглашение.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.11 04:11. Заголовок: замечательное, как в..


замечательное, как всегда, интервью с Быковым на Эхо Москвы.

М. КОРОЛЕВА – Кстати, студент из Москвы в связи со всем этим задает сразу несколько вопросов: почему в России всегда экономический кризис, какая национальная идея в России и почему Путин не создает рабочие места в России?

Д. БЫКОВ - Вот это очень хороший вопрос, почему Путин не создает в России рабочие места.

М. КОРОЛЕВА – Почему?

Д. БЫКОВ - Вопрос: а зачем это нужно Путину? Дело в том, что самостояние человека и все величие его как говорил Пушкин, держится в огромной степени на профессионализме.

М. КОРОЛЕВА – А что, Путин должен их создавать, у меня встречный вопрос.

Д. БЫКОВ - А кто должен их создавать? Каковы вообще обязанности…

М. КОРОЛЕВА – Может быть он просто должен не мешать?

Д. БЫКОВ - Нет, я думаю, что он безусловно должен, какова обязанность государства по отношению к обществу, он должен указывать какие-то перспективы общественного развития. Он должен говорить, куда этому обществу двигаться. Жить.

М. КОРОЛЕВА – А бизнес, малый бизнес.

Д. БЫКОВ - Давайте мы честно скажем, каковы возможности становления независимого малого бизнеса в России. Любой человек, берущийся здесь за что-то самостоятельное, бывает удушаем налогами, десятью контролирующими инстанциями, абсолютно безнаказанным криминалом, который по-прежнему душит всех, кого хочет. По сути, единственная форма самоорганизации это Кущевская станица, которая потому и вызвала такой… в России. Там все самоорганизовано, но это классическая Россия путинской поры. Где есть милиция, полиция в наше время, которая спокойно смотрит на происходящее и боится вмешиваться во время разборок, есть самоорганизация, она идет по преступному сценарию, криминальному. В темные времена другого не бывает. И есть граждане, которым очень нравится, что их стригут, и они говорят, что при Цапках был порядок. Почитайте «Новую газету». Костюченко это все написала. Как раз вот эта ситуация очень типичная. Должна ли власть создавать новые места – да, разумеется. Власть должна вообще примерно показывать людям, в каком пространстве они должны реализовываться. Но в том-то и дело, что власти, которая сейчас есть в России по полному ее интеллектуальному и духовному не побоюсь этого слова ничтожеству, ей сегодня этой власти совершенно не нужны самостоятельные люди, прочно стоящие на двух ногах.

М. КОРОЛЕВА – И которые в том числе будут организовывать собственные рабочие места.

Д. БЫКОВ - Конечно. Я абсолютно уверен в том, что единственная сила в обществе адекватная это профессионалы. Да пребудут в целости, хмуры и усталы, делатели ценности, профессионалы. Давайте спросим, кто это написал и никто вам не ответит.

http://echo.msk.ru/programs/personalno/800558-echo/

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 26.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.11 12:16. Заголовок: Tess пишет: И есть ..


Tess пишет:

 цитата:
И есть граждане, которым очень нравится, что их стригут, и они говорят, что при Цапках был порядок.


Это факт, есть такое, особенно в коммерции. Как говорится из грязи и в князи. Это своего рода мазохизм, им это нравится, как бы подтверждают свой статус возможностью дать на лапу. А много лучше бы было, если бы стояли насмерть, не давали и всё.
При таком правильном менталитете и СРО в принципе невозможно...


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 14.03.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.11 13:44. Заголовок: nik пишет: Это своег..


nik пишет:
 цитата:
Это своего рода мазохизм, им это нравится, как бы подтверждают свой статус возможностью дать на лапу.

по-моему - это другое. Это ощущение встроенности в систему, с осознанием, что эта система ограничивает конкуренцию в их пользу, таким образом позволяя существовать им, страшащимся открытого конкурентного пространства. А для приезжих народцев такой непрозрачный способ был всегда средством закрепиться на территории, с тем, чтобы потом выдвигать уже свои условия другим.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 26.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.11 12:06. Заголовок: kk пишет: Это ощуще..


kk пишет:

 цитата:
Это ощущение встроенности в систему, с осознанием, что эта система ограничивает конкуренцию в их пользу, таким образом позволяя существовать им, страшащимся открытого конкурентного пространства.


Это типично в системе, где существуют антирыночные возможности, и относится не только к коммерции, но возможно в сфере, например, обслуживания или многих других. Однако в крупных цивилизованных городах место сговору остается много меньше. Особенно там, где наблюдается рост сети гипермаркетов, это очевидно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.11 09:08. Заголовок: Как Россия выдавила ..


Как Россия выдавила Ивана в Китай

Еще несколько лет назад невозможно было представить, что полмиллиона россиян уедут в Китай. Эмигрируют не только бизнесмены, уезжают пенсионеры и студенты


Пока столичные аналитики рассуждают о китайской угрозе, возможной ассимиляции Сибири могучим южным соседом, о том, чем это грозит сибирякам, они сами по доброй воле уезжают в Китай. Насовсем

Вероятно, для самой России в том нет драмы. Уж точно все ритуальные заклинания, что малый бизнес — панацея для России чуть не от всех бед, что в нем спасение, что он и есть двигатель инноваций и модернизации, — полная чушь. Малый бизнес — в эру глобализации, транснациональных корпораций и сетей, моллов, супер- и мегасторов, а главное, в эру работающей за весь мир Юго-Восточной Азии — объективно отмирает. И если у него и была какая-то миссия, она уже выполнена. Наверное, итог президентских выборов 1996 года — последняя из заслуг в том числе малого бизнеса. А длящиеся поныне оды ему и гимны — инерция нашего сознания. От него ни холодно, ни жарко: например, в Красноярском крае в бюджет весь малый бизнес дает не более 5%, такая же сумма тратится на его регулирование и поддержку.

В малом бизнесе сейчас нуждаются главным образом люди, которым он дает работу, и чиновничество. То, что сидит на раздаче субсидий. Поднять налоги, а затем по программам помощи облагодетельствовать избранных. Тех, кого кормят, а потом уж доят. Остальных, кто не успел убежать, выдаивают до смерти.

Вместе с тем в малом бизнесе, пожалуй, самые деятельные и прагматичные люди. А и то, и другое качество в наших пространствах явно не в избытке. И бизнес всегда был для таких людей отдушиной, возможностью дышать полной грудью.

Мы поговорили с Иваном, когда он ненадолго залетел в Красноярск.

* * *

— Уезжать в Китай вроде не очень прилично. Но за последние лет пять в Китай уехали 500—600 тысяч россиян. Это не только мои подсчеты, те же числа фигурируют в китайской прессе. Гражданство в Китае получить нереально, постоянный вид на жительство — чрезвычайно сложно. Живут по разным визам. Уехавшими я считаю всех, кто находится в Китае более полугода в году.

Я могу сказать, от чего я уехал. От застоя. От невозможности что-то поправить в политике и экономике, как ни старайся. Я действительно считаю, что эра честного предпринимательства в России пришла к концу. Теперь ты можешь быть успешным только в паре случаев: если ты «убегаешь» от налогов или «сидишь на трубе».

У всех знакомых предпринимателей из Красноярска, кто перебрался в Китай (в Харбин, Пекин, Шэньчжэнь), история одна: ФНС решила, что налоги недоплачены. И по-крупному. Люди либо закрыли фирмы, либо оставили одного буха/директора на плавное закрытие. Уехали в Чайну, так как раньше с КНР работали по заказам и в курсе общей ситуации. В итоге бюджеты в России потеряли многие миллионы рублей налогов и сборов в год. Фирмы были немаленькие и пытались работать честно.

На днях узнал, что уезжает — тоже в Китай — N (имя владельца крупной по красноярским меркам компании опустим). Его слова: здесь работать честно невозможно. И таких из уже уехавших — процентов 80. Состоявшиеся профессионалы. Им не хотелось юлить и химичить. Но как только подняли ставку страховых взносов до 34%, не нарушать законы стало невозможно. И честный малый бизнес сворачивается. Поэтому я даже не рассматриваю вариант дистанционного управления бизнесом. Что угодно: закрыть, отдать конкурентам, но работать здесь больше не буду.

Здесь ты изначально в глазах властей преступник. У товарища — сеть небольших магазинов. Когда выполнялись требования пожарных, его штрафовал Роспотребнадзор, когда он приводил магазины к образцу, требуемому Роспотребнадзором, штрафовали пожарные. В Китае, если где-то не хватает огнетушителя, пожарный не штрафовать вас будет, а, как правило, сам вам его купит по адекватной цене (за ваши деньги, конечно), принесет на него документы и повесит сам на стенку.

А вы знаете, что только по Сибири около двухсот уголовных дел возбуждено на бизнесменов, если они работающим в фирме женам оплачивали больничные или, не дай бог, пособие по уходу за ребенком с последующим возмещением из бюджета?.. Пособие по беременности — это вообще равносильно смерти предприятия. Понятно, что в малом бизнесе жены если не всегда, то очень часто трудятся рядом с мужьями. Но ты иди в суд, выслушивай оскорбления, доказывай, что не мошенник, что твоя жена действительно работала. Я оказался в курсе этой неафишируемой проблемы, т.к. под пресс попали друзья. Даже если в судах дела выигрывались, что толку?

Почему в глазах соцстраха, налоговиков, трудовых инспекций, прокуратур, роскомнадзоровцев и других «смотрящих» все предприниматели изначально преступники? Может, потому, что по-честному во многих отраслях просто невозможно стало работать?

Знание законодательства, налоговых нюансов и прогнозирование политической ситуации, а также опыт предпринимателя с 20-летним стажем говорят мне, что сейчас открыть фирму и попытаться поработать может каждый. Но законодательство РФ устроено так, что более 3—4 лет фирма не живет, за редким исключением. Поэтому успешный мелкий бизнес в России теперь возможен только в том случае, если 2—3 года бегать от налогов, работать с кэшем, не показывая по кассе, и т.д. и т.п. Потом закрывать фирму, потом снова открывать. Либо вообще не регистрироваться. Я так не могу. Думаю, что в течение 2—4 лет я постепенно закрою свой бизнес в России.

Нашему Налоговому кодексу место на помойке. Я бы поменял его на три четверти, но кто мне даст? Сколько слов сказано, но система по-прежнему ориентирована на добычу сырья и его экспорт. А надо — на изобретательство. По-прежнему вокруг бизнеса — стаи волков, и они сжирают всех. Так не должно быть. Демонстративные наказания — да, но не всех же резать, да еще по надуманным причинам. В первом квартале этого года в крае количество индивидуальных предпринимателей, сдавших лицензию, превысило число тех, кто организовал индивидуальное предприятие. Это произошло впервые с начала российских реформ. Безумное количество предпринимателей сдает пустую отчетность. Это самый безопасный способ закрытия фирмы — выдержать три года с пустым балансом.

Ты кругом виноват. Если не собрал кучу документов и не убедился в надежности контрагента. Но ведь есть федеральная база ИНН, почему не открыть к ней доступ? Запросил, и, если предприятие живое, работает, этого по идее должно быть достаточно.

И еще я уехал из-за своего младшего сына. Ему 11 лет. Вот именно он — самая большая потеря России от моего отъезда. Всегда был лучший ученик по математике, много читает, пишет патологически грамотно. Сейчас учится в обычной китайской школе (за 7 месяцев выучил китайский до минимума, позволившего ему пойти в госшколу). Впрочем, та же история с большинством уехавших семей. Например, недалеко от нас живут бывшие красноярцы. Они уехали два года назад. В Красноярске у них бизнес через УНП МВД не то что бы отобрали, но сделали невозможным его существование. Год назад их сын, ему 14, еще хотел на родину, сейчас уже нет. Я ему предложил слетать сейчас в Россию со мной, он отказался. Не хочет. Как спортсмен, бывший тренер говорю: он будет олимпийским чемпионом по тхэквондо. Но, увы, не от России. У него уже идет подготовка к сдаче на черный пояс, чемпион федерации Гонконга в своем возрасте.

…Китай восхищает и ужасает. Ситуации бывают разные. Далеко не все смогут здесь жить. Из-за менталитета китайцев, да даже из-за одних запахов. Когда решили уезжать из России, сначала на разведку подались в Европу. И уж потом в Китай. По сравнению с ним Европа, конечно, деревня. Тихая и сонная. Курорт. Кстати, не собираюсь жить в Китае до могилы: слишком динамичная страна для пенсионера. А пока — почему нет?

* * *
В 90-х, да еще несколько лет назад было невозможно представить, что полмиллиона россиян уедут в Китай. И поток отнюдь не иссякает. В поисках лучшей доли? Но Иван признается, что пока ощутимо потерял в доходах. Зато он теперь уверен в будущем своем и младшего сына. Пока Иван изучает законодательство и деловую практику КНР, консультирует российских коллег по вопросам закупок в Китае — ищет поставщиков, заводы, проверяет их. О Китае, налогах и машинах Иван может говорить часами. Он рассказывал о том, что за последние годы в КНР закрыты тысячи устаревших, чьи выбросы превышают нормы, металлургических комбинатов и ТЭЦ (это они для них устарели, такие же заводы и ТЭЦ по той же технологии работают и у нас, и в западных странах); что, в отличие от нашей программы обмена автохлама на автобарахло же, устаревшее и столь же экологически грязное, Китай дотирует покупки современных экологических щадящих авто с электродвигателями и гибридов… Впрочем, чтобы понять, почему Иван уехал в Китай, надо не в чужую умную жизнь всматриваться, а в нашу, российскую.

http://www.novayagazeta.ru/data/2011/090/00.html

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 24.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.11 10:09. Заголовок: Ты кругом виноват


Написала pozitologizm, 15 августа 2011 г. 13:20
Метки: Общество
Что бедные могут дать богатым? Или к лозунгу о справедливом распределении.



Во-первых хочу спросить, а богатый с какой суммы начинается? Или эта градация плавающая? Кто богаче меня, тот уже богатый? Вы каких людей богатыми считаете?

Владелец фонтанки.ру он по вашему бедный ли богатый?

Чтобы было всем хорошо сытно и спокойно в обществе, в нём нужно, как в семье, сильным заботится о слабых, богатым о бедных и наоборот.

Но если с тем, что для бедных такая идея понятна и приятна. Пособие и помощь много желающих получать, сразу прибегут бедные и слабые к месту такой справедливости.
А вот с богатыми ни фига не понятно. А зачем им это надо? Но ведь если они не прибегут, и не захотят, то никакой справедливости не получится. И денег взять будет не откуда и если отобрать деньги у богатых, то это перестанет быть той самой спраедливостью.

А зачем нужно в семье о слабых заботится? Это так для размышления. Отвечать сейчас не буду на этот вопрос. Так вот о богатых и сильных в обществе.

— Не понятно, почему вообще эта идея, что кто-то кому-то что-то должен отдавать и о ком-то заботится, к голове приросла. Никто никому ничего не должен. И жизнь тоже никому ничего не должна. Говорить. Что жизнь тебе что-то должна – это всё равно, что бога к себе в должники записать. А что ты такого для него сделал, что считаешь его своим должником?
И богатых людей сразу в должники записали. Не понятно за что.

Те, кто считают, что им кто-то что-то должен, что жизнь им что-то должна вообще несчастные люди. Сравни: тебе вернули долг 100 денег и подарили 100 денег. Когда ты испытаешь радость и будешь счастлив? Наверное, когда это будет подарок. Т.к. возврат долга эмоций радости не вызывает. Скорее, облегчения. Потому если человек считает, что ему все должны, то он этим делает сам себя несчастным и лишает себя радости.

Если человек считает, что все ему должны, то он и не подумает выражать благодарность. За что благодарить? За то, что ему сделали то, что ему и так положено? Кем положено? Его травмированным воспитанием сознанием положено? Все его должники живут только в его фантазии.

— Богатого человека априори считают врагом. Или по крайней мере, нехорошим человеком, редиской. Понимаю, конечно , когда с детства внушают, что толстяки это плохо, что богатеи это плохо, есть мальчиш кибильчиш и есть мальчиш плохиш,то по другому трудно научится думать. А если попробовать? Когда-то люди думали, что земля плоская. Ничего справились. Теперь думают по другому. А это, наверное, сложнее было сделать.

— Еще одна такая стойкая мысль в обществе есть, что честным трудом не заработать. Что все богатые воры. Т.е. люди, у которых нет свойств и способностей зарабатывать и руководить , только на основании того, что они сами этого делать не могут , всех остальных такими считают. Потому и убеждены, что честно денег не заработать. Но это так же глупо, как утверждать, что оргазм можно только симитировать, и в высоту прыгнуть выше 1 м не получится. Только на основании того, что сам этого сделать не можешь.

— Высокомерное и негативное отнощение к богатым людям, стольк распространённое, говорит о том, что говорящий и думающий так, считает себя ущербным по отношению к ним. И чтобы каким-то образом возвысится и вернуть себя пошатнувшуюся самооценку он богатых людей и унижает. Ведь самый простой способ над человеком возвысится — это его унизить. Обозвал другого дураком и как будто сам уже умным стал. Приятно.

Это по сути тоже самое, что раболепствовать и заискивать, только проявляется по другому. Но все равно равным человек себя не чувствует потому и ведёт себя так. А почему не чувствует себя равным? Разве есть у него для этого основания? Каждый человек уникален. Глупо считать себя ниже кого-то, заискивать перед кем-то, или наоборот унижать кого-то, разговаривать с кем-то свысока.

Так вот и хочу спросить.
Захочет ли богатый и сильный помогать слабым и бедным, если его что бы они ни делал будут считать гадом. Не будут благодарить (он ведь должен типа), или будут над ним смеяться. Его мнения не слушать, обзываться, пытаться ограбить, говорить маловато-то будет и т.д.?

Вы бы на таких условиях захотели бы чем-нибудь поделиться или просто сделали бы подарок, если бы он был встрече с такой реакцией?

Одного страха, что не поделишься – мы придём всё отберём — недостаточно. Т.к. богатые люди – это сильны и смелые люди. Собственно поэтому они такими богатыми и стали. И не очень то слабых боятся. И всегда могут уехать, оставив тем самым слабых и бедных без работы и как следствие без еды.

Человек идёт по жизни на двух ногах: наслаждение и страдание. От страданий он убегает, а за наслаждением гонится.
И если с бедными всё понятно и со страданием и с наслаждением относительно социальной справедливости.
То в случае с богатыми относительно наслаждения ничего не понятно. Какое у них будет наслаждение, если они начнут делится с бедными добровольно?

Что бедные могут дать богатым?
Есть варианты?

фотограф http://500px.com/wildaboutyou


Нужны здесь умные и богатые? Всех разогнать и хоть ненадолго почуствовать себя умным.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 14.03.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.11 11:19. Заголовок: nik пишет: Однако в ..


nik пишет:
 цитата:
Однако в крупных цивилизованных городах место сговору остается много меньше. Особенно там, где наблюдается рост сети гипермаркетов

В таком случае, Москва не относится к крупным цивилизованным городам. Малая торговля, общепит полностью выдавлены сетевыми структурами, целые группы товаров в этих сетях продаются не потому, что есть условия и это выгодно, а потому что так распорядились надзирающие городские власти. Это - взаимовыгодная, выражаемая в деньгах, форма сосуществования чиновничества и крупного торгового бизнеса, исключающая наличие нормальной среды.


Tess привела статью:
 цитата:
В 90-х, да еще несколько лет назад было невозможно представить, что полмиллиона россиян уедут в Китай. И поток отнюдь не иссякает.

Сильная выдержка из статьи.
Жалею, что в начале 2000-х не откликнулся на приглашение знакомого китайского архитектора работать там, что поверил в грезы том, что у нашей страны есть скорое хорошее будущее.
Сейчас, вместо того, чтобы хлебать д. изо всех дыр, испытывал бы лишь чувство жалости к этой невыводимой русской убогости.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 26.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.11 13:04. Заголовок: Анатолий пишет: То ..


Анатолий пишет:

 цитата:
То в случае с богатыми относительно наслаждения ничего не понятно. Какое у них будет наслаждение, если они начнут делится с бедными добровольно?


Какое там наслаждение. Стрельба идет полным ходом. Не помогают ни высокие стены, ни многочисленная охрана. Даже депутатскиё статус не спасает.
Раньше было так: вышел с зоны, украл, напился и снова сел..., - теперь: украл, насладился, сыграл в красивый ящик...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 26.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.11 13:25. Заголовок: Анатолий пишет: Нап..


Анатолий пишет:

 цитата:
Написала pozitologizm, 15 августа 2011 г. 13:20
Те, кто считают, что им кто-то что-то должен, что жизнь им что-то должна вообще несчастные люди. Сравни: тебе вернули долг 100 денег и подарили 100 денег. Когда ты испытаешь радость и будешь счастлив? Наверное, когда это будет подарок. Т.к. возврат долга эмоций радости не вызывает. Скорее, облегчения. Потому если человек считает, что ему все должны, то он этим делает сам себя несчастным и лишает себя радости.
Если человек считает, что все ему должны, то он и не подумает выражать благодарность. За что благодарить? За то, что ему сделали то, что ему и так положено? Кем положено? Его травмированным воспитанием сознанием положено? Все его должники живут только в его фантазии.


Как-то достаточно примитивно.
Многие рады за богатых, если они не начинали свой бизнес с грабежа, убийства или ещё каких-то грешных дел.
И есть люди, которые не могут и не смогут смириться с тем моментом, что государство и не собиралось обеспечить одинаковые стартовые условия для всех своих представителей.
Как можно смириться с безысходностью, отсутствием возможностей встроиться в бизнес, кроме одного варианта, пойти батрачить.
Как может смириться инженер, которого заставляют работать за копейки и при этом преподают уроки жизни не соответствующие нормам, СНИП, ГОСТ или иным нравственным или моральным принципам.
Как можно смириться, когда сынок депутата, бывшего КГБиста или партийного бонзы с верху, легко может занять должность в СРО и при этом, если умеет работать языком, это единственное его достоинство. Как можно прощать такое когда люди не имеющие ни какого отношения к бизнесу в любых условиях обеспечены тепличными условиями, а собственно рынка и бизнеса вроде как и не требуется.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 12.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.11 21:53. Заголовок: nik пишет: Как-то до..


nik пишет:
 цитата:
Как-то достаточно примитивно

Медведев обещал выделить Дагестану дополнительные средства.
Президент Дмитрий Медведев обещал дополнительное финансирование Дагестану на встрече с главой республики Магомедсаламом Магомедовым. Тот рассказал Медведеву, что в конце июля в Дагестане прошел экономический форум. «Заключены соглашения на 50 миллиардов рублей. Мы смогли убедить инвесторов, что в Дагестане можно заниматься бизнесом», – сказал Магомедов.
«Я считаю, что это успех», – согласился президент России.
«Если потребуется какое-то дополнительное способствование со стороны федерального правительства, дайте мне знать, и я дам указания правительству, вице-премьеру, который отвечает за ваш федеральный округ, и моему полномочному представителю», – пообещал глава государства. После этих слов Магомедов обратился к Медведеву с просьбой поддержать и ускорить принятие программы развития Северо-Кавказского федерального округа.
В начале августа Минфин отказался согласовывать программу по развитию Северного Кавказа из-за ее высокой стоимости. «Интерфакс»
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/08/19/n_1973253.shtml

Дэнги, дэнги довай, довай!
Вот как не стесняясь, примитивно-убидетельно и по каукасски гордо надо разговаривать с Димой и Вовой, а не ныть жалостливо-поросяще "уважаемые отмените пожалуста закон о СРО..."
И тогда жизнь наладица.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 14.03.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.11 10:54. Заголовок: заСРОнецц пишет: Вот..


заСРОнецц пишет:
 цитата:
Вот как не стесняясь, примитивно-убидетельно и по каукасски гордо надо разговаривать с Димой и Вовой, а не ныть жалостливо-поросяще "уважаемые отмените пожалуста закон о СРО..."
И тогда жизнь наладица.

Золотые слова. Только мотивации здесь разные. Не получив очередную морковку, Дагестан грозит усилением вооруженных "социальных" противостояний в предвыборный период. А, учитывая что успокоение ситуации на Восточном Кавказе стало для Пу едва ли не основным приоритетом и основным результатом его деятельности, - это стало тем местом, за которое Пу легко прихватывается.
Что же касается малого бизнеса, СРО - то пока доходы бюджета наполняются от экспорта нефти-газа, ему откровенно насрать, хоть бы их (нас) вообще небыло. Процессы, связанные с нами, с деградацией экономической активности населения и конкурентного рынка, проходят в фоновом режиме. Хотя они не сравнимо более значимы, они не так ощутимы и наглядны.
Даже на случай организованного противостояния, малый бизнес сегодня у нас не является значимой силой, и не способен выложить никаких серьезных аргументов, поскольку власть всегда найдет согласных выполнить его работу, даже среди того же малого бизнеса, пусть и по минимуму. А не здесь - так в ближнем, или даже дальнем, зарубежье. В том и фокус, что собственного, экономически самодостаточного, независимого класса этим властям не нужно, совсем.
Только активность в политической плоскости и на выборах позволит на что то рассчитывать. Хотя и там у них все крепко схвачено ГБистско-советской хваткой.
Ну уж или - оружие в руки (как в Дагестане). Только кто у нас на это готов, в меньшинстве, за экономические условия в свою пользу?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 26.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.11 11:54. Заголовок: Политика проводимая ..


Политика проводимая на Кавказе это совершенно отдельная тема. Хотя наглядно показывает все способности наших правителей.
Но политика проводимая по отношению среднего класса это действительно такой примитив что ниже ничего не бывает. Какими словами можно назвать экономику, где во главе угла стоит интерес шайки воров, которые кроме как продать, растащить и проСРОать ничего не могут? Изобрели они, видите ли, для России свой путь.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 256 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Locations of visitors to this page