Отправлено: 29.07.11 17:40. Заголовок: Письмо пришло
Письмо пришло:
Никому не секрет что сегодня остро строит проблема "коммерциализации СРО". Что под этим понимается? На первый взгляд - это выдача допусков без внесения компенсационного фонда, как это происходит в ряде СРО строителей, проектировщиков, изыскателей. На самом деле проблема стоит намного больше и острее так как "коммерциализация СРО" это проблема всех отраслей. Напомним первыми СРО (если не учитывать 3 сро на рынке ценных бумаг) появились СРО арбитражных управляющих, сегодня их существует уже 48 (данные Росреестра на сегодняшнюю дату). Затем СРО оценщиков, строителей, проектировщиков, изыскателей, аудиторов и т.д. всех уже и не перечислить. Так вот - ВЫ думаете там нет проблем "коммерциализации СРО"? Если сами ответите что нет или вам ответит кто то НЕТ - ЭТО СУЩАЯ НЕ ПРАВДА!!! К сожалению и этих СРО есть эта проблема, только она умело умалчивается. Конечно легко сегодня говорить о том что только в строительной отрасли возникла данная проблема и только потому что был принят 148-ФЗ а не иной другой закон. Дело не только в законодательстве РФ ( 315-ФЗ, Закон о банкротстве, Об оценочной деятельности, Об аудиторской деятельности, Градостроительный кодекс и т.д.), дело в том что определенные личности (не кривя душой скажу с высшим юридическим и экономическим образованием) рассматривают СРО как бизнес (одни прямо так и написали МЫ ДЕЛАЕМ СВОЙ БИЗНЕС для ВАС!!!). Но все эти деятели забыли главные цели Саморегулирования - это честный ответственный бизнес. а что для этого надо, это оказать помощь в правовой поддержке и решении проблем правовым путем а также обязательный контроль профессиональным общественным сообществом, объединенным в СРО. Прекрасно сегодня понимаем, что если будем давать возможность работать не профессионалам то завтра просто не останется работы, а все потому что никто никому доверять не будет уже, будут строить сами, учится (покупать дипломы) на оценщиков и сами оценивать, станут все арбитражными управляющими и сами себя будут банкротить, аудиторами и сами определять что в финансах у нас все верно и как хотим так и платим налоги. Последствия таких действий бесконтрольных приведут к анархии и потере государства под названием Российская Федерация.
ЗАДУМАЙТЕСЬ МОЖЕМ ЛИ МЫ ДОПУСТИТЬ ЭТО?
ЕСЛИ ДА - ТО НАМ С ВАМИ НЕ ПО ПУТИ!!!
ЕСЛИ НЕТ - ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ и давайте бороться с коммерциализацией СРО
Первым предлагаю всем кто прочитает данное сообщение зарегистрироваться и внести свои предложения по методам борьбы с коммерциализацией СРО и иных некоммерческих объединений.
Давайте сами выработаем стратегию как нам жить и в какой СТРАНЕ!!!
Отправлено: 06.08.11 02:55. Заголовок: Большинство на этом ..
Большинство на этом форуме категорически против СРО. По этой причине сложно рассуждать на тему о возможностях, стратегии и тактике, реанимации и оздоровлении этого гиблого дела. Интересно нам в мире этом, когда государство позволяет, когда возможны такие дебильные законы. Кто-то сказал здесь, они эти законы созданы юристами для расширения своего жизненного пространства. Вообще государство не может нормально функционировать, если нарушается основной принцип “не навреди”… Вернее оно обречено. Где его экономика, когда будут созданы условия для среднего класса?.. Пока мы видим условия для уродов и полууголовного элемента! Что теперь можно с этим поделать, если у власти не профессионалы, и они пытаются нам впарить мысль, дескать, всё в порядке, всё пучком, осталось немного подкорректировать и вообще будет отлично. Да для них, тех кто там наверху, кто нравится в таком плане сам себе, действительно, всё хорошо и очень хорошо. В принципе для этого детского сада и вовсе ничего делать не требуется. Рост ВВП на нуле, строительство снижает темпы, объемы финансирование на уровне развивающихся стран, а мы сорим нано идеями, и раздаем награды на право и налево, чтобы на этом фоне что-то получить и себе. Дурдом.. С такими низко установленными планками основное, присосались и удержаться подольше. Вот суть.
Отправлено: 06.08.11 19:33. Заголовок: nik пишет: когда го..
nik пишет:
цитата:
когда государство позволяет, когда возможны такие дебильные законы. Кто-то сказал здесь, они эти законы созданы юристами для расширения своего жизненного пространства. Вообще государство не может нормально функционировать, если нарушается основной принцип “не навреди”…
Государственная власть в условиях вертикали , стало сборищем виктимных юристов управляемых дуумвиратом таких же юристов - гандольерных рабов-гребцов.
"В логике социальной психологии такое личностное свойство, как виктимность, достаточно жестко коррелирует с неадекватно заниженной самооценкой, с неспособностью, а порой и нежеланием отстаивать собственную позицию и брать на себя ответственность за принятие решения в проблемных ситуациях, с избыточной готовностью принимать позицию другого как несомненно верную, с неадекватной, а иногда патологической тягой к подчинению, с неоправданным чувством вины и т. п.
Вот красочный пример, как государственные органы занимаются самозанятостью и перепиской с отписками:
Кладбищу предписали освободить 11 тысяч квадратных метров земли
Вкратце ситуация выглядит так: есть в Москве Бабушкинское кладбище, которое, видимо, берет пример с города, в котором находится, а именно - осваивает новые территории. По кусочку, по кусочку на данный момент прирастило кладбище к себе 11 тысяч квадратных метров земли. Росреестр это дело заметил, зафиксировал и вынес предписание землю освободить и вернуть законному владельцу - Национальному парку «Лосиный остров», к которому кладбище и примыкает.
Наша справка:
Бабушкинское кладбище основано в 1913 году вблизи города Лосиноостровска и деревни Медведково. В 1937 году Лосиноостровск переименовали в город Бабушкин, а с 1960-го включили в состав Москвы.
Любопытно, что площадь кладбища 11 га и столько же в данный момент присоединено путем самозахвата.
Мы навестили Управление Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии (Росреестра) по Москве и пообщались с заместителем начальника отдела государственного земельного контроля Алексеем Зяблицевым и исполняющим обязанности начальника отдела по связям с общественностью Владиславом Захаровым.
«СП»: - Когда Росреестр в последний раз проверял Бабушкинское кладбище?
- В 2010 году.
«СП»: - А почему же в прошлом году не были выявлены нарушения? Не за один же год кладбище разрослось на 11 тысяч квадратных метров?
- Конечно, не за один. Полагаем, началось это с 1995 года.
«СП»: - А почему, когда на новых территориях появились новые захоронения, никто ничего руководству кладбища не высказал?
- Это не к нам вопрос, а к руководству Национального парка «Лосиный остров». Наше дело - зафиксировать нарушение закона и выдать предписание, чтобы это нарушение устранили. И вообще постановление Правительства РФ о Земельном Кодексе и контроле за использованием земель введено в 2006 году.
«СП»: - То есть, до 2006 года можно было захватывать чужие земли?
- Функции Земельного Кодекса были распределены между субъектами Федерации, они и должны были следить.
«СП»: - Почему именно сейчас у вас возникла идея проверить Бабушкинское кладбище?
- У нас спонтанно никаких проверок не возникает. Каждый год мы формируем планы проверок, согласовываем их с прокуратурой, и по этому плану работаем год. У нас нет такого, что сегодня захотел кого-то проверить и поехал.
«СП»: - Почему вы решили, что эти 11 тысяч кв. метров не принадлежат кладбищу?
- В своей работе мы принимаем решения на основании документов. У ГУП «Ритуал» нет документов, подтверждающих их права на эти земли, а у Национального парка «Лосиный остров» такие документы именно на эти земли есть. У кладбища есть документы, что оно является сторонним пользователем своих земель в границах парка. А кладбище самовольно увеличило свою территорию. Парк «Лосиный остров» является Национальным и имеет право собственности Российской Федерации на бессрочное пользование этими землями. А кладбище принадлежит Москве, и сейчас есть такая проблема, что кладбище фактически занимает землю Национального парка.
«СП»: - И что же теперь делать?
- Устранить нарушение Закона.
«СП»: - Как? Выкопать захоронения и отдать родным?
- Мы не знаем, мы не специалисты. Наше дело- зафиксировать нарушение и выдать предписание на устранение нарушения закона. А кто, каким образом это будет выполнять - вопрос не к нам.
«СП»: - А вы следите за исполнение вашего постановления?
- Да, мы осуществляем проверки. Следующая проверка в середине августа.
«СП»: - Как это будет выглядеть? Посмотрите - не начали ли сносить могилы?
- Ну, в общем, да. И не только. Мы пригласим на эту проверку представителей ГУП «Ритуал», пройдем по границе и зафиксируем, начались ли работы по исполнению требований постановления, посмотрим - нет ли новых нарушений… А то, знаете, как бывает - выписываешь предписание на устранение, а там за этот месяц заборчик еще дальше отодвинули, новых нарушений понаделали. Вот это все осмотрим, составим протокол.
«СП»: - Я понимаю, что это не ваше дело, но все же - как выполнить такое предписание? Ведь у захороненных людей есть родственники, друзья, они же не виноваты, что им продали места на самозахваченных территориях?
- Мы вам еще раз говорим: наше дело зафиксировать и выдать предписание, сообщить в соответствующие органы, что Закон нарушен, что есть такая-то проблема. Это земли Российской Федерации, пусть кто-то имеющий полномочия примет решение.
«СП»: - А вы сами как считаете: что нужно сделать?
- Ну, знаете, есть разные мнения, есть мнение мое личное, есть мнение аппарата… Вас интересует мое мнение, как представителя Росреестра?
«СП»: - Да.
- Устранить нарушение Закона любым доступным способом.
«СП»: - Бульдозером?
- Ну, нет. Есть специалисты, которые за это получают деньги, ГУП «Ритуал», пусть они занимаются этой работой. Мы приглашали ГУП «Ритуал» на заседание комиссии по этому вопросу, так от них никто не явился, никаких комментариев не дал, позицию свою не высказал.
«СП»: - А если государство отдаст эти земли кладбищу, скажет, ладно, уж если так случилось, не выкапывать же? …
- В Законе нет положений, что кладбища имеют какие-то особые условия и могут присоединять к себе лишние земли. Тем более, земли Национальных парков как, собственно, и земли самих кладбищ - это земли, изъятые из оборота. Административный Кодекс распространяется на всех, и там не сказано, что кладбища имеют в этом отношении каике-то дополнительные преференции.
«СП»: - Есть какие-то сроки исполнения вашего предписания?
- Вообще месяц. Иногда может быть до полугода. Если юридическое лицо, получив предписание, предпринимает хоть какие-то действия и показывает нам, что оно начало выполнять Постановление, присылает ходатайства, показывающее, что Постановление начало выполняться, вот на основании этих документов принимается решение о продолжении сроков действия постановления.
«СП»: - Еще вопрос немножко по другой теме, но близкий к нашей беседе: знаете, вдоль автотрасс стоят какие-то могилки, памятники, кресты людям, которые погибли в авариях, сбили их и т.д. Вы этим занимаетесь, предписания выписываете?
- Сейчас именно этими проверками мы не занимаемся. Мы для себя формируем планы, если есть обращения граждан о нарушениях, мы собираем факты и учитываем их при формировании наших следующих планов. Если нам о подобных нарушениях никто не заявит, значит, и проверки не будет. Просто внести что-либо в план проверок нельзя, нужно согласовывать с прокуратурой. Мы побывали на Бабушкинском кладбище. Встретили там двух мужчин старше 60-ти лет, двух молодых людей, женщину средних лет. Как оказалось, все пришли на одну могилу.
«СП»: - Вы знаете, что Росреестр вынес предписание освободить землю, потому что это считается самозахватом, земля принадлежит Национальному парку «Лосиный остров»?
- Какой самозахват? У нас есть документы на могилу!
«СП»: - Я не говорю, что это лично вы самозахватили, тут выявлено 11 тысяч кв. метров такой земли.
- Закон обратной силы не имеет. Если у нас документы оформлены правильно, никто не имеет право. У нас уже старое захоронение, 7 лет.
«СП»: - Так самозахват начался с 1995 года.
- Это нереально. Куда могилу девать? Пусть так оставляют (показывает за забор), а че они там дачи понастроили? Им можно в парке? Пусть дачи вон сносят!
«СП» : - А если все-таки начнут с могил?
- А как это реально? Народ выйдет, перекроет трассу… Им это еще дороже станет…
Отправлено: 07.08.11 02:15. Заголовок: Сергей из Сибири пр..
Сергей из Сибири про такое можно сказать одно, вертикаль органы, по регламенту, заточена под выдачу ответа ( консультации она не оказывает). На выдачу ответа установлен срок, если в срок не успевают это для них нарушение регламента и соответственно санкции. Не нужно быть сильно умным чтобы понять ,что такая система будет давать отрицательные заключения и врубать дурака, что бы успеть, в сроки , дать ответ.
теперь перекинем эту ситуацию на тех кто у станка... если я ,начну заказчику давать отрицательные ответы , он пошлет меня на три буквы... ЗЫ какой можно сделать вывод послать органы на три буквы на кухне что сейчас происходит повсеместно затем требовать замены этого режима (ЕР) что сейчас тоже происходит
Отправлено: 07.08.11 03:28. Заголовок: Больше всего нравитс..
Больше всего нравится, когда функционеры системы заявляют: проблем не существует, всё в порядке – не зарегистрировано случаев, замечаний не имеется. Или, а вы подали заявление, обращались в суд, милицию, проверяющие органы, инспекции?.. При этом ни один орган, целое министерство или ведомство, соответствующее должностное лицо не оперирует в системе, где намерены собирать объективные данные, анализировать, оперативно принимать исчерпывающие действия. Зачем и так всё хорошо.
Спасение утопающих дело самих утопающих. Работать за этих господ должен сам гражданин для которых вроде как создана соответствующая структура или система. Наблюдаем такое на каждом шагу. Например, в городе произошла крупная драка, абсолютно точно милиция там будет в последнюю очередь. Спросите проходящего прохожего - вам ответят - стала ли полиция хорошо работать… Всё как прежде. Задача граждан изловить, обезвредить и сдать милиции бандита, и после всего издевательская процедура по даче показаний заполнения бумаг и прочее. Вот – вот всё поставлено с ног наголову. Пенсия для пенсионеров. Законы для граждан. Банки для народа. СРО для повышения безопасности в строительстве и понижения себестоимости.
Система заточена по принципу – “мы творим, вы отвечаете”. Закон не для гражданина, для удобства властителей. Граждане существуют для чиновника, а не наоборот… То есть ситуация читается так - мы тут придумали закон, а вы давайте разберитесь как с ним быть, если он этот закон плох то докажите нам это в суде.
Ни один проверяющий орган даже и не пытается мыслить о том, о Господи, это вредительство, нарушен основаполагающий принцип, система создана для уюта чиновника, ВНИМАНИЕ, ОШИБКА, УСТРАНИТЕ НЕИСПРАВНОСТЬ!!!... На деле сам проверяющий орган создан для решения точно такого же назначения – обслужить “элиту”.
Интересно, а сам соответствующий орган, например, должен иметь осведомителей, обладать профессионализмом, умением, технологиями, оснащением, просчитывать, профилактировать, опережать события?
Всё лежит на поверхности. Неча пенять на гражданина коль рожа крива. Воруете воруйте но не надо ссылаться на плохую страну.
Так вывод тогда простой, не справляетесь, не собирайте налоги, распуститесь, и гражданин за свои денежки сам и будет решать свои проблемы. Ликвидируйте всё не работающее. Исключите паразитов. Начните с общественного согласия. С легитимности. С права полученного от народа.
Отправлено: 14.10.11 19:29. Заголовок: А Васька слушает...
Письма продолжают приходить.
Уважаемые клиенты!
Приглашаем Вас, Ваших партнеров, коллег, друзей вступить в СРО по очень выгодным условиямhttp://www.stroypartnerstvo.ru/index.html
1) Вступительный взнос - 5000 руб. единовременно 2) Членский взнос - 5000 руб. в месяц. 3) Компенсационный фонд - 300 000 руб. (строительство), 150 000 руб. (проектирование), 150 000 руб. (инженерно-изыскат.), 3000 руб. (энергоаудит), СРО оценщиков.
Срок получения допуска ОДИН ДЕНЬ!
Предлагаем оформление сертификатов качества ISO (до 60 000 руб.), повышение квалификации (6000 руб.), и др. услуги.
Более подробно на сайте:http://www.stroypartnerstvo.ru/index.html
Отправлено: 15.10.11 02:57. Заголовок: Анатолий пишет: Пре..
Анатолий пишет:
цитата:
Прекрасно сегодня понимаем, что если будем давать возможность работать не профессионалам то завтра просто не останется работы, а все потому что никто никому доверять не будет уже, будут строить сами, учится (покупать дипломы) на оценщиков и сами оценивать, станут все арбитражными управляющими и сами себя будут банкротить, аудиторами и сами определять что в финансах у нас все верно и как хотим так и платим налоги. Последствия таких действий бесконтрольных приведут к анархии и потере государства под названием Российская Федерация.
до дури ,знакомый посыл. Где-то он уже звучал. типа, государству нужно стадо для дойки...... если стада нет, то нет и государства... а может стоит сказать что нах..я такой пастух и его пастушок
Вступление в СРО 1-2 дня (генподряд, особо опасные). Сертификация ИСО.
От кого: Михаил С <sro29mikhail@gmail.com> Кому: pzmp@plastprom.ru, plast@oniks.info, info@plasteko.ru, info@plastex.ru, saratov@pokroff.ru, polyprofil@mail.ru, info@polybuild.net, polycomn@rambler.ru, polikrom@mail.ru, stk-polimglass@mail.ru, info@polimerinvest.ru, polimer-inek@mail.ru, sale@penoplast.com, polymer@bashnet.ru, info@polimer-chel.ru, plenka@ecorol.ru, psm@palat.ru, tdpsm@yandex.ru, pmksamara@mail.ru, poliprofil@mail.ru Копии: Переадресовано от: Переадресовано для: Дата переадресации: Комментарий:
17 октября 2011, 23:501 файл важное Отправить подтверждение о прочтении Отправитель письма запросил подтверждение о прочтении. Что это? Идет загрузка ОткрытьЭто письмо можно открыть в приложении "". Приложение получит доступ к информации из этого письма.
Добрый день!
Если Ваша компания работает в строительной отрасли и (или) планирует развиваться в других направлениях (ИЗЫСКАНИЯ, ПРОЕКТИРОВАНИЕ), то хочу предложить получить Свидетельство о допуске к строительным, инженерно-изыскательским или проектным работам на выгодных условиях!
В некоторых случаях компенсационный фонд предоставляется в качестве займа под 18% годовых, то есть 1,5% в месяц с возможностью досрочного погашения без дополнительных санкций (при необходимости оговариваются особые условия)
Оказываю помощь: - в подборе необходимых специалистов, - в повышении квалификации сотрудников, - сертификации организаций по стандартам серии ISO 9001, ISO 14001, OHSAS 18001
А также хочу Вам предложить ГОТОВЫЕ ФИРМЫ со строительным и др. допусками.
Подробные условия вступления в наше СРО описаны в прикрепленном файле.
С уважением, Михаил Савин Специалист по региональному развитию НП СРО "СтройРегион" 8(962)686-29-63 E-mail: sro29mikhail@gmail.com http://dopuskisro.com/
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума