Отправлено: 12.01.10 19:42. Заголовок: Открытое письмо Путину В.В.

Я уже высказывался по поводу обращения к В.В. Путину в другой теме (в "Новостях")
Сегодня я оставил сообщение на Форуме где всё больше организаторы СРО правят бал
http://forum.sro-s.ru/viewtopic.php?f=6&t=196&p=673#p673

А давайте я его здесь и приведу - это своё сообщение. Как раз в качестве старт-темы.
А ваши ответы станут подписями. Помоему это справедливо? Замечания по тексту будут?

1. А вот кто-же его готовил этот закон, поправки в ГрК - вот что интересно.

2. А кто размер взносов в КФ определял? Что одной страховкой и вступительным взносом ограничиться было нельзя? Обязательно нужно было придумывать смесь профсоюза со страховой компанией... при этом некоммерческой и, как не крути не профессионально-страховой, а так - каким-то СРО на которое, разумеется Закон о Страховой деятельности не распостраняется? Почему взнос в КФ стоительного СРО одинаковый 300 тыс. и для крупного СМУ и для небльшой компении с оборотом и количеством сотрудников в сто раз меньше?

3. А кто принял решение (подготовил закон) о том что-бы кинуть те строительные фирмы которые, как например моя, (в 2008 году затратил на получение Гослицензий от Минрегиона на проектирование и строительство порядка 240 тысяч рублей) затратили средства на Гослицензии которые "отработали" вместо объявленных ПЯТИ лет - год, два или три или четыре года? Или это не кидалово чистейшей воды? Что нельзя было паралельно оставить их до истечения срока их действия? Что ГОСУДАРСТВЕННАЯ лицензия, слово Государственное - пшик пустой? Люди то уже заплатили!

Что это, халатность или вредительство против России?
Это почище Логоваза Березовского будет афера. И почище Мавроди.
За это конкретные лица должны будут понести ответственность.
И можете быть уверены что понесут.
Народ не успокоется теперь просто так - готовьтесь!

Не знаю как у кого, а у меня на Путина только надежда - ему я верю!
Он же Чекист, в конце то концов, а не птица говорун!

 Отправлено: 28.01.10 17:01. Заголовок: я тут вчера сходил (..

я тут вчера сходил (по наводке Polikrom'а) на одну брехаловку по СРО в экспоцентре на Пресне. Общее впечатление - есть атакующая группа "законотворцев-реформаторов", есть поддерживающая их банда бюрократов (которые потом рассядутся по СРО), и есть довольно большая оппозиция этой афере во власти.
Общее настроение у них (атакующих и поддерживающих) - хотят поторговаться и отступить во взносах, а не в концепции СРО.
Значит, лупить надо по концепции.
Если хорошо ударить, противники концепции своё слово скажут (а сейчас бюрократы ничего не слышат - слюна течёт, глаза горят и т.д.).
Предлагаю письмо - примерная форма на стр. 4 форума - направить Путину, Грызлову, Миронову, Иванову в СовБез, Артемьеву в ФАС (в Минрегион и Шаккуму - не надо - они на той стороне, имхо). Пусть каждый направит от своей фирмы - больше шуму - лучше.
Только поправьте строительные слова, я в них не очень...
И это надо, имхо, побыстрее - ближайшее заседание у Козака - 13-14 февраля, если не ошибаюсь. Крайне желательно, чтобы эти аргументы там прозвучали...

 Отправлено: 28.01.10 17:36. Заголовок: Как лучше отправлять..

Как лучше отправлять, в бумажном варианте или по электронной почте?

 Отправлено: 28.01.10 17:57. Заголовок: если Москва-Подмоско..

если Москва-Подмосковье, то лучше - в бумажном (если сможете). если издалека - то по электронной.
и ещё помолитесь, чтобы в этот раз какашка правильно попала.
прошлый раз (года три назад) они, сцуки, вывернулись.
если кто ещё не понял, это - этап большой войны.

 Отправлено: 28.01.10 18:09. Заголовок: ampo пишет: издалек..

ampo пишет:

цитата:

издалека - то по электронной.

Tess, Наташа,пожалуйста.
Разместите э/адреса этих кормильцев:
Путину, Грызлову, Миронову, Иванову в СовБез, Артемьеву в ФАС

 Отправлено: 28.01.10 19:13. Заголовок: Сергей, Вы думаете ч..

Сергей, Вы думаете что у меня с ними регулярная переписка????

попробую поискать....

 Отправлено: 28.01.10 19:19. Заголовок: Минрегион: Уважаемы..

Минрегион:

Уважаемые посетители сайта, «Горячая линия» создана для оперативного реагирования на обстановку, складывающуюся в строительной отрасли и рассмотрения обращений участников инвестиционно-строительной сферы и граждан РФ. Вы имеете возможность отправить сообщения по адресу электронной почты: hotline@minregion.ru, которые будут рассмотрены в соответствии с компетенцией Министерства регионального развития Российской Федерации или получить консультацию специалистов по тел.: 930-82-76. Если Вы хотели бы получить письменный ответ на Ваше обращение, то Вам следует отправить его в Министерство регионального развития (127994, Москва, ул. Садовая-Самотечная, д. 10/23, стр. 1) обычной почтой, в соответствии с Законом от 2 мая 2006 года N 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений».
http://www.minregion.ru/workitems/DocItem.aspx?DocID=828&PageID=485

 Отправлено: 28.01.10 19:21. Заголовок: ФАС: Адрес и телефо..

ФАС:

Адрес и телефоны Федеральной антимонопольной службы
Для писем и обращений:

Адрес:Садовая Кудринская, 11, Москва, Д-242, ГСП-5, 123995
E-mail: delo@fas.gov.ru

Телефон для справок:
8 - 499 - 795 - 76 - 53 (общественная приемная)
Пожалуйста, набирайте целиком десятизначный телефонный номер!,
факс - (495) 254-83-00

Общественная приемная ФАС России (расположена в здании службы на 1 этаже, вход свободный) работает по следующему графику:
понедельник, среда с 9.00 до 17.00 (перерыв с 13.00 до 14.00),
вторник, четверг - с 11.00 до 19.00 (перерыв с 15.00 до 16.00),
пятница - с 10.00 до 16.00 (перерыв с 12.00 до 13.00).

В Общественной приемной граждане могут получить консультацию:
- по вопросам деятельности ФАС России,
- разъяснение роли ведомства в системе федеральных органов исполнительной власти, а также ее полномочий в установленной сфере деятельности,
- по вопросам, связанным с подготовкой документов для направления в ФАС России,
- о порядке оформления заявлений (жалоб, обращений) гражданами и организациями для подачи в ФАС России,
- процедурные вопросы рассмотрения жалоб и дел в ФАС России и др.

Прием также ведут сотрудники структурных подразделений центрального аппарата ФАС России по предварительной записи. Записаться на прием можно по телефону: 8 (499) 795-76-53.
График приема.

Пресс-служба ФАС России:
(только для представителей СМИ)

Тел.: (499) 252-10-63, 252-46-57, 255-91-57, 795-71-22; факс - (499) 252-09-03
E-mail: press@fas.gov.ru
________________________________________
http://www.fas.gov.ru/help/contacts/1245.shtml

ФАС России

УПРАВЛЕНИЕ КОНТРОЛЯ ЖКХ, СТРОИТЕЛЬСТВА И ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ

ypravlenie4@fas.gov.ru

Начальник управления - Петросян Рачик Ашотович
Заместитель начальника управления - Золотухин Николай Александрович
Заместитель начальника управления - Кононенко Максим Сергеевич

Отдел недвижимости
Начальник отдела - Денискова Ольга Владимировна

Отдел строительства и земельных отношений
Заместитель начальника отдела - Брага Елизавета Анатольевна

Отдел экологии и природных ресурсов
Заместитель начальника управления - Начальник отдела - Соловьева Екатерина Александровна
Заместитель начальника отдела - Климкина Ирина Сергеевна

Отдел жилищно-коммунального хозяйства
Начальник отдела - Портянкин Борис Адамович
Заместитель начальника отдела - Сусликова Ольга Николаевна
http://www.fas.gov.ru/structure/474.shtml

 Отправлено: 28.01.10 19:34. Заголовок: Письмо в Государстве..

Письмо в Государственную Думу:
Председателю Государственной Думы Российской Федерации
Грызлову Борису Вячеславовичу
103265, Москва, улица Охотный ряд, дом 1, Госдума, Председателю Госдумы Грызлову Б. В.

http://www.duma.gov.ru/letter_pr.html

 Отправлено: 28.01.10 19:40. Заголовок: Письмо Президенту Ро..

Письмо Президенту Российской Федерации:


Президенту Российской Федерации Медведеву Д. А.
103132, Москва, Старая пл.,4, Администрация Президента РФ

http://letters.kremlin.ru/

 Отправлено: 28.01.10 19:45. Заголовок: Письмо Премьеру: ht..

Письмо Премьеру:

http://premier.gov.ru/mail/step1.html

а вот тут почитайте комменты к письмам Путину
http://www.znatnado.ru/-kolonki_page_213

 Отправлено: 28.01.10 19:47. Заголовок: письмо Миронову: Вы..

письмо Миронову:

Вы обратились в Интернет-приемную персонального сайта Председателя Совета Федерации С.М.Миронова.

http://www.mironov.ru/feedback/internet_room/

 Отправлено: 28.01.10 19:50. Заголовок: Веб-приемная ФСБ над..

Веб-приемная ФСБ надо???

http://www.fsb.ru/fsb/webreception.htm

Там только прием граждан
А выдачи нет
дописал Сергей из Сибири

 Отправлено: 28.01.10 21:21. Заголовок: Ну и шуточки у Вас С..

Ну и шуточки у Вас Сергей...
Молодец Наташа Тесс!
Спецслужбам нужно разобраться откуда ноги растут у этого СРОчного беспредела в государственном масштабе, оставившим без работы 2млн человек, и это при том, что Президент сказал в своем Обращении о том, что в 2010 году главной проблемой России станет безработица.
Вот и скажите мне, кому как не врагам России, выгоден этот СРОшный закон из за которого 2млн безработных образуются искуственно.
Тут пахнет не только жаждой личной наживы группы высокопоставленных бывших чиновников и отдельных депутатов. Уж слишком всё хорошо организовано. Видимо есть и режисер(ы). Разберемся.

 Отправлено: 29.01.10 07:14. Заголовок: Коллеги, мне кажется..

Коллеги, мне кажется, на этой ветке форума надо писать только то что войдет в текст открытого письма Путину В.В. Уже почти готовые формулировки.
Обсуждать следует только по теме письма. Иначе всё превращается в пустые разговоры.
Не так ли?

 Отправлено: 29.01.10 14:11. Заголовок: не понял реакции - м..

не понял реакции - моя болванка принята? или есть ошибки? если есть - какие, где?

 Отправлено: 29.01.10 15:08. Заголовок: Форум перегрузился ..

Форум перегрузился различными вариантами писем, предложений, замечаний. Это хорошо, что мы думаем, размышляем, предлагаем. Теперь нужно срочно кому то систематизировать материал.
Причем в зависимости от адресата, письма и обращения будут различаться.
Давайте определимся кому мы пишем, и по какому поводу. Да-да, повод или суть обращения тоже нужно обсудить.

Пока что два заказа, если не ошибаюсь.
1. Открытое письмо президенту с электронным сбором подписей.
2. Обращение в НацСРО.

Нужно определиться в главном, если мы поместим открытое письмо на сайте, то оно должно отражать мнение: мы против СРО в принципе или предлагаем кардинально изменить закон о СРО. Письмо не должно быть большим по объему и содержать Причины и Требования. Лучше по пунктам, так технарям проще воспринимать информацию.
Может быть устроить голосование , у нас есть для этого подфорум.
Просьба учитывать реалии сегодняшнего дня. Закон вступил в силу, каковы реальные шансы добиться его полной отмены?? Кто пойдет на диалог и будет отстаивать наши интересы в Думе?

Обращаться в НацСРО с требованием отмены закона не по адресу, то есть туда надо писать о проблемах возникших у МБ, и о его резком сокращении, им нужны аргументы для правки закона.

 Отправлено: 29.01.10 15:15. Заголовок: ampo пишет: не поня..

ampo пишет:

цитата:

не понял реакции - моя болванка принята? или есть ошибки? если есть - какие, где?

Если бы не увидела Ваше сообщение, то и не прочитала бы "болванку".
Мнение такое. Ваша статья для написана для СМИ, эмоции - эпитеты, они делают текст легкочитаемым. На мой взгляд "технаря" много воды. Указаны все отрицательные моменты с точки зрения законодательства, и приведены контраргументы на доводы сторонников СРО. Нет предложений и непонятно чего мы хотим.
Может у меня уже взгляд замылился, потому что СТОЛЬКО уже прочитано на эту тему, могу быть необъективной, и поэтому заранее приношу извинения.
Давайте обсудим.

 Отправлено: 29.01.10 15:26. Заголовок: Нужно перестать созд..

Нужно перестать создавать новые темы!!
достаточно двух-трёх!

 Отправлено: 30.01.10 11:36. Заголовок: Tess пишет: Обращат..

Tess пишет:

цитата:

Обращаться в НацСРО с требованием отмены закона не по адресу, то есть туда надо писать о проблемах возникших у МБ, и о его резком сокращении, им нужны аргументы для правки закона.

Обращаясь в НацСРО мы рискуем получить то же, что и с исправлением приказа №274, в котором пожелания МБ учли с точностью до "наоборот". Если кто-то из присутствующих на форуме видит реальные положительные моменты для строительной отрасли от внедрения СРО, пусть изложит. Я таких моментов пока не вижу, поэтому считаю, как и ampo. что бить надо по самой концепции 148-фз в ее нынешнем виде. А в том, что для этого надо более четко сформулировать наши предложения и требования, Tess полностью права!

 Отправлено: 30.01.10 14:38. Заголовок: замечание всем модераторам

1. Согласен с nik - и это - замечание всем модераторам - тем слишком много, они частично пересекаются.
Форум расползается по сторонам и становится необозримым. Следует сократить количество тем (те, что уже есть - сливать и резать) и ужесточить правила ведения дискуссий (и вынести правила в топ). Допускается конструктивное нарушение правил (на усмотрение модераторов).
2. к 16.00 30.01.2010 я закончу свой вариант письма в этой теме на стр. 4. Возможны последующие правки, но концепция не поменяется.
3. после вынесения постановления КС РФ (см. http://www.gzt.ru/Gazeta/novosti-v-gazete/-strasburgu-mogut-doveritj-chastj-sudebnogo-/285764.html - если оно будет таким, как я ожидаю, и там будут все нужные слова) - смогу предложить схему судебного оспаривания законов о СРО.
4. моя позиция - со СРОшниками незачем вступать ни в какие переговоры - это то, чего они ждут и хотят. Я с ними знаком немного больше, чем вы - это - чьи-то презервативы = заряженные марионетки, отрабатывающие большой заказ. Ломать надо всю концепцию.

 Отправлено: 31.01.10 15:20. Заголовок: to ampo

+1000 по всем п.п. согласен!

 Отправлено: 31.01.10 15:36. Заголовок: Сегодня (завтра) ноч..

Сегодня (завтра) ночью всё перетусую. Готовьтесь
Действительно форум стал необозрим. Нужна стройная понятная концепция построения информации.
Нужно отметить что наш мозговой штурм удивил даже Яндекс.
По скорости развития (приросту уникального контента) мы очень хорошо стартанули.
Теперь бум систематизировать.
При этом не должно пропасть ни одной строчки. Кроме тех, разумеется, которые нарушают правила Интернет общения.

 Отправлено: 31.01.10 16:15. Заголовок: Предложение о построении форума

Извиняюсь за повторение, но считаю это ОЧЕНЬ важным! Переход от брехаловки на форуме к практической работе предполагает и систематизацию работы форума.

Предложение о построении форума

1. Главный форум
Темы создает только админ, если они актуальны или если тема дошла до точки кипения в других разделах
Темы:
1.1. Обращение к строительному сообществу архитекторам, изыскателям, проектировщикам и строителям.
Цель - «глаголом жечь сердца людей» Основа - листовка. Комментарии и предложения о дополнениях и редактировании текста.
1.2.Обращение к власти
Официальное обращение об отмене или переработке 148ФЗ
1.3. Сбор подписей под обращением
1.4. Хроника текущих событий
Официальная проверенная часть, которую добавляет только админ и сбор информации в режиме комментариев
1.5.Отчет о проделанной работе
Предложения и информация о том, что мы вместе сделали, помимо ППР на форуме в режиме комментариев
1.6. Касса
Основа выписка из лицевого счета:
Остаток на предыдущую дату, приход с указанием № чека автомата и суммы, расход с указанием на что потратили. Остаток на конец дня. Пославший стольник, должен увидеть его в приходе не позднее 2-3 дней.
2. Как нам обуСРОить Россию?
Дискуссия совсем отменить или причесать 148ФЗ
3. Опыт СРО у нас и у них.
Проекты и действующие законы о СРО в других отраслях и странах (арбитражные управляющие, автомобилисты и т.д.)
4. СМИ о СРО
5. Вопросы – ответы
6.Беседка
Оставить как есть
7.Архив
Постепенно перемещать туда засохшие ветки форума
8. Рекреационная зона
Здесь отдыхаем, поем - пляшем и прикалываемся

 Отправлено: 31.01.10 16:33. Заголовок: archmaster пишет: Н..

archmaster пишет:

цитата:

Надо подумать куда вот это выкладывать.

В беседку, там выпускаем пар, звенья одной цепи

 Отправлено: 31.01.10 18:41. Заголовок: Путин, Путин... вот ..

Путин, Путин... вот уже протесты пошли:
http://www.youtube.com/watch?v=y6Og_ZvwH9c

 Отправлено: 31.01.10 21:08. Заголовок: polikrom Отличная сх..

polikrom Отличная схема. С 5;6 и 8 нужно только разобраться попредметнее. И с Опросами - они не попали в Вашу классификацию.

 Отправлено: 31.01.10 21:41. Заголовок: Кренделёк Про ВТО р..

Кренделёк ответ.
Про ВТО разговор уже идет с 2001 и его продвигает ВВП.
У электриков с 2003 года РЕН и РЕ и Н проводники Втошные уже появились,это ихнее,но это детали.
Про референдум,проще ДАМа через референдум переизбрать,чем какой то СРОшный закон.
НЕ ЗНАЕТ НАРОД ПРО СРО,НЕ ЗНАЕТ НАРОД ПРО СРО,НЕ ЗНАЕТ НАРОД ПРО СРО
а бабкам пенсию накинут, они хоть за крепостное Право проголосуют.

А партии в помощь?
Какие?КПРФ с ЛДПР?
Кто что скажет.?

 Отправлено: 31.01.10 21:54. Заголовок: Кренделёк. Про ВТО и..

Кренделёк.
Про ВТО и саморегулирование.
А буржуям по моему по барабану что СРО ,что лицензирование.
У них система все на деньгах и страховке.
Уведомительный принцип в основном.Так что СРО это
"наше ,родное" от коррупционированных бырократов.

 Отправлено: 31.01.10 22:05. Заголовок: Как построить капи..

Как построить капитализм с человеческим лицом???
- Объявить войну Японии и назавтра сдаться в плен!!!!

 Отправлено: 31.01.10 22:25. Заголовок: Кренделёк пишет: На..

Кренделёк пишет:

цитата:

Наши родные коррупционированные бюрократы будут следующими

Вот это скорее всего. СРО у них не идет,по причине их же жадности,и нашего не вступления.
Че они тогда с перечнем то бегают.
И в Питере передрались из за СРОшной пайки,сожрут они сами себя.
Принцип саморегулирование сам себя съест.