Отправлено: 21.03.10 10:16. Заголовок: Страхование и СРО в строительстве
Алексей Калуга пишет:
цитата:
Я думаю, что для нас будут определены завышенные суммы страховок, а потом уже эти деньги будут вытряхивать из страховых компаний. Т.е. они выдавят те же самые деньги, только теперь не с депозитов банков, а из страховых фирм. В чём плюс для нас-индивидуальная ответсвенность и прозрачность. Да, будут ежегодные большие страховые платежи, но всё будет прозрачно и чётко регламентировано. Т.е. ко мне не прийдёт директор страховой фирмы и не скажет: "Ты знаешь, все твои деньги я уже потратил, дай мне ещё". И потом не думаю, что платежи будут больше, чем платежи в КФ.
Вот этой стратегический здравой мыслью надо открыть новую ветку форума. Потому что как только будет решен вопрос по изменению 148 ФЗ - этот вопрос на повестке следующий. Прошу всех пока не растекаться мыслью по древу (рановато, поберегите силы, но ко всем просьба: все идеи, связанные со страхованием - писать только сюда, чтоб потом не шариться за ними по всему форуму.
Просьба к модераторам, кто по ходу перечитывания форума будет находить куски мыслей по страхованию - собирать все сюда. Тут будет база наших знаний и идей по этой теме.
Отправлено: 21.03.10 19:12. Заголовок: Прочла методичку в п..
Прочла методичку в первом чтении. Есть много разумного, и надо признать честно, они ушли далеко вперед нас в этом вопросе. Но есть и опасность того, о чем говорил ded.
юрий 61, это вам на экспертизу. Я подключусь чуть позже, после Юры))) ладно?))
Отправлено: 22.03.10 00:28. Заголовок: ded пишет: и при эт..
ded пишет:
цитата:
и при этом главный принцип-ДОБРОВОЛЬНОСТЬ!!!
Конечно, или КФ в СРО или страхование.
PS Приведу вам такой приме из собственного опыта. Пришли ко мне по рекомендации представители заказчика из Москвы сделать проект аквапарка. познакомились, далее такой разговор - какую задачу вы хотите поставить передо мной - привязать проект на местности, проект наружных сетей, ПОС и защитить в экспертизе - а проект аквапарка? - архитектурный проект выполнят наши москвичи, конструкции - израильская фирма, инженерная начинка - канадская фирма - ?????? - понимаете объект сложный, нам не хотелось бы рисковать. - у меня лицензия 1 и 2 уровня ответственности на гражданские сооружения - а вы застрахованы? - нет - понимаете, нам не хотелось бы в случае Вашей ошибки с Вами судиться, лишать Вас квартиры а может и Ваших родственников, зачем нам это? и всё равно это не покроет тех убытков, которые могут быть у нас израильская фирма и канадская фирма имеют страховки, в случае чего нам страховые кампании вернут наши деньги и убытки, поэтому уж извините.
Вот такой был разговор, и я считаю, что они правы.
Отправлено: 22.03.10 01:32. Заголовок: Вот здесь немного не..
Вот здесь немного не понял, кто растолкует?
7.1. В договоре страхования рекомендуется предусматривать: возможность досудебного (внесудебного) урегулирования страхового случая – подтверждение наступления ответственности застрахованного лица и размера вреда, подлежащего возмещению, на основании соглашения между застрахованным лицом, страховой организацией и пострадавшим лицом (Выгодоприобретателем); право страхователя (иного лица, ответственность которого застрахована в соответствии с настоящими Требованиями) на получение страхового возмещения в случае, если страхователь с предварительного письменного согласия страховщика самостоятельно возместил причиненный вред в денежной форме. 7.2. Саморегулируемым организациям рекомендуется установить требования в отношении своих членов, в соответствии с которыми: застрахованное лицо обязано уведомить о страховом случае Саморегулируемую организацию, членом которой он является; страхователь обязан восстановить страховую сумму по действующему договору страхования после выплаты страховщиком страхового возмещения до размера, который она составляла на момент наступления страхового случая. Восстановление страховой суммы должно быть осуществлено страхователем в срок не позднее 30 дней с момента выплаты страхового возмещения.
А вот здесь всё понятно, пухнем на глазах.
9.1. Для повышения эффективности института страхования гражданской ответственности членов Саморегулируемых организаций рекомендуется: Национальному объединению строителей – создать Комитет по страхованию при Совете Национального объединения строителей. Функции Комитета должны включать в себя разработку унифицированных документов в области страхования гражданской ответственности для всех Саморегулируемых организаций, организацию работы по выработке позиции Национального объединения строителей по вопросам страхования гражданской ответственности;
Отправлено: 22.03.10 03:02. Заголовок: Также предлагаю стра..
Также предлагаю страховать заказы, а не ответственность. Нужно или нет страхование зависит
1. от желания ( ума заказчика) 2. от сложности и величины объекта.
При страховании просто специалиста или организации получится что мелкие заказчики будут нести страховую ответственность за крупных.
Например - я проектирую красивый забор или супер туалет - малые архитектурные форы (МАФы). Чего тут страховать? Зачем этот заказчик должен платить за страхование, например, какого-нибудь цеха, который я тоже проектирую. А МАФов у меня бывает предостаточно. При страховании просто ответственности виноватыми будут заказчики мелких заказов.
В любом случае нужно правило - при подписании договора - обязательно оговаривается страхование объекта. Отказываясь от ответственности письменно - заказчик берет ответственность на себя.
У меня такой механизм создался, когда я уговаривала заказчиков делать геологию. Отказываетесь от геологии - подписывайтесь под отказом. Я не буду виновата, если фундамент даст трещину.
Если проектировщик (строитель) не оговорил страхование в письменном виде - чтож, теперь он несет ответственность.
Отправлено: 22.03.10 07:12. Заголовок: Галя Г. пишет: У ме..
Галя Г. пишет:
цитата:
У меня такой механизм создался, когда я уговаривала заказчиков делать геологию. Отказываетесь от геологии - подписывайтесь под отказом. Я не буду виновата, если фундамент даст трещину.
Если проектировщик (строитель) не оговорил страхование в письменном виде - чтож, теперь он несет ответственность.
Да, Галя, я тоже так считаю. У нас мысли сходятся.
Отправлено: 22.03.10 07:56. Заголовок: Али пишет: А для ус..
Али пишет:
цитата:
А для усиления ответственности к условиям получения лицензии добавить пункт о комплексном страховании, как и делается во всем мире.
Хотелось чуть более эту мысль развернуть. Например: когда берут жилье в ипотеку - так именно комплесная страховка - страхуют само жилье, титул и жизнь и трудоспособность заемщика. То есть пакет из трех обязательных составляющих. А какие варианты могут быть в "комплексе" при строительных/проект./изыск. работах?
страхователь обязан восстановить страховую сумму по действующему договору страхования после выплаты страховщиком страхового возмещения до размера, который она составляла на момент наступления страхового случая. Восстановление страховой суммы должно быть осуществлено страхователем в срок не позднее 30 дней с момента выплаты страхового возмещения.
я так понял: страховой случай - страховщик выплатил страховую сумму (100р.) - в теч. 30 дней страхователь вернул страховщику 100р. в чем прикол, в чем выгода страхователя, и зачем страховка тогда нужна, это все делается через суд?
скорее здесь идет речь про довнесения страховой премии пропорционально выплаченному страховому возмещению (в КАСКО так)
Прошу по возможности постатейно. Если окажется, что в общем и целом вас этот документ устроит - надо будет вносить корректировку в наши предложения по изменению Град.К, поэтому прошу отнестись со всей серьезностью
Отправлено: 13.04.10 06:42. Заголовок: «Работы … могут выпо..
«Работы … могут выполняться субъектами малого предпринимательства и микропредприятиями при условии добровольного страхования их гражданской ответственности в порядке, установленном страховыми компаниями, имеющими соответствующую государственную лицензию.»
Консалт-СВ пишет:
цитата:
Аха и будут страховки за 10 000 рублей на 50 миллионов от страховщиков, у которых таких денег отродясь не было (((
Давайте разбираться по существу. Ваш посыл был основан на том, что: 1) В рекомендациях Минрегиона якобы установлены высокие страховые ставки, соответствущие реальным потребностмя рынка, и это якобы обеспечит реальные покрытия 2) Чем меньше страховая компания, тем ниже у нее тарифы, и она, не имея страховых резервов, склонна демпинговать страховые тарифы.
Мы как раз вчера с этим разбирались. Первое. На совещании были представлены 2 компании, входящие в топ-20 Российского рынка и 2 - не входящие в топ-лист. Так вот, страховой тариф у всех четырех близок к ставке 0,25% от страховой суммы. Он колеблется несзначительно взависимости от страховой истории клиента и степени оценки "рисковости" объекта, но ни у кого он не будет отличаться на порядки. Чтобы убедиться в этом, уже сейчас можно зайти сюда:
логин - sverka, пароль - sverka (это временный служебный доступ, с 19 апреля после окончания сверки все данные будут в общем доступе).
Поверьте, Консалт-СВ, тарифы там не региональные, а те, по которым компании работают во всей России))
Второе. В методических рекомендациях Минрегиона нет прямых указаний на размер страховых тарифов.
цитата:
5.1.3. В отношении договора страхования «на годовой базе» рекомендуется определять страховую сумму в размере пяти процентов от годовой выручки члена Саморегулируемой организации по строительным работам, но не менее пяти миллионов рублей. При этом может быть установлена верхняя граница страховой суммы в размере не менее 100 миллионов рублей. 5.1.5. В отношении договора страхования «на объектной базе» рекомендуется определять страховую сумму в размере пяти процентов от стоимости работ по договору строительного подряда, но не менее десяти миллионов рублей. При этом может быть установлена верхняя граница страховой суммы в размере не менее 100 миллионов рублей.
В обоих случаях речь идет не о страховом тарифе, а о страховой сумме (то есть сумме покрытий). Это очевидно, если внимательно читать терминологию в главе I:
цитата:
страховая сумма – денежная сумма, в пределах которой страховщик обязуется выплатить страховое возмещение и, исходя из которой устанавливается размер страховых взносов (страховой премии) и размер страховой выплаты при наступлении страхового случая; страховой тариф – ценовая ставка страхового взноса (страховой премии) с единицы страховой суммы, устанавливаемый в договоре страхования с учетом объекта страхования и степени страхового риска;
Так вот вся фишка в том, что тарифы этими рекомендациями не определяются вовсе, это будут обычные тарифы, принятые для страхового рынка при добровольном страховании. То есть за покрытие размером 5 млн. руб. надо будет заплатить примерно 12 тыс. руб.
Отправлено: 14.04.10 03:40. Заголовок: утечка пишет: Так в..
утечка пишет:
цитата:
Так вот вся фишка в том, что тарифы этими рекомендациями не определяются вовсе, это будут обычные тарифы, принятые для страхового рынка при добровольном страховании. То есть за покрытие размером 5 млн. руб. надо будет заплатить примерно 12 тыс. руб.
Должны быть понятные, прозрачные, доступные для простого расчета правила. Следует учесть не только суммы покрытий, но и вид деятельности, наверно есть разница между фундаментом и дверными и оконными блоками?!.. Собственно и всё.
Отправлено: 14.04.10 06:00. Заголовок: nik пишет: Должны б..
nik пишет:
цитата:
Должны быть понятные, прозрачные, доступные для простого расчета правила.
Это вы сейчас говорите о правилах обязательного страхования. Речь идет о том, что обязательное страхование не нужно. При определении порядка добровольного страхования все происходит примерно как у вас - при написании сметы на строительные работы: все понятно, прозрачно и доступно для вас (строителей), и все смутно приблизительно понятно для меня как для потребителя, и главное - на выходе цены неодинаковые: зависят от стоимости материалов и рабочей силы в разных городах. Но в среднем по России (за исключением Москвы) итоговые цены не слишком сильно отличаются, если обсчитывать похожие объекты. Просто потому, что регулирование цены на высококонкурентном рынке идет по определенным законам, совершенно понятным и прозрачным только для клиентов психиатрических клиник.
Отправлено: 14.04.10 09:58. Заголовок: утечка пишет: Речь ..
утечка пишет:
цитата:
Речь идет о том, что обязательное страхование не нужно.
В целом считаю также - всё это маразм. Не своевременно, путано и не понятно, чего добиться-то намерены. Раскормить ещё страховщиков? Реформирование ради реформирования. Или чтобы подержать руль?
Реформирование ради реформирования. Или чтобы подержать руль?
Согласный. Все условия определяются в договоре подряда. Остальное от лукавого: и СРО и страхование,и лицензирование. Я говорю о работе МБ в строительсте (именно Малого бизнеса). Работать на основании свидетельства о регистрации и ИНН. Налогоплательщик должен рулить.Он основа основ. А не "добровольные уведомительно -запретительные разрешатели"
Внимательно ознакомиться и поддержать своими комментариями предложение: дополнить п. 1.4 «Положения о порядке предоставления субсидий субъектам малого и среднего предпринимательства в целях возмещения части затрат на приобретение банковской гарантии или поручительства третьих лиц, страховых взносов» пунктом о страховании гражданской ответственности строительных рисков в формулировке ГрадК.
Это позволит нам компенсировать затраты малого бизнеса на страхование из бюджета области.
Отправлено: 04.05.10 12:49. Заголовок: kk, это мысль вообще..
kk, это мысль вообще или именно в отношении проекта постановления Администрации Ростовской области? Если вообще - то это предмет федерального закона, а именно Град К) так что надо расшифровать механизм. И понять его работу в случаях если: Заказчик - Гос и муниципал или НЕгос и НЕмуниципал.
Отправлено: 04.05.10 14:35. Заголовок: утечка, это мысль во..
утечка, это мысль вообще и в частности. Отчего то вся деятельность властных органов направлена на обеспечение ответственности исполнителей работ (и форум отвечает на те же темы), при этом везде упускается ответственность основного участника строительного процесса - заказчика основных и субподрядных работ.
Государство и муниципалы, по моему последнему скромному опыту - рассчитываются боле-мене четко, в силу их особого положения, но случаи затяжки расчетов бывали. А коммерческие заказчики в отношениях с подрядчиками - и вовсе не гаранты. Кто будет проверять их платежеспособность? Я например знаю про одного руководителя некрупной торговой сети, для которого не доплатить - хобби и удовольствие. Судиться с ним микропредприятию, в особенности по мелочам, - дело малоперспективное. Для обеспечения расчетов по договорам все придумывают свои средства, а страховщик, как третья сторона, значительно упростил бы эти взаимоотношения, по-моему.
Кроме того, есть масса других не отрегулированных отношений с заказчиком. Например, бывают случаи, когда фасад при строительстве "обрезается", в результате чего объект не узнать (стыдно кому показать), или еще хуже - проект или часть проекта с "поправками" выпускают под чужой, или даже под моей маркой. И заказчик сейчас ничем за это не отвечает, благо объекты некрупные. То-есть, если случаи использования чужого проекта, тем более - в другом месте, доказать сложно, то обязанность заказчика по строительному исполнению объекта в соответствии с проектом вполне можно прописать, и подтвердить эти, его и строителей, договорные обязательства можно страховкой.
Вообще или в частности: Галя, вы рассчитываете переписать всё строительное законодательство в рамках форума?
Извиняюсь - вне темы это вырвалось. Всё у нас в государстве Российском набекрень.
Отправлено: 04.05.10 15:58. Заголовок: kk пишет: ...перепи..
kk пишет:
цитата:
...переписать всё строительное законодательство в рамках форума?
только за ооочень большую Госпремию)
А если серьезно - то это же и есть предмет работы всей "Объединенной строительной альтернативы" на ближайшие.. гм... месяцы и больше. Если не ставить такую задачу - то зачем вообще все начинать было?)
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия, г. Йошкар-Ола
Отправлено: 18.05.10 05:36. Заголовок: Чиновников будут штр..
Чиновников будут штрафовать за незаконные проверки малого бизнеса
Поддержка и развитие малого бизнеса остаются приоритетом Минэкономразвития РФ в 2010 году. Об этом сообщила глава министерства Эльвира Набиуллина, выступая в пятницу на совместном заседании коллегий Минфина и Минэкономразвития России.
Она сообщила, что, по последним данным, за прошлый год количество субъектов малого и среднего предпринимательства, включая индивидуальных предпринимателей, выросло на 9,1%.
«В прошедшем году введен уведомительный порядок начала собственного дела, существенно ограничены проверки; отменено требование об обязательном применение кассовой техники для плательщиков единого налога; расширены возможности малых компаний на получение государственного и муниципального заказа; заработал закон о льготной приватизации; сокращены требования по сертификации продукции», - перечислила министр.
Она также отметила, что в 2009 году дважды увеличивались расходы на реализацию федеральной программы поддержки предпринимательства, а также начата реализация новой программы Внешэкономбанка по кредитованию малых компаний.
В 2010 году основные действия Минэкономразвития РФ по поддержке малого и среднего бизнеса будут сосредоточены на введении ответственности чиновника за несоблюдение законодательства при проведении проверок в виде штрафа и признания результатов такой проверки недействительными, сообщила Э.Набиуллина.
Будет создана система имущественной поддержки компаний за счет федерального имущества и прежде всего для компаний, создаваемых высшими учебными заведениями и академиями наук, а также продлен срок льготной приватизации имущества.
«Мы предлагаем серьезно модернизировать систему налога в виде патента, сделав его основным инструментом и самым простым режимом именно для начинающих компаний», - говорится в докладе Э.Набиуллиной, опубликованном на сайте Минэкономразвития РФ. По словам главы МЭР, уже принято решение об увеличении финансовой программы поддержки предпринимательств – только за счет средств федерального бюджета будет направлено 24 млрд рублей.
В 2010 году была переформатирована поддержка региональных программ предпринимательства, сообщила министр. На первое место в этих программах вышли вопросы поддержки инновационных компаний, содействия модернизации производства, развитие лизинга, поддержка экспорта.
Наконец, в этом году будут начаты два новых направлений в программе поддержки малого предпринимательства: это содействие развитию малого бизнеса на территории Северо-Кавказского федерального округа и в моногородах, а также развитие малого бизнеса в сфере энергоаудита и энергосервиса.
Будет продолжена поддержка МСБ и в рамках других направлений деятельности Минэкономразвития РФ. В частности, министерство намерено улучшать условия по участию субъектов малого и среднего предпринимательства в приватизации госимущества. Для этого будет расширено информационное сопровождение продаж, введены электронные торги, уменьшен размер задатка до 10% начальной цены. Кроме того, будет обеспечен переход на 3-летнее планирование приватизации.
Также будет осуществляться жесткая регламентация процедур подключения к сетям.
«В этом году мы планируем ввести запрет на взимание с застройщика дополнительной платы, связанной с подключением построенных объектов, - сообщила Э.Набиуллина. - Расходы на строительство и модернизацию объектов коммунальной инфраструктуры будут учитываться в тарифах на услуги организаций коммунального комплекса. Будут введены типовые договоры о подключении и технологическом присоединении, что позволит исключить дискриминацию предприятий и навязывание дополнительных услуг».
«Также мы предлагаем ввести административную ответственность организаций коммунального комплекса и электросетевых компаний, их должностных лиц за нарушение правил подключения», - добавила министр.
Будет продолжена работа по снижению административных барьеров в различных секторах экономики. По словам Э.Набиуллиной, в этом году вводится новая процедура - ОРВ (оценка регулирующего воздействия). «То есть любой нормативный акт, в том числе ведомственный, который влияет на деловую среду, на издержки бизнеса, должен будет проходить специальную экспертизу по оценке этого влияния, - пояснила она. - При этом мы строго регламентируем наше взаимодействие с бизнесом, процедуры учета его мнения».
Отдельно остановившись на вопросах налоговой политики как наиболее важных и дискуссионных для бизнеса, Э.Набиуллина сообщила, что с точки зрения развития экономики потенциал простого снижения ставок налогов исчерпан. «Вместе с тем точечные меры по поддержке инновационных секторов, импортозамещения и модернизации необходимы и возможны, - добавила она. - Произошедшее за последние годы изменение поведения в налоговой сфере позволяют нам двигаться в этом направлении. Часть наших предложений в этой сфере одобрена, мы продолжаем обсуждать тему специального режима для инновационных компаний».
Другой составляющей частью фискальной нагрузки на национальный бизнес являются тарифы естественных монополий. «Мы долгое время шли навстречу монополиям, обеспечивая непопулярные решения по росту тарифов, - признала министр. - Это было необходимо, чтобы компенсировать недоинвестированность базовой инфраструктуры национальной экономики, накопившейся за многие годы. И инвестиционные программы монополий последовательно увеличивались».
Вместе с тем, подчеркнула Э.Набиуллина, в дальнейшем рост тарифов возможен только в обмен на прозрачность закупок и радикальное снижение издержек, особенно при реализации инвестиционных программ.
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия, г. Йошкар-Ола
Отправлено: 24.05.10 08:16. Заголовок: Вот закономерный ито..
Вот закономерный итог предложений заменить КФ - Страхованием
РГ + Вести-24: Страховое законодательство
Государство усиливает надзор за страховым рынком. В страховое законодательство внесены серьезные изменения, которые касаются величины уставного капитала страховых компаний и порядка их банкротства. Документ опубликован в "Российской газете". Основное изменение - минимальный уставный капитал страховых компаний увеличен с 30 до 120 миллионов рублей. Это требование не относится к компаниям, которые занимаются обязательным и добровольным медицинским страхованием.
С другой стороны, требование о 4-х кратном увеличении минимального уставного капитала, по оценкам экспертов, направлено на укрупнение страхового бизнеса. Сегодня подобным требованиям может соответствовать от силы половина работающих на рынке компаний. Второе важное нововведение - при проведении процедуры банкротства страховой компании в состав временной администрации могут входить представители саморегулируемой организации страховщиков.
Поправки в страховое законодательство вступят в силу через 3 месяца после официального опубликования.
О новых изменениях рассказывают юрист Сергей Литвиненко и обозреватель Татьяна Зыкова.
Эта статья является комментарием к: 1. Федеральный закон Российской Федерации от 22 апреля 2010 г. N 65-ФЗ "О внесении изменений в Закон Российской Федерации "Об организации страхового дела в Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Федеральная антимонопольная служба (ФАС) проверила деятельность зарегистрированных в России саморегулируемых организаций (СРО) в строительстве. В каждой четвертой из них были обнаружены нарушения антимонопольного законодательства в области страхования. Об этом сообщила начальник управления ФАС по контролю за финансовыми рынками Юлия Бондарева, передают РИА «Новости».
По ее словам, в ФАС поступает много жалоб на деятельность строительных СРО. По свежим данным за май текущего года, в общей сложности в стране зарегистрировано 223 таких объединений. «В 138 из них служба провела проверку, – пояснила Бондарева. – В четверти случаев проверка показала признаки нарушения конкуренции в части барьера входа для страховых организаций». http://domchel.ru/newsline/288676.html
Федеральная антимонопольная служба (ФАС) проверила деятельность зарегистрированных в России саморегулируемых организаций (СРО) в строительстве. В каждой четвертой из них были обнаружены нарушения антимонопольного законодательства в области страхования. Об этом сообщила начальник управления ФАС по контролю за финансовыми рынками Юлия Бондарева, передают РИА «Новости».
По ее словам, в ФАС поступает много жалоб на деятельность строительных СРО. По свежим данным за май текущего года, в общей сложности в стране зарегистрировано 223 таких объединений. «В 138 из них служба провела проверку, – пояснила Бондарева. – В четверти случаев проверка показала признаки нарушения конкуренции в части барьера входа для страховых организаций». http://domchel.ru/newsline/288676.html
нет чтобы проконсультироваться ..... они встали на грабли и прыгают
Отправлено: 15.06.10 15:48. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..
Сергей из Сибири пишет:
цитата:
Да у них и выборы наверное не такие правильные) И премьеры Газом и Нефтью не торгуют). Наверное нашему правительству такой непутевый народ достался)))в СРО его,в СРО! Силой приведут к Гражданскому обществу.)
Россия- мать... Люблю тебя за вольные просторы, За чистоту души простых людей, Живущих сотни лет в неволе, Смирившихся с убогостью вождей. *** Люблю тебя, наверно по привычке, Которая осталась от дедов, И забираясь даже к черту на кулички, Надеюсь выжить без больших грехов. *** Но в век продвинутого спроса, От яхт шикарных до машин, Не стало места даже эскимосу, Сплошной тупик и мы храпим.
Отправлено: 15.06.10 19:02. Заголовок: А какие тут идеи . И..
А какие тут идеи . И так понятно,что будет в итоге - страхование полное всех строительно-монтажных рисков пообъектовое, в размере страховой премии примерно в 5% от стоимости работ на объекте.Естественно космп.фонд никто не отменит.
Отправлено: 17.06.10 16:51. Заголовок: Ну вот и нашли применение нашему КФ
Степени защиты долевых инвесторов
На страховые полисы для дольщиков из-за кризиса сократились и спрос, и предложение. При этом потребность в гарантиях безопасности со стороны покупателей нового жилья возросла.
Страховщики отмечают, что количество заключаемых договоров страхования упало пропорционально числу покупок строящихся квартир. Сами они на «кризисное» повышение рисков ответили ужесточением условий страхования и более тщательной проверкой застройщиков. ................. У опрошенных страховых компаний нет договоров страхования дольщиков строительных компаний, ушедших с рынка. Страховщики всегда тщательно проверяли документы по проекту (права на земельный участок, разрешение на строительство), историю компании (факты судебных разбирательств по двойным продажам, финансовое положение и пр.). Причинами, ограничивающими спрос на страхование дольщиков, сами страховщики называют и уровень жизни населения, и уровень экономического образования граждан. ................... На рынке жилья известны попытки массово предоставлять дольщикам гарантии безопасности с помощью страховщиков, например, заключить договор между застройщиком и страховой компанией о согласии застраховать покупателей в определенном доме. По словам Татьяны Чачановой, договоренность использовалась застройщиком в рекламных целях, но не приводила к заключению договоров, что не отвечало задаче страховщика. По закону о саморегулируемых организациях, исполнение обязательств перед дольщиками должен гарантировать компенсационный фонд СРО и полис страхования ответственности компаний.
Кроме того, прошел второе чтение закон, который, по замыслу создателей, должен обеспечить привлечение денег граждан исключительно с соблюдением требований Закона 214-ФЗ. Очевидно, строители не считают это достаточным. В Петербурге выдвинута инициатива создания еще одного фонда – страхования дольщиков за счет строительных компаний. Как рассказывает Алексей Белоусов, вице-президент СРО «НП «Объединение строителей Санкт-Петербурга», депутат Законодательного собрания СПб, предполагается, что город возьмет на себя часть гарантий за счет участия бюджета города в формировании фонда. Покупатели квартир у учредителей фонда должны будут знать, что им в крайнем случае будут возвращены деньги в полном объеме, включая неустойку. Создание фонда, поясняет Алексей Белоусов, будет происходить в несколько этапов. На первом будет оценен пул строительных компаний, которые выступят учредителями фонда. Скорее всего, ими станут 10-15 самых надежных застройщиков города, которые совместно с КУГИ учредят соответствующее юрлицо. Впоследствии к созданной структуре должны присоединиться и другие строительные компании, заинтересованные в увеличении объемов продаж на своих объектах. .................. Страхование долевых рисков не подтолкнула даже ипотека в «первичке». Спрос на этот вид страхования невелик и связан в основном с защитой от ненадежного, но зато более дешевого застройщика. Понятно, что такие риски нежелательны для страховщика. Зато покупающие в новостройках у стабильных крупных компаний не спешат застраховать риски. И таким дольщикам объяснить необходимость страхования сложно. Таким образом страховщик получает крайне опасный рисковый портфель. При этом проводить проверки строительной компании сложно и затратно, а отслеживать двойные продажи практически невозможно.
Реального предмета страхования нет, есть страхование обязательств, то есть финансовых рисков, но не имущества. В таком случае перестрахование рисков крайне сложно. Вряд ли вообще такие риски можно перестраховать на практике. Поэтому разорение крупного застройщика может расстроить финансовое состояние страховщика.
Отправлено: 17.06.10 16:58. Заголовок: Просто замечательный..
Просто замечательный материал. Особенно вот это:
цитата:
У опрошенных страховых компаний нет договоров страхования дольщиков строительных компаний, ушедших с рынка
Лишнее доказательство того, что никто лучше страховщиков сегодня не разбирается в вопросах "надежности" строительных компаний. Именно потому, что от их компетентности зависит прибыль компании вцелом, а не размер откатов отдельным прилипалам.
Отправлено: 19.06.10 00:47. Заголовок: НОСТРОЙ предлагает п..
НОСТРОЙ предлагает поправки в законопроект о совершенствовании саморегулирования в строительстве 17.06.2010 - 16:30 АСН-инфо
Национальное объединение строителей провело совещание с участием СРО по вопросу внесения поправок в законопроект ФЗ №252540-5 «О внесении изменений в Градостроительный кодекс РФ и отдельные законодательные акты РФ».
В совещании приняли участие представители от 53 СРО. Участники одобрили подготовленный НОСТРОЕМ перечень поправок к закону, а также предложили новые изменения.
В числе прочих в проект законопроект предлагалось внести блок поправок, из перечня уже согласованных с Комитетом Госдумы РФ по строительству, которые затрагивают вопросы страхования гражданской ответственности членов СРО, а именно:
1. Исключить указание на то, что срок действия договора страхования гражданской ответственности не может быть меньше 5 лет, как неоправданно упраздняющую возможность заключения договоров страхования как в отношении работ, выполняемых в течение определенного времени (договор страхования на годовой базе), так и в отношении работ, выполняемых в отношении конкретного объекта капитального строительства (договор страхования на объектной базе). 2. Минимальную страховую сумму по договору гражданской ответственности, в переделах которой страховщик при наступлении каждого страхового случая обязуется возместить потерпевшим причиненный вред, для лиц, осуществляющих строительство, снизить с 10 млн. рублей до 5 млн. рублей, оставив сумму 10 млн. рублей только для генподрядчиков. 3. Убрать указание на то, что допустимые случаи исключения из страхового покрытия устанавливаются Национальными объединениями СРО и заменить указанием на уполномоченный федеральный орган исполнительной власти (имея в виду Минфин России). 4. Уточнить дифференциацию повышенных взносов в компенсационный фонд для генподрядчика, исходя из того, установлено ли СРО требование к страхованию ее членами гражданской ответственности.
«Не смотря на то, что отдельные нормы, включенные в законопроект, кажутся сыроватыми, текущее законодательство настолько требует разъяснения, что с этими недоработками можно смириться. Отрадно, что в рамках НОСТРОЯ введется постоянная работа в этой сфере. Впервые в нормативном акте уровня федерального закона будут вводиться понятие страхования на объектной базе, понятие страхования на годовой базе, а также будет дифференцирована сумма страхового возмещения. Это является шагом вперед по сравнению с существующим законодательством, где страхование упоминалось лишь вскользь без детальной регламентации», - отметил поправки член Комитета по страхованию и финансовым рисками НОСТРОЯ, президент НП СРО «ЦентрРегион» Кирилл Шалин.
Также согласованной является поправка о функциях контроля Нацобъединений:
При проведении контроля со стороны Нацобъединений за деятельностью СРО предусмотреть, что в случае неисполнения СРО в установленные сроки предписаний Нацобъединение обращается с требованием об исключении сведений о такой СРО из госреестра СРО не в Ростехнадзор, а непосредственно в суд.
«В настоящий момент Ростехнадзор испытывает серьезный дефицит кадров, особенно принимая во внимание политику по сокращению чиновничьего аппарата. Поэтому не исключено что аппарат Ростехнадзора может не справиться с выполнением контрольной функции за деятельностью СРО. В этой ситуации движение СРО должно само о себе позаботиться и организовать контроль в рамках Нацобъединений», – считает К.Шалин.
Лишнее доказательство того, что никто лучше страховщиков сегодня не разбирается в вопросах "надежности" строительных компаний. Именно потому, что от их компетентности зависит прибыль компании вцелом, а не размер откатов отдельным прилипалам.
...кто бы спорил. Отсюда прямая имитация страхования рисков. Копнете глубже, выйдете на теневые отношения с государевыми регистрационными службами, а еще глубже- сам чёрт ногу сломает. В этом потоке дерьма только публичность и прозрачность процессов способны что-то сделать. Все остальное- голая имитация наведения порядка.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Отсюда прямая имитация страхования рисков. Копнете глубже, выйдете на теневые отношения с государевыми регистрационными службами, а еще глубже- сам чёрт ногу сломает. В этом потоке дерьма только публичность и прозрачность процессов способны что-то сделать. Все остальное- голая имитация наведения порядка. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума