Там, где граждане напрямую платят поставщикам услуг, например за телефон или за электроэнергию, этого не происходит. Это, по сути, рейдерский захват. Управляющие компании сознательно банкротят сбытовые сети, чтобы потом скупить их по низкой цене за деньги граждан "предусмотреть обязательность членства управляющих компаний в профессиональных сообществах (саморегулируемых организациях), определить направления и особенности деятельности подобных СРО"
А серьезно это в истории уже было. Когда в системе ЖКХ, при наличии единых книжек оплаты, стала изза бедности жильцов расти так называемая "просрочка".Первыми возопили естественные монополии,началось перезаключение договоров с населением. Каждый поставщик сделал свою книжку оплаты ,была жуткая неразбериха.Правда все эти ест.монополии так и не получали денег. Щас песни такие же.Но теперь поставщики услуг через СРО будут долги вышибать ,то бишь через круговую поруку но с населения. Да принцип круговой поруки спасет мир или скорее приведет к социальному взрыву.
Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Хабаровский край
Отправлено: 22.11.10 01:56. Заголовок: Виктор Борисович пиш..
Виктор Борисович пишет:
цитата:
"Первым делом, первым делом дивиденды, а строители, строители потом"
Так для сбора денег эти СРО и задумывались. Если бы разработчики и двигатели закона о СРО действительно заботились о людях, и хотели бы как лучше, они бы никогда не сделали равные взносы в КФ для мелких и крупных предприятий. Чтоб собрать, нет, содрать мзду они не остановятся ни перед чем.
Естесвеноо,так же о функция Гусударства (избранной власти в смысле) выработка направления технической политики.Это я про Госты и Правила ,которые ДОЛЖНЫ финансироваться из бюджета,а не из кармана бизнеса. Иначе получим то,о чем и говорил Медведев."проплаченные рещения"
Виктор Борисович
постоянный участник
Зарегистрирован: 12.11.10
Отправлено: 22.11.10 14:30. Заголовок: Взносы в КФ
А давайте выступим с инициативой о дифференциации взносов в КФ и возможностью выхода из СРО (и получения 300 000) для микриков.
Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Ростовская область
Отправлено: 22.11.10 14:36. Заголовок: Виктор Борисович пиш..
Виктор Борисович пишет:
цитата:
А давайте выступим с инициативой о дифференциации взносов в КФ и возможностью выхода из СРО (и получения 300 000) для микриков.
да не, ну сам принцип: Не может быть сам подход одинаковым к сапожнику и обувной фабрике... тем более что у первого в основном ремонт, а у второй - изготовление... а если разговор о размере оброка, то он должен отличаться, во столько же раз, во сколько отличаются их доходы...
Отправлено: 23.11.10 08:01. Заголовок: Миллиардные долги в ..
Миллиардные долги в отрасли ЖКХ вызывают живой интерес
Докладывая премьер-министру о ходе подготовки к новому отопительному сезону, министр регионального развития Виктор Басаргин сказал все, что положено говорить в таких случаях: "считаю, что в зиму мы войдем успешно", "подготовка к зиме идет более высокими темпами, чем год назад" и т. д. Единственное "но" — долги населения. Народ задолжал на сегодняшний день предприятиям ЖКХ 64,9 млрд рублей, а с задолженностью прошлых лет набирается и вовсе 132,3 млрд рублей. То есть за год долги выросли более чем вдвое. Сами предприятия ЖКХ должны поставщикам 79 млрд рублей (на 17,2% больше, чем в прошлом году), из них почти половину — за тепло (38,2 млрд рублей), за электроэнергию 17,7 млрд рублей, остальное — за газ, уголь, жидкое топливо.
Рост за год народных долгов в два раза и на 17% долгов бизнеса — это вообще-то коллапс. Наверное, в этих условиях можно решить политическими мерами проблему подготовки к зиме: якобы рыночные поставщики должны будут, невзирая на задолженность, дать потребителям нужное количество тепла, электроэнергии и т. д. Но вот продолжать при этом считать, что у нас осуществляется успешная рыночная реформа отрасли ЖКХ, пожалуй, все же нельзя.
Министр Басаргин, конечно, не стал расстраивать начальство апокалиптическими выводами и доложил о том, что проблема решается единственно возможным способом — взысканиями. "Для решения проблем с задолженностью мы ужесточаем контроль,— сказал министр.— Привлекаем к проверке органы прокурорского надзора и финансового контроля".
Полицейские меры по взысканию задолженности действительно усиливаются. Регионы бодро отчитываются о прокурорских рейдах по домам злостных неплательщиков, а иски по поводу неплатежей за электроэнергию и тепло уверенно лидируют в судах различных инстанций.
Впрочем, сетования на недостаточный инструментарий уже давно услышаны. В Госдуме рассматривается закон "О совершенствовании регулирования жилищных отношений по управлению многоквартирными домами". Совершенствование будет заключаться в том, что конфискация единственной жилплощади у должников станет возможной. http://newsland.ru/News/Detail/id/589563/<\/u><\/a>
Отправлено: 23.11.10 20:04. Заголовок: Пока сидел ужинал...
Пока сидел ужинал.... Максим Рохмистров ЛДПР (Категорично против) и Константин Шипунов ЕР (Надо очень подумать) по ТВ Россия 24 высказались против саморегулирования в ЖКХ ссылаясь на печальный опыт СРО в строительстве!!!!
Отправлено: 24.11.10 00:25. Заголовок: Газета Деловой Петер..
Газета Деловой Петербург.
Жилищный комитет задним числом начислит плату за прошлогоднее тепло 22 ноября 2010, 17:01 Павел Горошков
Жилищный комитет Петербурга принял решение доначислить в декабре недоплату потребителей за тепло за прошлый отопительный сезон. Чиновники решили, что жители недоплатили за прошлую, якобы аномально холодную зиму. Жилищный комитет Петербурга сообщил, что в декабре потребителям будет доначислена недоплата за тепло за прошлый отопительный сезон. Как сообщили в комитете, необходимость доплаты и ее сумму будет определять управляющая компания. По оценкам чиновников, платеж не превысит обычное месячное начисление за теплоэнергию и горячее водоснабжение.
Как сообщил заместитель председателя комитета Валерий Вогачев, из-за рекордно низких теператур прошлой зимой даже у тех домов, где жители исправно платили по нормативам, образовалась задолженность перед поставщиками тепла. Это не касается домов, в которых установлены приборы учета теплоснабжения, поскольку они платят не по средней нормативной температуре, а по факту поставки.
Впрочем, заметил чиновник, даже из домов, не имеющих счетчики, доначисление затронет лишь 20-30%, которые не уложились в нормативы. "Это новые нормативы, разработанные комитетом по тарифам, они применяются впервые в 2010 году, - говорит он. - Весной многие управляющие компании обратились к нам с просьбой провести перерасчет в связи с тем, что дома не уложились в нормативы. Но у предприятия, которое занимается перерасчетами - ГУП "ВЦКП" - еще не было программы, позволяющей делать такой перерасчет. Сегодня программное обеспечение готово, и уже в декабре перерасчет будет произведен".
По словам чиновника, раньше норматив был всего один, теперь их 12 для разных типов домов.
Между тем, решение жилищного комитета вызвало вопросы у правозащитников. "Жилищный комитет к отоплению вообще не имеет отношения, - комментирует председатель НП "Союз потребителей России" Анатолий Голов. - Есть тарифы, которые устанавливает не комитет, а правительство РФ. И оплата идет по нормативам, которые рассчитываются из среднегодовой температуры за много лет".
Анатолий Голов настоятельно рекомендовал населению не оплачивать эти квитанции, а сам обещал обжаловать решение комитета в суде, а также написать жалобу в прокуратуру.
Впрочем, как говорит адвокат Юлия Хмелевская, специализирующаяся на спорах в сфере энергетики и ЖКХ, прокуратуре и правозащитникам будет сложно оспорить решение жилищников.
"Постановление Правительства России №306 предусматривает возможность доначисления недоплаченных средств потребителям, а также обязанность снятия излишне уплавенных средств, в зависимости от того, выше норматива средняя температура за зиму или ниже, - говорит адвокат. - Знаю по опыту, что энергетики как правило излишне уплаченных средств списывают раз в 10 меньше, чем надо, а доначисляют раз в 10 больше. Но чтобы доказать это, нужно проделать колоссальную аналитическую работу, которую никто из контролирующих органов делать не будет. Поэтому в суде энергетики обычно выигрывают".
Отправлено: 24.11.10 12:48. Заголовок: Депутаты Госдумы хот..
Депутаты Госдумы хотят укрепить позиции управляющих компаний. Из трех способов управления многоквартирными домами до 2013 года доживет только один
24.11.2010 / 09:32 // Депутат Госдумы РФ Виктор Плескачевский, прокомментировал внесенный им законопроект «О внесении изменений в Жилищный кодекс РФ и отдельные законодательные акты РФ». На сайте Госдумы сообщается, что новое законодательство может обязать собственников жилья нанимать для управления многоквартирным домом профессионалов – управляющие компании (УК). «Законопроект пройдет быстро, потому что понимание того, что за безопасность домов никто не отвечает, достигнуто», – заверил депутат Виктор Плескачевский.
Другие формы управления (самоуправление и создание ТСЖ) депутаты Госдумы признали юридической ошибкой. Эти органы управления являются некоммерческими организациями, не несущими по закону материальную ответственность. «Поэтому долевое управление многоквартирными домами будет ликвидировано, возможно, уже с 1 января 2011 года», – подчеркнул г-н Плескачевский. До 1 января 2013 года, согласно возможным изменениям в законодателеьстве, все управляющие организации должны будут вступить в СРО (саморегулируемые организации), под силу это только УК. ТСЖ смогут остаться на рынке управления только в том случае, если они застрахуют свою гражданскую ответственность.
Отправлено: 24.11.10 13:52. Заголовок: Бред, есть нормальны..
Бред, есть нормальные компании, но небольшие, работают как часики на жильцов, думаю от такой перспективы они сейчас начнут не в СРО вступать , а свое с домов отбивать перед закрытием их бизнеса
Отправлено: 24.11.10 15:07. Заголовок: Tess пишет: Кто обе..
Tess пишет:
цитата:
Кто обезопасит страну от этих плескачевских???
Этот Плескачевский (Едраст еще тот) везде тянет СРО под видом панацеи от всех бед и катаклизмов. Но фактически протаскивает субсидиарную ответственность (круговую поруку).Данный вид коллективной ответственности (коллективной ) приемлем и люб только для авторитарных режимов,коим и является Путинская вертикаль.
Отправлено: 24.11.10 17:22. Заголовок: Минрегион не хочет, ..
Минрегион не хочет, чтобы люди платили за коммунальные услуги более 15% дохода
Основные вопросы, которые направили депутаты Министру регионального развития Виктору Басаргину, касаются жилья.
Выступая на правительственном часе в Госдуме, министр регионального развития Виктор Басаргин сообщил, что саморегулирование в строительстве состоялось, действуют 416 СРО в системе строительства, изыскания и проектирования
Александр Терентьев поставил вопрос о фальшивых ТСЖ. «Это проблема из проблем», — признался министр. — Много идет фальсифицированных данных — как и из чего формируются ТСЖ».
Галина Хованская сказала о необходимости продления работы фондов и создать нормальные условия для работы ТСЖ. Последствия мы расхлебываем в судах. Главная проблема невозможность добровольного создания ТСЖ и выбора управления. Отметив принятый накануне законопроект, Хованская потребовала отменить обязательное членство в СРО, это приводит к коррупции.
Виктор Басаргин в своем заключительном слове попросил всех депутатов перестать создавать негативный образ связанный с жильем и жилищно-коммунальной сферой. Он наоборот хотел попросить помощи депутатов. Министр согласен продлить работу Фонда ЖКХ, но при условии выполнения его основной функции http://www.polit.ru/news/2010/11/24/basargin.html<\/u><\/a>
Плохой анонс: закон-бомба для разрушения системы ЖКХ проводят идеологические враги Пехтин, Плескачевский и Шаккум, запихнув в один документ каждый свое плохое
Отправлено: 25.11.10 02:23. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..
Сергей из Сибири пишет:
цитата:
Этот Плескачевский (Едраст еще тот) везде тянет СРО под видом панацеи
главное для него это Нацсро в этих институтах, только функция контроля и не за что не отвечаешь.... Не такой он и дурак, раз всех в эту помойку затягивает что бы потом сверху их быть...
Отправлено: 25.11.10 21:03. Заголовок: В документе, предлож..
В документе, предложенном парламентариям для обсуждения, есть и спорные моменты. Например, об ответственности владельцев квартир за неуплату коммунальных платежей. Галина Петровна Хованская, депутат Госдумы РФ, была противником такой меры, как выселение жильцов по решению суда из квартиры в том случае, если существует более чем полугодовая задолженность. Закон предлагает через суд заставлять граждан выплатить долги, либо накладывать арест на имущество, но не выселять из квартир. А управляющие компании должны методично и непрерывно работать с должниками, а не распределять их долги на законопослушных добросовестных жильцов.
Согласно новому закону, обязательным условием для функционирования на этом рынке услуг станет вступление Управляющих компаний в СРО. Это даст целый ряд преимуществ, особенно жильцам. Так, отсеются безграмотные случайные люди, подвизающиеся на этом поприще из-за легкой наживы - в силу строгих критериев при вступлении в СРО, членами её станут только профессионалы. Кроме того, если будет нанесен ущерб жильцам, УК член СРО компенсирует им потери из компенсационного фонда. Коллективная ответственность также будет способствовать честной работе УК среди коллег, дорожащих репутацией. Список преимуществ СРО можно продолжить, не случайно членами Национального объединения СРО управляющих компаний (НОСО УН) являются уже около 35 СРО УК из более чем 40 регионов страны.
Некоммерческое Партнерство _Управление ЖКХ _Центр_ создано и работает с целью развития рынка работ и услуг в сфере управления жилыми многоквартирными домами, повышения качества оказываемых услуг в ЖКХ, повышения уровня конкурентности и содействия в расширении спектра деятельности членов Партнерства, в соответствии с Жилищным кодексом РФ, Градостроительным кодексом РФ и Федеральным законом _315-ФЗ _О саморегулируемых организациях_ от 1 декабря 2007 года, а также иными нормативными правовыми актами РФ.
Задачи Партнерства:
Объединить усилия по повышению качества предоставления жилищно-коммунальных услуг; Разработать и обеспечить эффективные механизмы саморегулирования деятельности управляющих компаний; Сформировать современный, отвечающий международным стандартам рынок работ и услуг о сфере ЖКХ; Защита законных прав и интересов членов Партнерства. Преимущества Некоммерческого Партнерства _Управление ЖКХ _Центр_:
- Пропаганда управления недвижимым имуществом через Управляющие компании, как эффективного способа надлежащего содержания объектов собственности;
- Защита прав членов СРО;
- Создание оптимальных экономических, инвестиционных, социальных условий ведения предпринимательской деятельности;
- Оказание юридической помощи членам СРО;
- Оказание содействия в вопросах участия в аукционах и конкурсах проводимых государственными и муниципальными заказчиками;
- Оказание содействия в разработке и поддержке официальных сайтов членов Партнерства, а также своевременности и полноты их наполнения, продвижение сайтов;
- Оказание содействия в привлечении инвестиций в развитие деятельности членов Партнерства;
- Привлечение и развитие новых технологий и материалов, применяемых в деятельности членов СРО;
- Наличие высокопрофессионального штата сотрудников для выполнения поставленных задач;
- Оперативность решения различных вопросов при минимально необходимом количестве документов;
- Постоянное взаимодействие с Национальным объединением саморегулируемых организаций Управляющих недвижимостью (НОСО УН), с ведущими интернет-порталами о саморегулировании www.sro-rossii.ru и www.sroinform.ru, и профильными изданиями СМИ в области ЖКХ и Энергоаудита.
Отправлено: 30.11.10 13:09. Заголовок: Анатолий пишет: Упр..
Анатолий пишет:
цитата:
Управляющих недвижимостью (НОСО УН), с ведущими интернет-порталами о саморегулировании www.sro-rossii.ru и www.sroinform.ru, и профильными изданиями СМИ в области ЖКХ и Энергоаудита.
Эти "чудики", кроме почты учатников этого форума ничего больше не знают... Два самые, сымые сайта по ОбоСРАнию....один с Москвы другой с Урала....
Уместно вспомнить, что за советские и постсоветские годы государство задолжало за капитальные ремонты домов своим гражданам миллиарды рублей. Если по нормативам капремонты домов должны были делать не менее одного раза в 15 лет, то в реальности эти работы не проводились по 30-40, а иной раз по 50 и 60 лет. Только в Челябинске сумма просроченной задолженности перед жильцами ветхо-аварийного фонда оценивается в 10-12 млрд. рублей. Вспомните, ведь мы исправно оплачивали жилищно-коммунальные услуги. Так что теперь, похоже, пришло время отдавать долги.
Отправлено: 06.12.10 11:41. Заголовок: 9 декабря 2010 г. в ..
9 декабря 2010 г. в Москве в Государственном Университете Управления (Рязанский пр., д. 99) состоится Пятая специализированная выставка-конференция «Энергосбережение в городском хозяйстве», организуемая Комплексом городского хозяйства Москвы совместно с префектурой Юго-Восточного административного округа столицы. http://www.reforma-gkh.ru/<\/u><\/a>
Отправлено: 07.12.10 09:26. Заголовок: Как «убитую» вновь о..
Как «убитую» вновь оживить?
«Коммуналка - самая убитая сфера» - так охарактеризовал ситуацию в жилищно-коммунальном хозяйстве страны президент Дмитрий Медведев. На недавно прошедшем в Сыктывкаре заседании президиума Госсовета он заявил, что, если немедленно не принять действенных мер, через несколько лет эту отрасль постигнет катастрофа.
С другой стороны, как прозвучало в выступлении, то, что УК не хотят инвестировать средства в реконструкцию и капитальный ремонт домов, тоже понятно. Для этого договоры должны заключаться на срок не менее пяти лет без права их досрочного расторжения. Ведь компания, вкладывая средства, должна быть уверена, что ее инвестиции окупятся. Но при постоянно меняющемся законодательстве таких гарантий нет. В результате управляющая компания не имеет уверенности в завтрашнем дне. А нет уверенности - нет и вложений... Эти проблемы, кстати, затрагивались и на заседании президиума Госсовета в Сыктывкаре, поскольку они характерны для большинства российских городов.
- Что касается взаимоотношений с УК, ТСЖ и РСО, то в первом чтении принят закон о совершенствовании их регулирования. Там как раз и сформулированы нормы, которые будут ужесточать требования в отношениях между жильцами и УК и ТСЖ, а также ответственность муниципалитетов в этой части, - отметила Ирина Торотенкова.
Впрочем, основные функции по контролю и регулированию этих отношений ложатся на саморегулируемую организацию (СРО) в сфере ЖКХ. Как известно, в нашей области она уже создана.
- Президент дал поручение увеличить полномочия СРО в сфере ЖКХ. Так что их роль будет однозначно усиливаться, - сказал Дмитрий Дмитриенко. - Сверхзадача такова: компании, не являющиеся членами СРО, не будут иметь права выступать операторами на рынке ЖКУ. Соответственно, ресурсоснабжающим предприятиям будет запрещено заключать договоры с такими фирмами. Эту позицию решено продвигать, даже если законодательство будет несколько отставать от этого процесса. На время переходного периода, пока СРО наберут силу, увеличатся полномочия жилищных инспекций. Планируется, что они будут осуществлять контроль в том числе и за финансовой деятельностью УК и ТСЖ. И им будет оказана всемерная поддержка. http://www.mvestnik.ru/shwpgn.asp?pid=201012074531<\/u><\/a>
Отправлено: 07.12.10 20:40. Заголовок: А чем может управ..
А чем может управлять управляющая компания???? Собственники жилья вносят деньги на конкретный счет собственного дома, но не УК!!! Исходя из здравого смысла, при заключении договора Собственник и УК должны определить количество специалистов УК обслуживающих конкретный дом. Сантехник, электрик, уборщица, лифтер, дворник и кого ещё забыл? Их зарплату и некий процент з/п управленцев УК( взависимости от количества управляемых домов),зафиксированный в договоре, УК, по доверенности собственника, может снимать со счета ежемесячно! Для того, чтобы снять со счета собственника деньги за текущий ремонт подъезда, кровли, фасада, УК должна представить в банк протокол общего собрания собственников, определивших размер аванса, или принявших работу в целом! Вот как=то так напрашивается ..... а причем тут СРО вызывает недоумение....
Устраивает собственников работа УК - пусть работают, сантехник был в запое неделю - вычесть из суммы причитающейся УК ежемесячно, УК привлекла фирму однодевку, которая получила аванс и смылась в судебном порядке изъять со счета УК, перечисленный ранее аванс на счет дома. Неплатежи на счет дома, каким либо из собственников, другие собственники покрывают сообща! И, по соседски, проводят воспитательную работу!!!))) Думаю, что в этом случае неплательщиков не будет...
Отправлено: 07.12.10 20:59. Заголовок: Если председатель ..
Если председатель ТСЖ и гл. бух. собственники живут в этом доме, (и это надо законодательно закрепить!!!!!) тогда все становится на свои места!!! А в других ТСЖ где его руководство незнамо откуда нарисовались - там действительно не все так просто!!!
Поддержу polikoma, - с позиции здравого смысла так и должно быть с ТСЖ, а что там законодатели накрутили "не все так просто" - это от лукавого. Есть неделимая единица - жилой дом, в котором существует сообщество собственников (или единственный, или сообщество - ни куда от этого не деться). Им и решать текущие вопросы, это их исключительная компетенция, и никому не позволено их подменять. Водопроводчиком, электриком, бухгалтером могут подрабатывать пенсионеры - жильцы дома, а может - вольнонаемные со стороны, но нанимаемые жильцами, а не какими то дядями из управления. А управляющие компании - это как минимум следующий уровень управления, работающие по договору с домами.
Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: РФ, Ярославская обл.
Отправлено: 07.12.10 23:01. Заголовок: kk Кирилл, все это..
kk
Кирилл, все это красиво, но на словах. Реалии весьма далеки от этого. Проблема кроется в разношерстности жильцов. Долго печатать, поэтому я обязательно вернусь к этому и расскажу о том, что знаю из первых рук. В ТСЖ такие ситуевины случаются, что хоть стой, хоть падай. Именно поэтому только свой дом, в котором я сам себе хозяин и во всем исхожу из своих финансовых возможностей.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума