АвторСообщение
Галя Г.
moderator


Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Хабаровский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.10 09:29. Заголовок: СРО. Итоги. (Через 9 месяцев от начала сронизации)


СРО. Итоги.

Сразу по принятии закона о СРО (когда он дошел до разумения строителей и проектировщиков), стало ясно, что это разрушение малого бизнеса в результате изъятия громадных для малого бизнеса сумм (300 тыс. руб для проектных и 500 тыс.руб для строительных фирм в компенсационные фонды а также вступительные и членские взносы в СРО). Величина взносов не зависит от величины предприятия.

К чему это привело через 9 месяцев (хороший срок) с начала обязательного введения СРО.

«МОСКВА, 30 сентября - РИА Новости.
…. министр регионального развития РФ Виктор Басаргин. ….
Он подчеркнул, что с момента отмены лицензий и начала работы системы регулирования рынка строительства через механизм СРО отрасль существенно очистилась от фирм-однодневок
По данным министра, сегодня в стройсфере работают около 80 тысяч компаний - четверть от того, что было при лицензировании. »

Существенное сокращение. 220 тысяч строительных фирм за бортом СРО, и все без суда и следствия заявлены как недобросовестные бракоделы, фирмы-однодневки. При этом выданные ранее лицензии говорили о профессионализме. Моя вторая лицензия была годна до 2012 года, у некоторых до 2013.
Свою небольшую проектную фирму я просто ликвидировала, не дожидаясь предсмертной агонии. Посмотрим, куда делись другие, три четверти не вошедшие в СРО, имеющие государственные лицензии и объявленные в одночасье вне закона за то что не нашли пол миллиона.

Объявление в интернете:
«Мы предложим клиенту большой выбор названий, видов деятельности готовых фирм, поможем приобрести готовую фирму, которая наиболее отвечает задачам клиента. Клиент может купить готовую фирму, состоящую на учете именно в той территориальной налоговой инспекции, которая ему необходима. Покупка готовых фирм оформляется очень быстро, в течение считанных минут.
Наш клиент может продать нам свою ненужную фирму. Документы оформим срочно.
Средняя цена: 35 000 р.
А вот еще продажа:

Цена меньше проблемы
Общество с ограниченной ответственностью "БизнесСтрой" 55 000 р. Заказать >>
Общество с ограниченной ответственностью «Заправочный» ИФНС №20 55 000 р. Заказать >>
Общество с ограниченной ответственностью "ИнжСтройРеконструкция" 35 000 р. Заказать >>
Общество с ограниченной ответственностью "СтройМастер" 55 000 р. Заказать >>

(И так далее. Список намного длиннее, чем здесь опубликован) Вот ведь не догадалась, просто так ликвидировала. Лучше бы продала, хоть что-то бы поимела.
А вот еще ряд объявления другого типа:
Предлагаем Вам избежать бюрократических проблем и сэкономить драгоценное время: купить готовую строительную фирму со свидетельством о допуске к строительным работам от СРО в строительстве (СРОС).
http://www.ulc.ru/services/rus/msk/gotovye-firmy/sro-gotovye-firmy/<\/u><\/a>
Список объявлений со ссылками есть.
Строительные сайты пестрят объявлениями:
«Готовые строительные фирмы с СРО от надежной юридической компании - это выгодное приобретение.»
Готовые строительные фирмы позволяют Вам выиграть время для участия в тендере или в подряде. Готовые фирмы с допуском СРО стоят не намного дороже процедуры вступления в СРО
«Готовые фирмы СРО в настоящее время полностью заменяют готовые фирмы со строительной лицензией, поскольку готовые строительные лицензии нужны теперь только для прошлых операций.
Купить готовую строительную фирму с СРО можно в течение 15 минут.»
«Вступление в СРО строителей сможет организовать опытный юрист.»

Средняя цена: 35 000 р.

Цена меньше проблемы
Вступление в СРО НП «МОС». Допуск на строительство. 35 000 р. Заказать >>
Вступление в СРО НП «МООСС». Получение допуска на строительную деятельность. 35 000 р. Заказать >>
http://www.ulc.ru/services/rus/msk/sro/<\/u><\/a>»

По сведениям, полученным Информационным порталом sro-s.ru, арбитражный суд города Санкт-Петербурга и Ленинградской области своим решением от 13 августа 2010 года по делу № А56 – 15180/2010 признал объективным характер информации, распространенный в ноябре 2009 года по результатам исследования компании INFOLine . Компания INFOLine в инициативном порядке провела исследование предложений юридических фирм вступать в конкретные СРО строительным организациям, не имеющим ни персонала, ни оборудования для выполнения строительных работ. В частности, в исследованиях указывалось, что в Москве более 50% опрошенных юридических фирм рекомендуют таким СРО вступать в НП «Объединение генеральных подрядчиков в строительстве».
Истцом по этому делу выступила одна из саморегулируемых организаций. Арбитражный суд отказал истцу в удовлетворении исковых требований.
http://www.sro-s.ru/news.do?id=3220<\/u><\/a>

Вот так, все по закону. Продажа и покупка готовых фирм с лицензиями, продажа фирм с допуском СРО, оформление фиктивных допусков. Процветание юридических и консалтинговых фирм, в тот момент, когда большинство фирм на грани гибели из-за непосильного оброка – вступительных и компенсационных взносов в СРО.


Так что же получается, СРО родило… криминальный бизнес? Нет, не может этого быть, СРО не такое.

По словам М.Викторова, в Интернете по-прежнему появляются - хотя и реже, чем раньше - предложения по оформлению допусков к видам работ «пакетом» в течение 2 дней. В свою очередь, член Комитета Госдумы по строительству и земельным отношениям Сергей Петров рассказал, что фиктивные СРО - не единственная «теневая» проблема саморегулирования. Так, национальные объединения сталкиваются с применением коррупционных схем внутри самих новообразованных организаций. «Например, само руководство СРО находит проблемы для своих членов, а затем его партнеры из ООО «Пупкин и Морковкин» приходят, чтобы эти проблемы разрешить», - пояснил депутат."
http://asninfo.ru/asn/57/33895<\/u><\/a>


Оставим на немного эту тему, не все же фирмы проданы, некоторые куда-то делись. (Я-то ладно, я вообще переехала в деревню, солю огурцы и рыбу, из архитектора стала работником сельского хозяйства!!!), посмотрим, куда они делись?

"Малый бизнес снова побежал от контролеров в тень

Как сообщил руководитель Федеральной службы государственной статистики Александр Суринов, рост теневой экономики возобновился с третьего квартала 2009 года, когда достигли пика кризисные явления, сильно выросла безработица. В результате “ненаблюдаемая экономика”, по терминологии Росстата, на сегодня достигла 25% от общего ее объема.
…………
По расчетам независимых экспертов, в тени расположилась до 40% всей отечественной экономики.
Что требуется бизнесу, чтобы он почувствовал себя уверенно в своей стране? В первую очередь легальность и защищенность прав собственности. Ни того ни другого не произошло, власть как контролировала бизнес, так и продолжает его контролировать в своих интересах, точнее, в интересах различных чиновников или их группировок. В свое время руководитель одного из федеральных округов откровенно сказал: постоянная смена правил игры — это наш способ контроля над бизнесом. Хотел он того или нет, но очень доходчиво выразил политику государственного аппарата в отношении к своему бизнес-классу.
http://pda.mk.ru/economics/article/2010/08/08/521673-vzyatochniki-nagulyali-appetit.html<\/u><\/a>

Согласно исследованию, которое провёл и представил на заседании «круглого стола» Дальневосточный НИИ рынка, почти 48 процентов хабаровских предпринимателей, так или иначе, участвуют в теневом обороте. Наибольший его объем - свыше 70 процентов - фиксируется в сфере транспортных услуг. В строительстве и операциях с недвижимостью эта цифра приближается к 60 процентам,
http://vostokmedia.com/n82749.html<\/u><\/a>

Сознаюсь, я тоже сделала пару небольших проектов после ликвидации фирмы, а что делать –знакомым не откажешь, очень просили, да и кушать хочется.
Итак, мы имеем через 9 месяцев ребенка – продажу и ликвидацию проектных и строительных фирм в глобальном масштабе, криминал и теневую экономику…

Может я все-таки, не объективна, может СРО для России - это благо? Например, чиновников меньше стало, денег меньше требуется?

"С просьбой прокомментировать нынешнее положение дел в строительной отрасли России, а также высказать свое отношение к саморегулированию корреспондент ТПП – Информ обратился к Виктору Тройнину, который в свое время занимал пост директора Воронежского филиала Федерального лицензиционного центра при Росстрое:

Чтобы не быть голословным и не рассуждать теоретически остановлюсь на том, что знаю не понаслышке, начал Виктор Ильич. В Воронежской области до введения обязательного саморегулирования в строительной отрасли существовало около 2 тысяч юридических и физических лиц, занятых в этом секторе хозяйства. Это были проектные организации, строительные, изыскательские. Всю их работу обеспечивали необходимыми документами, а также контролировали деятельность в соответствии с нормами Росстроя 10 специалистов во главе с директором филиала. Средняя стоимость лицензии, выдаваемой строительным организациям составляла 36 тысяч рублей.

Сегодня в Воронежской области из 2 тысяч организаций статус саморегулируемых имеют 800 организаций. Их обслуживает более 100 человек. Стоимость лицензии или, как ее теперь называют «допуск», по Воронежской области достигает 600 тысяч рублей. В среднем же по России стоимость такого «допуска» колеблется от 900 тысяч до 1 миллиона рублей."

http://tpp-inform.ru/analytic_journal/525.html<\/u><\/a>


«Как напомнил В. Басаргин, сейчас в РФ зарегистрировано 419 строительных, проектных и изыскательских СРО, из которых 230 - в области строительства, реконструкции и капремонта»

Нашла небольшой расчет.
Евгений Оренбург (Форум АнтиСРО)
«Я тут на досуге калькулятор взял:
419СРО * примерно на 50 чиновников получается 20 950 новоиспечённых чиновников. Далее 20 950 чиновников * всредним на 40 000р. в месяц получаем 838 000 000р. А теперь 838 000 000 * на 12 месяцев и получаем 10 056 000 000р. Это, наверное, особенности национального сокращения чиновничьего класса. А ДАМ сказал мы будем сокращать чиновников »
Вот еще один расчет
« А теперь хочется вернуться к арифметике. Удалось прочитать заключение аудиторов, размещенное на сайте Национального объединения проектировщиков. Опять хочется задать вопросы.
Фиксируем данные из заключений аудиторов:
По состоянию на 1 сентября 2010 года:
Сумма оплаченных вступительных взносов – 80 700 000,00 рублей.
Сумма оплаченных членских взносов – 114 475 822,05 рублей
По данным бухгалтерского учета на 01.09.2010 остаток на расчетном счете в ОАО «Альфа-Банк» составил 132 113 227,87 рублей.
Задача: определить расходы.
Остаток с 2009 года: 3 996 700,00 руб.
Итого доход в 2010году: 195 175 822,05 руб.
Остаток: 132 113 227,87 руб.
Итого:
на 01.09.2010 израсходовано 67 059 294,18 руб.

За 6 месяцев ревизионная комиссия отчиталась на сумму 38 542 757.77руб.
Но я не понимаю, на что с 01.06. по 01.09.2010 потрачено еще 28 516 536,41 руб.
В Национальном объединении израсходовано уже 67 059 294,18 рублей. Вы видите результаты работы Аппарата или эти деньги просто освоены «общественными чиновниками. Аппарат НОСТРОЯ занят разработкой собственных нормативных и регламентирующих документов, обязательных для применения членами СРО. А они нам нужны? Аппарат пытается отработать свою заработную плату.»
Олег Бритов, директор НП «Строители Петербурга»,
Санкт-Петербург. 29.09.2010г.
http://www.sro2010.ru/news/187.htm<\/u><\/a>»

67 миллионов рублей просто освоены общественными чиновниками. Наверное, эти затраты НОСТРОЯ сделают строительную продукцию более конкурен …(хотела написать конкурентоспособной, но какая тут конкуренция, когда три четверти предприятий сдохли) просто более дешевой. Каким то волшебным образом более дешевой, несмотря на освоение общественными чиновниками… Посмотрим на рынке недвижимости:

« Новости: свежие новости недвижимости , новости рынка недвижимости.
Эксперт: «Активные» новостройки в Москве – дорожают, «подмороженные» – дешевеют
Дифференциация рынка новостроек и его участников стала особенно четко прослеживаться в апреле 2010 г. Застройщики Москвы и Подмосковья разделились на две категории – одни адаптировались к кризисным явлениям, и имеют возможность продолжать строительство и находят такую цену предложения, по которой их квартиры покупаются. Вторая категория – это те, кто еще в 2009 г. заморозил свои объекты и не могут предложить рынку равновесную цену.
Исследование ценовой политики основных участников рынка, проведенное в апреле 2010 г. аналитическим центром инвестагентства «Трамп Реал Эстейт», показывает, что единого ценового тренда по-прежнему нет. Выявлен ряд застройщиков, цены на объекты которых во второй половине 2009 – начале 2010 гг. прошли несколько стадий повышения. Эти объекты находятся в стадии активного строительства. Продажа квартир в них ведется достаточно успешно. Повышение застройщиками цен на эти объекты составляет 3-5% в месяц.
При этом сохраняется тенденция прямого или завуалированного снижения цен путем предоставления скидок застройщиками. Анализ этой тенденции показал, что дешевеют квартиры только в тех объектах, строительство которых либо заморожено, либо не ведется активно. Доли таких объектов в общем объеме «дешевеющих» – 26,5 и 73,5%. Падение цен там составляет 7-18% от средней цены 1 кв. м новостроек эконом-класса на II полугодие 2009 г. Поскольку «неактивные» объекты составляют 64% от всего объема предложения, может создаваться ошибочное впечатление снижения цен.»
asninfo.ru
http://www.city-dweller.ru/home/4/7/<\/u><\/a>

"Москва стала меньше строиться
По данным Мосгорстата, в январе-августе 2010 г. в Москве введено в эксплуатацию 932,4 тыс. кв. м жилья. Это на 28,8% меньше, чем за аналогичный период 2009 г.
Количество построенных дошкольных учреждений снизилось на 55% (построено всего 9 зданий), на 17,4% сократилось количество введенных мест в школах столицы."
http://krovlirussia.ru/index.php?page=rd&subpage=archive&a=2&subscribe_id=244#3059<\/u><\/a>

На самом деле, если бы я вступила в СРО, то для того, чтобы выжить, мне пришлось бы поднять цену на проектные работы. Крайним всегда будет заказчик.
С моей точки зрения, СРО – это колхоз в строительстве, делающий отрасль крайне неэффективной, убивающий малый бизнес, раздувающий штаты чиновников и приводящий к процветанию криминала и теневой экономики.





Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 92 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 06:50. Заголовок: Васёк пишет: А они,..


Васёк пишет:

 цитата:
А они, тем временем, будут пялить и пялить вас дальше.


а теперь расшифруй про "Вас" , а ты кто?
от тебя слышен только один посыл, других нет, видно от "немногости ума"..
совет, сменить пластинку

Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 06:53. Заголовок: Tess пишет: Вот уже..


Tess пишет:

 цитата:
Вот уже и суды свои собственные..срошные


неужели там много проблем, что заказчик с подрядчиком не смогут все оговорить.....

Спасибо: 0 
Профиль
eww
постоянный участник


Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Ростовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 09:12. Заголовок: Суета всё! Лечить ил..


Суета всё!
Лечить или удалять? Вот в чём вопрос!
А учитывая, множественные хронические поражения тканей системы, всё таки удалять.
и лечением только лишь строительства не поможет!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Золотой теленок



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 11:28. Заголовок: Васёк пишет: Бросай..


Васёк пишет:

 цитата:
Бросайте всё к чортовой матери говорю. Для тебя повторю: - бросайте дружно. Все.


Васек ,а в миру ты не Васисуалий Лоханкин????
Напомню :

ГЛАВА XIII. ВАСИСУАЛИЙ ЛОХАНКИН И ЕГО РОЛЬ В РУССКОЙ РЕВОЛЮЦИИ
Ровно в шестнадцать часов сорок минут Васисуалий Лоханкин объявил голодовку.
Скрытый текст




Спасибо: 0 
Tess
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 11:46. Заголовок: Вася превратил такую..


Вася превратил такую благородно- обвинительную тему в цирк.
Если бы не СРО и его итоги, как бы скушно мы жили.
Зато сытно)
А так СРО кусок хлеба отнимает, Василий призывает голодать...
легкость в теле то какааая...)

Спасибо: 0 
Профиль
Damir



Зарегистрирован: 26.10.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 12:22. Заголовок: Золотой теленок Золо..


Золотой теленок Золотой теленок пишет:

 цитата:
-- Он умрет без меня, -- говорила Варвара, -- придется нам подождать. Ты же видишь, что я сейчас не могу уйти.


Так чем история то закончилась? Ушла Варвара в СРО или нет?

Спасибо: 0 
Профиль
Золотой теленок



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 13:00. Заголовок: Damir пишет: Вася ..


Damir пишет:

 цитата:

Вася превратил такую благородно- обвинительную тему в цирк.

Damir пишет:

 цитата:
Так чем история то закончилась? Ушла Варвара в СРО или нет?


Если считать Варвару олицетворением Малого Бизнеса , а инженера Птибурдукова -"невступившим в СРО" ,то образное понимание И.Ильфа и Е.Петрова трактуется созвучно меткому высказыванию министра МРР Басаргина, а именно :.25% вступивших,представляют самую жирную филейную часть Варвары ,т.е. отдалась по принуждению СРО,но оставшеся большинство тела и мозгов Варвары (МБ) СРО не приняло.

Варваре приходится кормить Васисуалия (СРО) и удовлетворять его похоть,
но виртально и мысленно Варвара принадлежит Птибурдукову.

Спасибо: 0 
Damir



Зарегистрирован: 26.10.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 13:13. Заголовок: Золотой теленок пише..


Золотой теленок пишет:

 цитата:
Если считать Варвару олицетворением Малого Бизнеса , а инженера Птибурдукова -"невступившим в СРО" ,то образное понимание И.Ильфа и Е.Петрова трактуется созвучно меткому высказыванию министра МРР Басаргина, а именно :.25% вступивших,представляют самую жирную филейную часть Варвары ,т.е. отдалась по принуждению СРО,но оставшеся большинство тела и мозгов Варвары (МБ) СРО не приняло.

Варваре приходится кормить Васисуалия (СРО) и удовлетворять его похоть,
но виртально и мысленно Варвара принадлежит Птибурдукову.

Так Васёк (который в миру Васисуалий), на самом деле похотливый СРОшник, объявивший малому бизнесу (Варваре) голодовку, чтоп тот (та) не перешел (а) к невступившему Птибордукову (манифестарию Поликрому)?

Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 15:41. Заголовок: Васёк пишет: А xули..


Васёк пишет:

 цитата:
А xули вы убрали картинку? Мне понравилось.
Видать у вас даже чувства юмора, ссука, не осталось. Всё оно у вас в СРО ушло...


ходи сюда
http://antisro.forum24.ru/?1-4-0-00000050-000-0-1-1288954133<\/u><\/a>
там твое место

Спасибо: 0 
Профиль
polikrom
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 16:38. Заголовок: А чего это так в..


А чего это так васек возбудился??? Вроде до марта исчо не дожили....

Или команда поступила активизироваться???

Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 16:50. Заголовок: polikrom пишет: Или..


polikrom пишет:

 цитата:
Или команда поступила активизироваться???


это то же приходило на ум, когда стал смотреть на причину его появления...
время покажет, для чего он тут
зы
переход в плоскость общения со срошниками ( строителями которые вступили в СРО) дает понимание что СРОльня не такая уж радостная...
сами срошники ищут путь как в ней выжить, а наше мнение что ее нужно убирать, с нашими аргументами они согласны....
Сама СРОльня дать строителям ничего не может кроме дополнительных поборов


Спасибо: 0 
Профиль
Tess
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 10:56. Заголовок: Пришло из СРО письмо..


Пришло из СРО письмо. Проект положения о Компенсационном фонде.


 цитата:
1. Общие положения
1..1 Настоящее положение разработано в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации, Градостроительным кодексом Российской Федерации № 190-ФЗ от 29.12.2004г, Федеральным законом «О саморегулируемых организациях» № 315-ФЗ от 01.12.2007г, Уставом некоммерческого партнерства и определяет размер, порядок формирования и расходования денежных средств компенсационного фонда Партнерства.
1.2. Компенсационный фонд Партнерства является одним из способов обеспечения имущественной ответственности Партнерства и его членов перед потребителями произведенных ими работ по подготовке проектной документации и третьими лицами.
1.3. Индивидуальный предприниматель или юридическое лицо, имеющие свидетельство о допуске к работам по организации подготовки проектной документации, вправе выполнять указанные работы при условии, если стоимость подготовки проектной документации по одному договору объекта капитального строительства не превышает планируемую стоимость подготовки проектной документации объекта капитального строительства, исходя из размера которой членом саморегулируемой организации был внесен взнос в компенсационный фонд саморегулируемой организации в соответствии с частями 6 или 7 статьи 55.16 Градостроительного Кодекса. Количество договоров о выполнении работ по организации подготовки проектной документации, которые могут быть заключены таким членом саморегулируемой организации, не ограничивается.

2. Порядок формирования компенсационного фонда
2.1. Компенсационный фонд первоначально формируется исключительно в денежной форме за счет взносов членов Партнерства.
2.2. Размер компенсационного фонда и размер подлежащий внесению в компенсационный фонд взноса каждым членом Партнерства определяется Общим собранием Партнерства ( далее - Собранием) с учетом действующего законодательства. Размер взноса в компенсационный фонд саморегулируемой организации на одного члена саморегулируемой организации, имеющего свидетельство о допуске к работам по организации подготовки проектной документации, составляет: (В соответствии с принятыми поправками в статью 55/16 часть 6 Градостроительного кодекса Российской Федерации (Федеральный закон от 27.07.2010 №240-ФЗ) минимальный размер взноса в компенсационный фонд саморегулируемой организации, имеющей свидетельство о допуске к работам по организации подготовке проектной документации, составляет:)

Стоимость планируемых работ по одному договору, руб.

Взнос в компенсационный фонд без страхования гражданской ответственности, руб.

Взнос в компенсационный фонд с учетом страхования гражданской ответственности, руб.
Не более 5 000 000
500 000
150 000
Не более 25 000 000
750 000
250 000
Не более 50 000 000
1 500 000
500 000
До 300 000 000
3 000 000
1 000 000
300 000 000 и более
4 500 000
1 500 000

2.3. В целях формирования компенсационного фонда в банке открывается специальный счет Партнерства, на который зачисляются денежные средства компенсационного фонда.
2.4. При вступлении в Партнерство нового члена последний обязан в течение десяти банковских дней с момента вынесения решения о его принятии оплатить взнос в компенсационный фонд.
2.5. Не допускается освобождение члена Партнерства от обязанности внесения платежей в компенсационный фонд, в том числе за счет его требований к Партнерству.
2.6. Увеличение компенсационного фонда осуществляется за счет:
- взносов принятых членов Партнерства;
- дополнительных взносов членов Партнерства по решению Собрания;
- доходов от размещения акций, сдачи в аренду нежилых помещений и инвестирования средств компенсационного фонда.
2.7. Не допускается возврат взносов из компенсационного фонда членам Партнерства.

3. Порядок осуществления выплат из компенсационного фонда
3.1. Партнерство несет субсидиарную ответственность по возмещению вреда, причиненного его членами вследствие недостатков работ по подготовке проектной документации, которые на момент выполнения таких работ имели свидетельство о допуске к ним, выданное Партнерством, в пределах средств компенсационного фонда.
3.2. Не допускается осуществление иных выплат из средств компенсационного фонда. За исключением за исключением следующих случаев:
3.2.1. Возврат ошибочно перечисленных денежных средств.
3.2.2. Выплаты по возмещению вреда в результате наступления субсидиарной ответственности и покрытию связанных с этим судебных издержек.
3.2.3. Размещению денежных средств компенсационного фонда с целью их сохранения и прироста, покрытия расходов, связанных с обеспечением надлежащих условий инвестирования (приобретение акций, ценных бумаг и объектов недвижимости).
3.3.Выплаты из компенсационного фонда при возмещении вреда допускаются при одновременном наступлении следующих условий:
3.3.1. Судебного решения о возмещении убытков, причиненных противоправными действиями члена Партнерства при осуществлении им своей профессиональной деятельности;
3.3.2. Квитанции или иного платежного документа, выданного страховой организацией, застраховавшей гражданскую ответственность члена Партнерства, о выплате страховой суммы.
3.3.3. Акта о невозможности взыскания убытков за счет имущества и денежных средств члена Партнерства, виновного в причинении ущерба, в том числе при отказе последнего удовлетворить требования о возмещении вреда, либо когда заказчик или третье лицо не получили от него в разумный срок ответ на предъявленное требование о возмещении вреда.
3.3.4. Недостаточность страховой суммы и средств, взысканных с члена Партнерства для возмещения ущерба.
3.4. В случае осуществления выплат из средств компенсационного фонда Партнерства в целях возмещения вреда, член Партнерства, по вине которого вследствие недостатков работ был причинен вред, а также иные члены Партнерства должны внести дополнительные взносы в компенсационный фонд в целях восстановления размера компенсационного фонда до первоначального размера в срок не позднее трех месяцев со дня осуществления указанных выплат.
3.5. На средства компенсационного фонда не может быть обращено взыскание по обязательствам Партнерства или его членов.
3.6. В случае исключения сведений о Партнрстве из государственного реестра саморегулируемых организаций средства компенсационного фонда Партнерства подлежат зачислению на счет Национального объединения проектировщиков и могут быть использованы только для осуществления выплат в связи с наступлением субсидиарной ответственности Партнерства по обязательствам членов Партнерства, возникшим вследствие причинения вреда, в случаях, предусмотренных статьей 60 настоящего Кодекса.

4. Размещение и инвестирование средств компенсационного фонда
4.1. Допускается размещение и инвестирование средств компенсационного фонда в целях их сохранения и увеличения размера компенсационного фонда Партнерства по решению Правления.
4.2. Средства компенсационного фонда Партнерства размещаются в депозиты и (или) депозитные сертификаты в российских кредитных организациях.
4.3. Контроль за соблюдением кредитными организациями ограничения размещения и инвестирования средств компенсационного фонда, правил размещения таких средств и требований к инвестированию, а также за инвестированием средств компенсационного фонда, которые установлены настоящим Положением Партнерства и осуществляется на основании договора об оказании услуг с кредитными организациями.
4.4. Партнерства вправе заключать договора только с теми кредитными организациями, которые отобраны по результатам конкурса, проведенного в порядке, определенном Правлением Партнерства.
4.5. В объекты недвижимости может быть инвестировано не более десяти процентов средств компенсационного фонда.
4.6. В государственные ценные бумаги Российской Федерации должно быть инвестировано не менее десяти процентов средств компенсационного фонда.
4.7. Средства компенсационного фонда Партнерства не могут быть размещены на банковских счетах членов Партнерства и в их ценные бумаги.
4.8. Дополнительные требования к составу и структуре средств компенсационного фонда определяются Партнерством.
4.9. Доходы, полученные от размещения и инвестирования средств компенсационного фонда направляются на пополнение компенсационного фонда и покрытие расходов, связанных с обеспечением надлежащих условий инвестирования.
4.10. В случае необходимости осуществления выплат из средств компенсационного фонда Партнерства срок возврата средств из указанных активов не должен превышать десяти рабочих дней.
4.11. Партнерство индивидуальному предпринимателю или юридическому лицу, прекратившим членство в Партнерстве, уплаченные ими взносы в компенсационный фонд Партнерства при соблюдении следующих условий:
4.11.1. указанным индивидуальным предпринимателем или указанным юридическим лицом получено свидетельство о допуске к определенному виду или видам работ по подготовке проектной документации, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства и до 1 августа 2010 года исключены из установленного уполномоченным федеральным органом исполнительной власти перечня видов работ по подготовке проектной документации объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства;
4.1.2. указанный индивидуальный предприниматель или указанное юридическое лицо не имеет свидетельство о допуске к иным видам работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, за исключением предусмотренных пунктом 4.11.1 настоящей части видов работ;
4.11.3. членство указанного индивидуального предпринимателя или указанного юридического лица в Партнерстве прекращено в соответствии с пунктом 1 части 1 или пунктом 5 части 2 статьи 55.7 Градостроительного кодекса Российской Федерации не раньше чем через два месяца и не позднее чем через шесть месяцев со дня исключения предусмотренных пунктом 4.11.1 настоящей части видов работ из установленного уполномоченным федеральным органом исполнительной власти перечня видов работ по подготовке проектной документации объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства.
5. Партнерство возвращает взнос указанным в части 4 настоящей статьи индивидуальному предпринимателю или юридическому лицу, уплаченный ими в компенсационный фонд Партнерства, в течение десяти дней со дня прекращения членства указанных лиц в Партнерстве. Со дня возврата такому лицу взноса, уплаченного им в компенсационный фонд Партнерство, Партнерство не может быть привлечена к субсидиарной ответственности, предусмотренной статьей 60 Градостроительного кодекса Российской Федерации, в отношении такого члена.

5. Заключительные положения
5.1. Настоящее положение вступает в силу с момента его утверждения Собранием.
5.2. Невнесение взноса в компенсационный фонд в течение 30 дней является основанием для исключения члена Партнерства.
5.3. В случае ликвидации Партнерства возврат средств компенсационного фонда членам Партнерства производится после завершения ликвидационных процедур.



Спасибо: 0 
Профиль
Tess
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 11:10. Заголовок: ловлю себя на мысли,..


ловлю себя на мысли, что мало что понимаю в этом шедевре юридического искусства.
А ведь на это и был расчет. 90% членов СРО заняты непосредственными обязанностями, проектированием, бугалтерией, ГИПовскими обязанностями, и в 90% организаций в штате нет юристов.
То есть ТАКИМ саморегулированием МБ точно не умеет и не хочет заниматься, потому что это не его дело. Поэтому все, что у меня вызвало вопрос:
Tess пишет:

 цитата:
2.6. Увеличение компенсационного фонда осуществляется за счет:
- взносов принятых членов Партнерства;
- дополнительных взносов членов Партнерства по решению Собрания;
- доходов от размещения акций, сдачи в аренду нежилых помещений и инвестирования средств компенсационного фонда.


зачем приобретать (снимать в аренду) нежилые помещения, чтобы потом пополнять за счет другой аренды КФ???
Все остальное понять и пронанализировать по силам только юристам. Так что даже нет сомнений, что сей докУмент будет принят, а потом выясниться...боюсь даже представить что..

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей из Сибири
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 11:41. Заголовок: Tess пишет: Все ост..


Tess пишет:

 цитата:
Все остальное понять и пронанализировать по силам только юристам. Так что даже нет сомнений, что сей докУмент будет принят, а потом выясниться...боюсь даже представить что..


Отвечу словами отца сронизма г--на Плескачевского:
"Поймите, что лучшего решения пока нет: либо каждое малое предприятие вынуждено иметь высококлассного юриста, либо объединение малых предпринимателей создает свою СРО и уже посредством ее защищает свои права"

А от себя лично:
За что боролись ,на то и напоролись.

Спасибо: 0 
Профиль
bereza
постоянный участник


Зарегистрирован: 07.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 14:50. Заголовок: Про СРО


Чем больше набирает силу СРОнизация, тем больше я убеждаюсь в том, что решение не вступать в СРО - правильное решение!!!
Всё больше растёт сочувствие к тем, кто из последних сил пашет, чтобы удовлетворить в первую очередь потребности дармоедов.
А дармоеды придумывают всё новые и новые законопроекты, укрепляющие их паразитирующую сущность.
Заметьте: нигде нет никаких даже упоминаний о повышении качества работ или безопасности строительства.
Везде только "кровососущие положения".

Спасибо: 0 
Профиль
Tess
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 15:14. Заголовок: bereza пишет: Замет..


bereza пишет:

 цитата:
Заметьте: нигде нет никаких даже упоминаний о повышении качества работ или безопасности строительства.


присылают и такие бумаги.
По 60 страниц, где есть и профессиональная этика, и рекомендации по оформления (87 постановление перепечатано), и кара за нанесение морального вреда и другого ущерба. Еще написано, что любая работу должна быть проверена не менее одним проверяющим. Они собирают любую инфомацию по опыту проверок, тотальный контроль уже набирает скорость))) И остановить их некому) Чем больше бумаг, тем лучше работает СРО! Видимо творческая эйфория по написанию правил и стандартов.
Вобщем очень страшные документы. Все не осилила.

Но дело в том, что качество не может вырасти на страхе, и тем более какой то креатив и развитие. СРО это модернизация наоборот!

Спасибо: 0 
Профиль
Галя Г.
moderator


Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Хабаровский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.10 05:59. Заголовок: Tess пишет: 4.6. В ..


Tess пишет:

 цитата:
4.6. В государственные ценные бумаги Российской Федерации должно быть инвестировано не менее десяти процентов средств компенсационного фонда.

- принудительный займ. А планировалось 40%.

Спасибо: 0 
Профиль
eww
постоянный участник


Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Ростовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.10 23:36. Заголовок: Мда. Игра без Правил..


Мда. Игра без Правил. На чужом поле. В одни ворота.
Говорили же ... Не вступайте ВСЕ!!! Вот и был бы тогда облом СРОнизации...

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Калуга
постоянный участник


Зарегистрирован: 03.02.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 17:45. Заголовок: Tess пишет: присыла..


Tess пишет:

 цитата:
присылают и такие бумаги.
По 60 страниц, где есть и профессиональная этика, и рекомендации по оформления (87 постановление перепечатано), и кара за нанесение морального вреда и другого ущерба. Еще написано, что любая работу должна быть проверена не менее одним проверяющим. Они собирают любую инфомацию по опыту проверок, тотальный контроль уже набирает скорость))) И остановить их некому) Чем больше бумаг, тем лучше работает СРО! Видимо творческая эйфория по написанию правил и стандартов.
Вобщем очень страшные документы. Все не осилила.

Но дело в том, что качество не может вырасти на страхе, и тем более какой то креатив и развитие. СРО это модернизация наоборот!


Зато предстваьте сколько можно создать рабочих мест не только в СРО, но и в подСРОшных организациях. Моя директриса уже не занимается ничем, кроме подготовок к вечным проверкам. Подготовка заключается в пачкании бумаг. К каждой проверке должны быть напечатаны огромные папки всевозможных бумаг. Скоро она уже не сможет справляться со всем этим "писательским" трудом и будет вынуждена нанять для защиты пачкания бумаги отдельнообученного человека. А в масштабах страны таких людей нужно будет нанять...много!!! И все они будут сидеть и портить бумагу. Вот такая вот борьба с безработицей! А что до меня... То я как проектировал, так и проектирую дальше. Не изменилось ничего, только раньше я платил лишь 33% налогов от лица своей фирмы государству, а теперь ещё +17% на выплаты в СРО и оплату мучений директора. А с Нового Года повышение налогов практически до 50%. Если учесть эти +17%, то получается, что я уже буду получать за свою работу 100%-(50+17)=33%. А в прошлом году я платил 33%, а получал 63%. Во, мля разница! И это за год! А если учесть, что с Нового Года подорожает коммуналка, да и всё остальное подорожает, а объёмы работ у меня упали ниже плинтуса.... Всех заработанных денег будет хватать лишь на оплату коммуналки, на еду уже будет оставаться очень, очень мало. А может и на коммуналку уже не будет хватать. Как дальше жить пока не знаю. Похоже, что прийдется окончательно перебираться в деревню. Причём о подработках в проектировании придётся забыть. Подписан закон о платных дорогах. Ездить из города в деревню теперь тоже обойдётся в копеечку. Так что сыну придётся бросить учиться в школе... Да всё придётся бросить. Путин собирается ввести налог на недвигу "от рыночной стоимости"... В том числе и на мою хибару-развалюху в деревне. Если я не буду зарабатывать деньги на проектировании и как следствие не смогу оплатить этот налог, что они собираются делать? Выгонят меня из моей разволюхи в чистое поле? А развалюху продадут? А кому она нужна, если все остальные станут жить так же как я и не смогут эту развалюху купить с аукциона? Как ещё они смогут вытрясти из меня этот налог, если у меня не будет заработка? Путин придёт воровать моих курей? Отберут сына, т.к. я не смогу "обеспечить ему достойное существование и образование"(тенденция уже наметилась) и отдадут его на воспитание в "правильный детдом", к "правильным воспитателям", что бы потом из него вырастить правильного раба, которого можно поставить к станку за тарелку соевой баланды, как мечтает Юргенс(к 2025 году!)?

Спасибо: 0 
Профиль
Евгений Оренбург
постоянный участник


Зарегистрирован: 09.03.10
Откуда: Оренбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 18:16. Заголовок: Алексей Калуга пишет..


Алексей Калуга пишет:

 цитата:
Отберут сына, т.к. я не смогу "обеспечить ему достойное существование

Не отберут. Гос-во на это тоже не способно.

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Калуга
постоянный участник


Зарегистрирован: 03.02.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 18:32. Заголовок: Евгений Оренбург пиш..


Евгений Оренбург пишет:

 цитата:
Не отберут. Гос-во на это тоже не способно.


А новости вчера-позавчера по ТВ смотрел? Не способно? Но отобрали же! А смысл показанного следующий. Если Вы не можете сделать в квартире ремонт, или ещё не можете что-то, что ОНИ посчитают необходимым, они придут отбирать Ваших детей. У Вас будет шанс обратиться к добрым, милосердным людям, за помощью. Вам помогут сделать ремонт и тогда Вам может быть вернут детей, если правозащитники помогут. Но Вы уверены, что правизащитников и людей способных помочь с ремонтом будет достаточно на всех, кто сейчас не может сделать ремонт в квартире? А если людей, гне способных сделать ремонт станет больше из=за ухудшения экономической ситуации(что очень вероятно)? Ведь отобрали же детей, буквально позавчера, а Вы говорите, что государство на это не способно! Оказалось способно!
И ещё один момент вчерашней новости из телевизора. Вчера это показалось дикостью. Завтра опять покажется дикостью. А послезавтар все привыкнут и это войдёт в норму. И никто больше не будет помогать делать ремонт, и правозащитники прикажут перестать обращать на это внимание. И детей будут отбирать на право и на лево. Это станет в порядке вещей. Впомните. В начале перестройки, показанный по телеку "криминальный" труп, вызывал оторопь и ужас у населения. А через годик это уже никого не удивляло и являлось нормой. Просто один бандюга убил другого или бандюга убил барыгу. И ничего более. Так же будет и сейчас. Просто отобрали детей. И ничего более. Не обратили внимание, на последствия этого события? Пришли добрые люди и сделали ремонт в квартире. И только после этого отдали детей. Не было такого, что бы чинуш, отобравших детей привлекли бы к уголовной ответсвенности. Значит чинуши-правы. Значит детей отбирать-это правильно! Значит государство будет это делать и дальше, и в больших масштабах, а позавчера была лишь подготовка общественного мнения!
Вон только сейчас по НТВ в ЧП показывали, как мать-алкоголичка забила ремнём своего ребёнка на смерть. А значит детей-нужно отбирать. Иначе зачем эти страти показывают каждый день! И не важно, алкоголик Вы или нет. Ведь даже если Вы не алкаш и не псих, но Вы всего лишь не в состоянии купить ребёнку правильный учебник, ведь это тоже угрозадля ребёнка! Это ущемляет его право на образование. А если Вы не можете купить ему шоколадку и в состоянии кормить его лишь пустой картошкой-это угроза его здоровью. Разве эти угрозы для ребёнка намного меньше, чем насилие родителей-алкоголиков? Кроме того, надо понимать, что алкоголизм, это в первую очередь социальное заболевание. Сначала человек лишается заработка, а потом он начинает бухать, т.к. в самогонке каллорий больше, чем в мясе, а стоит она в разы дешевле. А занчит детей надо отбирать. Задайте себе вопрос, зачем иначе Вам каждый день показывают по ТВ репортажи по родителей-алкашей и их детей?! Это самое страшное зло в нашем обеществе и поэтому толькопро него и надо говорить или надо Вас подготовить, что рано или поздно в Вашу дверь потучатся инспектора по делам несовершеннолетних, что бы отобрать детей и это будет совершенно правильно?! Повторю ещё раз. Чиновников отобравших вчера детей у малоимущей семьи наказывать никто не собирается, а значит они правы! И этот случай уже не единичный. И раньше проскакивали репортажи про то, как отбирают детей у матерей-одиночек, просто потому, что у них нет денег, на "достойное" для ребёнка существание. Зачем это показывают? Готовят общество!

Спасибо: 0 
Профиль
Евгений Оренбург
постоянный участник


Зарегистрирован: 09.03.10
Откуда: Оренбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 18:57. Заголовок: Алексей Калуга пишет..


Алексей Калуга пишет:

 цитата:
А новости вчера-позавчера по ТВ смотрел

Этой передачи я не видел, но видел другое, кагда основной мебелью в квартире без ремонта являются пивные бутылко. Напрашивается вопрос, а что там делают дети?

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Калуга
постоянный участник


Зарегистрирован: 03.02.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 19:06. Заголовок: Евгений Оренбург пиш..


Евгений Оренбург пишет:

 цитата:
Этой передачи я не видел, но видел другое, кагда основной мебелью в квартире без ремонта являются пивные бутылко. Напрашивается вопрос, а что там делают дети?


А Вы не думаете, что очень скоро благодаря наномодернизации, в Вашей квартире вообще не будет мебели, даже бутылок? Возникает вопрос, что в такой квартире делать детям? Про причины ухудшения обстановки в своей квартире и, возможно, в Вашей, я написал двумя постами ранее.
И жаль, что Вы не видели той передачи. Там действительно не было бутылок. Просто крайняя убогость обстановки, как последствие хронической нищеты. И это не первая семья, у которой отобрали детей за ЭТО. А Вы не предполагаете дальнейшее развиие ситуации следующим образом: всем родителям, которые хотят сами воспитывать своих детей, предложат сформировать компенсационные фонды, внеся в них по 1 млн. с семьи. Родителей, которые не смогут внести, обвинят в нищете и запретят воспитывать детей самим, обосновав это тем, что они не в состоянии обеспечит ребёнка необходимым пианием, одеждой и игрушками. Вы скажете, что это невозмоно? Когда нам сказали, что тот, кто не может запалтить в КФ 500тыр., не имеет права работать на стройке, т.к. он несостоятельный строитель, мы сказали, что это невозможно. Невозможно?!
И не говорите, что ворастить и воспитать такое количиство детей для государства-неподъёмная ноша.
1) Дети-источник внутренних органов для продажи на экспорт. Доходность-выше, чем от нефти.
2)На доходы от органов оставшихся детей можно кормить и одевать. И многого для этого не надо. Ведь растут же как-то дети в семьях, где из мебели лишь бутылки.
3)Выращенные таким образом дети-будут биороботами, готовыми делать ВСё, за тарелку соевой похлёбки. Аесли к тому времени разработать пару-тройку нанотехнологий, для облегчения управления их мозгами...

Спасибо: 0 
Профиль
Евгений Оренбург
постоянный участник


Зарегистрирован: 09.03.10
Откуда: Оренбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 19:14. Заголовок: Алексей, ты хороший ..


Алексей, ты хороший человек. И всётаки попробуй быть аптимостом, в смысле почаще ложить на всё и по больше заботиться о себе и близких.

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Калуга
постоянный участник


Зарегистрирован: 03.02.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 19:28. Заголовок: Евгений Оренбург пиш..


Евгений Оренбург пишет:

 цитата:
Алексей, ты хороший человек. И всётаки попробуй быть аптимостом, в смысле почаще ложить на всё и по больше заботиться о себе и близких.


Я так иделал всю жизнь. И ты так и делал всю жизнь. А теперь-СРО. А у кого-то уже начали отбирать детей. Но мой оптимизм меня переполняет. Я свято верю в то, что этот кашмар так и не достигнет своего апогея. Что Бог всё это увидит и пошлёт на Москву Тунгусский метеорит или сотворит какое другое чудо. Вобщем только за счёт оптимизма и живу.

Спасибо: 0 
Профиль
polikrom
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 20:05. Заголовок: Алексей Калуга пишет..


Алексей Калуга пишет:

 цитата:
Моя директриса уже не занимается ничем, кроме подготовок к вечным проверкам.



Ляксей!
Ты ж вроде как сам с усам!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Галя Г.
moderator


Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Хабаровский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 04:58. Заголовок: Алексей Калуга пишет..


Алексей Калуга пишет:

 цитата:

А новости вчера-позавчера по ТВ смотрел?



 цитата:
И ещё один момент вчерашней новости из телевизора. Вчера это показалось дикостью. Завтра опять покажется дикостью.

Отсюда вывод - поменьше смотреть телевизор, или вовсе не смотреть, а новости какие нужно искать в интернете - меньше тратится времени и нервам спокойней. Предлагаю эксперимент - неделю не смотреть телевизор. У телевизионщиков задача такая - загрузить население, чтобы оно ничего не соображало, потому они специально гоняются за такими новостями - слетаются как на падаль - у них чутье.
Когда меня машина сбила, ждали скорую, так водитель разгонял телевизионщиков с камерами. Слетелись моментом со всего города через все пробки. Вроде как специально ждали несчастья.
А потом любую незначительную новость подают так, что мурашки по коже, а то что действительно важно или замалчивают вовсе, или передают с точностью до наоборот. Видел ли кто-нибудь из нас правдивую передачу о СРО или о малом бизнесе? Зато рекламы - хоть отбавляй. Делают так, чтобы человек отупел, а потом отупевшему можно навязать что угодно - и вот уже вы бежите за Клинским, и думаете, что это ваше решение.
Но это еще не все. человек груженый гнетущими мыслями , принимает неоптимальные решения, заболевает. А самое главное, и это мало кто принимает во внимание - начинает придумывать всякие негативные картинки - создает негатив в реальности уже для самого себя и близких людей. Лично я несколько лет назад описала в рассказе, как машина сбила парня. Через 2 года меня машина сбила. Думаете мистика - ничуть - закон природы. Телевидение нагнетает атмосферу, население в страхе начинает создавать страшные картинки, а потом они начинают воплощаться.
Хотите, чтобы все эти страсти-мордасти реализовались - опишите их как можно подробней, так чтоб других это взбудоражило, и чтобы они компульсивно начали передовать эти страсти-мордасти окружающим, разукрашивая их и дополняя. Не хотите, чтобы это случилось - проигнорируйте - и ваших детей не тронут.

Спасибо: 0 
Профиль
eww
постоянный участник


Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Ростовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 09:58. Заголовок: Галя Г. пишет: Хоти..


Галя Г. пишет:

 цитата:
Хотите, чтобы все эти страсти-мордасти реализовались - опишите их как можно подробней,


Хм, а как же обяснить то, что некоторые люди мечтают о чём нибудь, представляют всё в деталях, а оно, ну никак не хочет реализовываться?


Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Калуга
постоянный участник


Зарегистрирован: 03.02.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 12:31. Заголовок: polikrom пишет: Ляк..


polikrom пишет:

 цитата:
Ляксей!
Ты ж вроде как сам с усам!!!


В смысле "с усам"?! Я в СРО не пошёл. И правильно сделал. Объём заказов не позволил бы мне одному выплачивать взносы. НЕТ РАБОТЫ, как следовательно НЕТ ДЕНЕГ. Ежемесяные взносы около 10-15 тыр(не считая единовременных), а прибыль чисто символическая, в лучшкем случае хватает на квартплату(рынок издох). Поэтому устроился по-найму в чужую фирму, а свою прикрыл, т.е. закрыл счета в банке, прекратил всякую деятельность от лица своей фирмы. И теперь с сочувствием наблюдаю, как мучается директриса той фирмы, в которой я теперь работаю. Причём слово "работаю"-звучит явно издевательски, т.к. работы-нет. Директор горгаза дал жесткую установку своим подчинённым не выпускать из соих недр ни одного заказа на сторону, всё осваивать самим, т.к. из-за падения рынка они то же теперь без работы. Следовательно заказы имеют лишь те, кто делает объект под ключ(проект-согласование-экспертиза-монтаж)+родственников, которые вращаются в министерствах или знает всех директоров в городе(связи решают всё). Остальные-без работы. И вот в такой обстановке, как я теперь понимаю, сам Бог отвёл меня от вступления в эти СРО. Если бы я вступил, я бы потратил все свои заначки+влез бы в долги, а на что жить всё это время, и с чего бы отдавать эти долги было бы совершенно непонятно. А не вступив, я хотя бы полгодика имел средства к существованию. Да опять же весь этот бюрократический террор со стороны СРО.. Смотрю на свою директрису и жалко её!

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Калуга
постоянный участник


Зарегистрирован: 03.02.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 13:02. Заголовок: Галя Г. пишет: Отсю..


Галя Г. пишет:

 цитата:
Отсюда вывод - поменьше смотреть телевизор, или вовсе не смотреть, а новости какие нужно искать в интернете - меньше тратится времени и нервам спокойней. Предлагаю эксперимент - неделю не смотреть телевизор. У телевизионщиков задача такая - загрузить население, чтобы оно ничего не соображало, потому они специально гоняются за такими новостями - слетаются как на падаль - у них чутье.
Когда меня машина сбила, ждали скорую, так водитель разгонял телевизионщиков с камерами. Слетелись моментом со всего города через все пробки. Вроде как специально ждали несчастья.
А потом любую незначительную новость подают так, что мурашки по коже, а то что действительно важно или замалчивают вовсе, или передают с точностью до наоборот. Видел ли кто-нибудь из нас правдивую передачу о СРО или о малом бизнесе? Зато рекламы - хоть отбавляй. Делают так, чтобы человек отупел, а потом отупевшему можно навязать что угодно - и вот уже вы бежите за Клинским, и думаете, что это ваше решение.
Но это еще не все. человек груженый гнетущими мыслями , принимает неоптимальные решения, заболевает. А самое главное, и это мало кто принимает во внимание - начинает придумывать всякие негативные картинки - создает негатив в реальности уже для самого себя и близких людей. Лично я несколько лет назад описала в рассказе, как машина сбила парня. Через 2 года меня машина сбила. Думаете мистика - ничуть - закон природы. Телевидение нагнетает атмосферу, население в страхе начинает создавать страшные картинки, а потом они начинают воплощаться.
Хотите, чтобы все эти страсти-мордасти реализовались - опишите их как можно подробней, так чтоб других это взбудоражило, и чтобы они компульсивно начали передовать эти страсти-мордасти окружающим, разукрашивая их и дополняя. Не хотите, чтобы это случилось - проигнорируйте - и ваших детей не тронут.


Вроде бы правильно, но одно "НО". СРО придумали пять лет назад. Те из нас, кто о нём знал, его просто игнорировали, многие просто не знали, но СРО пришло независимо от нашего о нём знания или не знания. Значит если как страус засунунуть голову в песок, это не значит, что событие, от которого пытаешься спрятаться-не произойдёт. Да, я полностью согласен, что по ТВ идёт программирование населения, подготовка к его реализации. Именно об этом я и писал. Если население не подгнотовить к осбытию, тем более такому глобальному, как отъём детей, то это дейсвто будет тяжело реализовать. Поэтому и готовят. Но если я откажусь от просмотра ТВ, это не значит, что они прекратят реализацию своих планов, потому что остальные будут продолжать смотреть ТВ. В масшатбе населения я один-ничто. Моё личное приятие или не приятие отъёма не будет значить ничего, если всё остальное население уже приняло отъём. Кроме ТВ есть радио, газеты, агенты влияния("старушки на лавочке").
"-ты суслика видишь?
-нет!
-а он-есть!"
С другой стороны, если продожать смотреть ТВ, то можно заранее понять, какую гадость они приготовили нам на завтрашний день и попытаться от неё защититься. "Предупреждён-значит вооружён!". Примеры? Сколько времени по ТВ пережёвывали тему "плавтных дорог"? А недавно закон о платных дорогах подписан. Причём не важно, что при обсуждении по ТВ все всегда были против, важно было подготовить население, Что бы это не было шоком и что бы люди смирились. Сколько говорили о увеличении налогов на недвигу? Все были против, но это не важно. Путин пропихнул этот закон с 2012 года. Важно было подготовить население, а кто "за", кто "против"-не важно. Сколько сейчас говрят об увеличении пенсионного возраста? Все против, даже во Франции, но это не важно. Важно подготовить общественное мнение. Заставить смириться с самой этой мыслью, начать принимать её как обыденную и саму собой разумеющуюся. Как Вы думаете, они поднимут пенсионный возраст?!
Так же и с детьми. Надо подготовить население к тому, что есть родители "прваильные", а есть "неправильные" и у "неправильных" детей нужно отбирать. "Неправильный" это не обязательно алкаш или торчёк. Обои новые в квартире не поклеил-уже стал "непарвильным". Главное подготовит в принципе к мысли, что есть "правильные" и "непарвильные", а потом уже кург "избранных" будет определять критерии "правильности" исходя из СВОИХ интересов, а всем остальным останется лишь принять эти критерии, ведь сам принцип "правильности" и"неправильности" уже будет внедрён в сознание. И здесь уже не важно смотрю я телик или нет. Достаточно, что бы его смотрели мои соседи. То что я не увижу по ТВ, то мне передадут они вербально или невербально. И в инете от этой "обработки" тоже не спастись. Здесь тоже можно расклеить банеры на каждой страничке. Единственное что спасёт-это "фильтр в мозгах", но для этого он должен быть там круглосуточно и у большинства. Но у многих не то что "фильтра"-мозгов нет! А тех, у кого есть мозги-попробуйте держать этот "фильтр" включённым постоянно! Прямая дорога в дурдом, потому что:
"-Дурак, кто ж на Плюке правду думает!
-Вот потому что вы говорите не то что думаете, а думаете не то что думаете на самом деле, Вы здесь на Плюке так и живёте!".
Кстати, что то часто стали Кин-Дза-Дзу по ящику крутить. Может кто-то там в телевизоре, кто ещё что-то умеет думать, пытается население заставить думать? Мартышкин труд! Кин-Дза-Дза фильм для немногих!

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 92 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Locations of visitors to this page