Отправлено: 27.05.10 15:21. Заголовок: Если катать телегу в КС
Если катать телегу в Верховный Суд ,то думаю сразу на три приказа №124,№480 и №624, но.. как бы не навредить тем же электрикам и т.д. Хотя , это будет удар по всей системе. Этож какими принципами руководствовались в области безопасности, создавая свои творения чиновники Минрегиона при помощи Опоры и Минэконома. ATOLа надо звать.
Отправлено: 13.06.10 19:27. Заголовок: Фермер, вот ты молод..
Фермер, вот ты молодец - как взялся за КС так и разрабатываешь это направление - бъешь в одну точку. Но прислушайся, плиз, к моему совету... я об этом несколько раз уже говорил: КОНОНОВА давай привлекать к процессу подготовки заявлений в КС.
Именно заявлений (трех), а не одного заявления. 1.Заявление от дира-хозяина бизнеса (еще лучше ИПешника) у которого досрочно лицензию (лучше две) отобрали, т.е. Антиконституционно отжали собственность (право). 2.Заявление о недопустимости субсидиарной ответственности организаций (!) друг за друга как не соответсвующей принципам Конституции демократического общества (это от другого дира-хозяина бизнеса лучше не ИПешника). 3.Заявление об АнтиКонституционности закона по которому происходит отчуждение собственности в виде взноса в КФ (паралельно со страхованием что является по сути дублированием) т.е. и страховку плати, и еще отреж от себя кусок собственности... что то тут не то.... Лучше Кононова врядли какой то юрист составить заявы сможет. Нужно выходить с ним на контакт.
Лучше Кононова врядли какой то юрист составить заявы сможет. Нужно выходить с ним на контакт.
...хвала Всевышнему, с дятлом не сравнил. А в части Кононова- можно подумать что я против. Давайте пробовать, человек он явно с незаурядной гражданской позицией. Нужны координаты. Может кто подскажет
Судья Конституционного суда Анатолий Кононов досрочно сложит свои полномочия Судья Конституционного суда Анатолий Кононов досрочно сложит свои полномочия, а судья Владимир Ярославцев выведен из состава Совета судей. Об этом сообщили РИА "Новости" в пресс-службе Конституционного суда. Ранее газета "Коммерсантъ" написала, что судья Кононов, критиковавший в СМИ российскую судебную систему с начала следующего года - на семь лет раньше положенного срока - сложит свои полномочия. Издание также сообщало, что судья Ярославцев, также выступавший с "особым мнением" в СМИ, накануне взял самоотвод из состава Совета судей и его президиума. После этого Кононов и Ярославцев были обвинены в нарушении судейской этики. http://finam.fm/news/40653/<\/u><\/a>
В Конституционном суде Анатолий Кононов зарекомендовал себя убежденным вольнодумцем. По ключевым решениям, принятым КС в угоду власти, Кононов имел особое мнение и зачастую был единственным голосующим против. Удивительно, но работает здесь уже 18 лет. О трудностях соблюдения Конституции судья рассказал «Собеседнику». К президенту ходить не обязан — Анатолий Леонидович, вы в КС всегда считались диссидентом, но недавно ваш коллега Владимир Ярославцев вас переплюнул. Наговорил такой крамолы испанской газете: и режим у нас авторитарный, и правосудие в руинах…
— Да, он дал много смелых оценок, и большую часть я поддерживаю…
— Даже то, что нами правят «случайные люди — Путин и Медведев»?
— Ну, это вольный может быть перевод. А Ярославцева в лучших традициях уже «высекли» на нашем пленуме. Коллеги, думаю, обиделись — они-то тоже себя считают людьми свободных взглядов, а пресса этого как-то не замечает.
— Ну, я готова сейчас пройтись с диктофоном по кабинетам…
— Нет, это вряд ли. Это они в душе все против. Из той серии — «знаю, но молчу».
— Но вы точно диссидент. Даже на встречу судей с Медведевым не пришли, сказались больным.
— Что-то я плохо помню эту ситуацию. Ну это ведь рядовое мероприятие. Раз в году судьи КС встречаются с президентом…
— Вот вы на эту единственную встречу и не пришли.
— Ну да, но не было у меня такой обязанности — туда ходить. Наверно, и заболел. Политического демарша в этом не ищите.
— А с Путиным за 8 лет его президентства встречались? Там можно было что-то обсудить или чисто за руки подержаться?
— Скорее второе. Ну, спрошу я его, почему протокол ЕС об отмене смертной казни так и не ратифицирован с 96-го года. Что это изменит? Его позиция по этому поводу ясна.
— Поясните свою. Сколько раз вы заявляли особое мнение?
— Уже где-то больше 50.
— Особое — это когда коллеги принимают общее решение, а вы пишете, что оно противоречит Конституции. И что это дает, кроме очистки совести?
— Ну, оно все же публикуется, многие мне пишут, что вот мы с вами согласны. Законодатель тоже иногда читает, и что-то реально меняется. По УК я много высказывал особых мнений, я все же специалист по уголовному праву.
По УК мы вообще очень много работали в 90-е годы. Пока депутаты не могли принять новый кодекс, нам приходилось своими решениями старый фактически переписывать. Там у меня тоже немало было особых мнений. Но в итоге приняли новый документ, и последние годы у нас его все ужесточают, ужесточают. Сейчас достигли пика.
— Но Медведев вот недавно высказался за гуманизацию…
— Не знаю, наоборот, у нас считается, что чем строже наказывать, тем эффективнее. И это тоже такой политический козырь, мол, давайте усилим наказание за совращение малолетних, за наркоманию. Меньше преступлений от этого не становится. А уровень уголовной репрессии у нас и так запределен.
— Кстати, вы когда-то писали закон о жертвах политических репрессий. Сейчас они у нас есть, как вы думаете?
— Да, конечно. Та же журналистка Морарь подходит. Ее выдворили с мотивировкой, что представляет опасность для государства. Ее вопрос, кстати, решался и у нас, и у меня тут тоже было особое мнение. Да и все те, кому запрещают митинги и демонстрации, кого привлекают за это к ответственности — они тоже вписываются. Вообще, конституционное право на мирные собрания у нас часто нарушается. Я по этому поводу тоже высказывался.
— Ходорковский, Алексанян — тоже репрессированные?
— Я бы не назвал их политическими. Это немного другое.
— Но все-таки вы до КС еще работали в Комиссии по помилованию. Тогда бы их помиловали?
— Конечно. Ельцин даже личных своих врагов типа Руцкого и Хасбулатова прощал. Сейчас-то вообще нет никакого помилования, и комиссию эту давно разогнали. Вообще, времена изменились, и тут многое субъективно…
— Но Конституция у нас та же. То, что записано на бумаге, все же на благо человека?
— Ну да, в теории она вполне на уровне. На практике же многие наши права очень сужены — избирательные, право на свободу слова. Начиная от назначения губернаторов, против которого я также выступал. И кончая последними региональными выборами — у нас сейчас по ним сотни обращений. Все больше от тех, кто пытался избраться. В принципе сейчас можно выдвинуться только от партии, только она остается субъектом политического процесса. Возможность самовыдвижения на практике сведена к нулю из-за произвола избирательных комиссий. Встает вопрос: есть ли вообще частное право у гражданина быть избранным? Ну и конечно, полно обращений от всех конкурентов «Единой России».
— А по поводу продления президентского срока у вас тоже было особое мнение?
— Можно предположить. Но я не могу об этом говорить. В законе записано, что существует потенциальная возможность жалобы на эту поправку, так что судья по этому поводу высказываться не может. Нелепо, конечно.
— Еще по Конституции у нас права человека выше прав государства.
— Да. Многие решения КС касаются этого. И они часто не совсем понятны. Есть конфликт между разными ценностями — человеком и властью, гражданином и государством. И судьи считают, что ищут баланс. Но он ясно в какую сторону всегда. За Путина не проголосую — Перевод КС из Москвы в Питер — это что: дали больше независимости или отправили в ссылку?
— Да тут не только я один был против — все, от рядового сотрудника до председателя Зорькина. У нас тогда были коллеги из Германии, на которую все ссылались по этому вопросу. У них, мол, КС тоже не в столице. Но у них-то это исторически сложилось, и никуда они не переезжали. Вот я их спросил: можно ли в Германии так, без согласия суда, взять его и перевести? Они сказали, что категорически невозможно ни юридически, ни политически. К тому же им на это потребовалось бы лет 10, это при их организации и порядке.
— Говорили, что переезд имел цель удалить судей подальше от важных решений.
— Не знаю, я думаю, что и в Москве было бы то же самое. Что меняет физическое расстояние? В последние годы мы и так решаем все больше частные вопросы.
— А с этого года еще гайки подкрутили. Главу КС и его замов вам теперь будут назначать сверху.
— Что тут скажешь... Это связано со стремлением централизованно решать все. Чтобы у исполнительной власти была возможность руководить и судебной системой, что в принципе недопустимо. Я считаю это решение крайне недемократичным и неуважительным к КС.
— А вдруг вам Путина назначат? Еще в 2008-м ходили слухи, что он может занять это место. Стали бы с ним работать?
— Он же не судья, с трудом вижу его в роли председателя. Если бы вернулась наша система внутренних выборов, я бы не стал за него голосовать.
— Но у вас и раньше все время одного Зорькина выбирали. Почему вас, например, не избрать?
— Совершенно невозможно. Не только из-за взглядов, конечно. Тут еще важны внутренняя компетенция, авторитет… Но, кстати, когда я периодически порывался уйти отсюда, коллеги, наоборот, отговаривали. Утверждали, что такой нам нужен.
— Вы независимый судья?
— Внутренне да, абсолютно. Внешне о полной независимости говорить нельзя. Ее нет ни у одного судьи ни на одном уровне.
— А ущемление своих прав как гражданина ощущаете?
— Как и все. Выйти на улицу без паспорта невозможно. За рулем гражданин не защищен от произвола. Придя в контору за получением справки, легко нарвешься на бюрократа, который сам себе закон. На тех же выборах, когда я вижу эти списки, мое право ущемлено недостаточным для меня перечнем представленных кандидатов.
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия, г. Йошкар-Ола
Отправлено: 14.06.10 11:44. Заголовок: Кстати у него послед..
Кстати у него последний визит на одноклассники был Анатолий Кононов 62 года Последний визит: вчера 01:53
Если бы мне надо ... то я бы написал в одноклассники ...... ясно что его телефоны в открытом доступе не лежат Только я думаю что он может отказаться, потому что человек скорее всего работает и бесплатно он тэтим заниматься не будет, а вознаграждение ему за это дело здесь на форуме не предложат ...... илипредложат только после выигрыша ...... на это специалис не пойдет ..... авторитет не тот ..... кстати цена вопроса может быть от 400 тыр не меньше
потому что человек скорее всего работает и бесплатно он тэтим заниматься не будет
я так не думаю, у людей такого уровня не всё только к деньгам сводится, есть еще и амбиции и профессиональная ответственность вместе с гражданской позицией.
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия, г. Йошкар-Ола
Отправлено: 14.06.10 15:19. Заголовок: я для себя в свое вр..
я для себя в свое время выбрал позицию 1. До 4-х часов можно помогать - если это не вредит работе и именно помогаю друзъям ........ типа копать кратошку и т.р. 2. Все остальное = больше 4-х часов и профессиональная деятельность ..... это только с оплатой .......
Отправлено: 14.06.10 15:50. Заголовок: ded пишет: В Консти..
ded пишет:
цитата:
В Конституционном суде Анатолий Кононов зарекомендовал себя убежденным вольнодумцем. По ключевым решениям, принятым КС в угоду власти, Кононов имел особое мнение и зачастую был единственным голосующим против.
archmaster пишет:
цитата:
я так не думаю, у людей такого уровня не всё только к деньгам сводится, есть еще и амбиции и профессиональная ответственность вместе с гражданской позицией.
Согласный с Сергеем Архмастером, тем более вопрос за Основной Закон РФ , а не "типа копать картошку и т.р." ......... Евгений Пауль.
извини что вмешался. не напрягай, и так всё под 380v подшкаливает archmaster
...скорее всего ничего не увидим. В любой профессинальной среде есть неписанные законы этики... По большому счету уже за то, что Анатолий Леонидович сделал для российского народа земной поклон ему и глубокое уважение. В остальном, можно только на консультацию расчитывать. Я так думаю.
Отправлено: 26.06.10 21:04. Заголовок: Статья 11 Конвенции ..
Статья 11 Конвенции гласит: 1. Каждый человек имеет право на свободу мирных собраний и на свободу ассоциаций с другими, включая право создавать профессиональные союзы и вступать в таковые для защиты своих интересов. 2. Осуществление этих прав не подлежит никаким ограничениям, кроме тех, которые установлены законом и которые необходимы в демократическом обществе в интересах государственной безопасности и общественного спокойствия, в целях предотвращения беспорядков и преступлений, для охраны здоровья и нравственности или защиты прав и свобод других лиц. Настоящая статья не препятствует введению законных ограничений на осуществление этих прав лицами, входящими в состав вооруженных сил, полиции или административных органов государства.
1. Основными целями саморегулируемых организаций являются: 1) предупреждение причинения вреда жизни или здоровью физических лиц, имуществу физических или юридических лиц, государственному или муниципальному имуществу, окружающей среде, жизни или здоровью животных и растений, объектам культурного наследия (памятникам истории и культуры) народов Российской Федерации (далее - вред) вследствие недостатков работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства и выполняются членами саморегулируемых организаций;
Цели декларативны, осталось только пригласить врачей в сро строителей. Спасибо ampo за информацию.
Отправлено: 26.06.10 22:25. Заголовок: ampo пишет: А по п..
ampo пишет:
цитата:
А по прецеденту "ШАССАНУ (CHASSAGNOU) И ДРУГИЕ ПРОТИВ ФРАНЦИИ" здесь уже писали
Комментарий, пусть даже председателя КС, на юридическую силу постановления коллегии судей КС при всем желании не тянет. Слишком уж велики и значительны противоречия норм СРО действующим нормам Конституции и ГК РФ.
Отправлено: 27.06.10 11:42. Заголовок: Имхо, последние изме..
Имхо, последние изменения - создание могучего НацСРО - это попытка реформаторов перебраться из-под прецедента "Сигурдур А. Сигурйонссон против Исландии" под прецедент "Ле Конт (Le Compte), Ван Левен (Van Leuven) и Де Мейер (De Meyere) против Бельгии" (возможно, играют роль и иные соображения). Надо накидать побольше полномочий НацСРО - и оно перестанет быть субъектом частного права. При этом потеряется саморегулирование, но, когда реформа накрывается медным тазом - такие пустяки не имеют значения.
Кононов - хорошо. Но надо еще профессионального юриста вдобавок. Так же надо помнить , что если к Кононову в КС предубеждение, то его документы будут приниматься там в штыки. Надо понимать, что КС это такая же бюрократическая структура и работает она больше по "понятиям" и "телефонному праву". Поэтому будут брошены все силы на обоснование законности СРО. Запрос должен быть очень профессионально мудрым, чтобы трудно было КС отписываться формально. Поэтому следует привлечь к делу не одного только Кононова. Денежную компенсацию следует обсудить широко. Может даже члены СРО пойдут на затраты. Многие из них ведь заинтересованы в этом деле.
Отправлено: 27.06.10 17:42. Заголовок: ampo пишет: Надо на..
ampo пишет:
цитата:
Надо накидать побольше полномочий НацСРО - и оно перестанет быть субъектом частного права. При этом потеряется саморегулирование, но, когда реформа накрывается медным тазом - такие пустяки не имеют значения.
...надо внимательнее пристреляться к СРО в статусе общественной организации. На мой взгляд там есть очень интересные моменты. Если изучить цифирь, от стартового капитала на организационные расходы до государевой регистрации СРО, то вылазит очень даже приличная сумма. А тот кто создал контору, тот (по ФЗ-315) танцует рядовых членов СРО. И повлиять на учредителей практически нет правовой возможности. Другими словами, если мы докажем, что российская система СРО похожа на общественную организацию как свинья на ежа, то это будет основным аргументом для нашего самого справедливого в мире Конституционного Суда.
Отправлено: 27.06.10 17:53. Заголовок: ...а вот и наш золот..
...а вот и наш золотой ларчик из требований ФЗ-№315 : 4. Для осуществления деятельности в качестве саморегулируемой организации некоммерческой организацией должны быть созданы специализированные органы, осуществляющие контроль за соблюдением членами саморегулируемой организации требований стандартов и правил предпринимательской или профессиональной деятельности и рассмотрение дел о применении в отношении членов саморегулируемой организации мер дисциплинарного воздействия, предусмотренных внутренними документами саморегулируемой организации.
5. Требования, предусмотренные пунктами 1-3 части 3 настоящей статьи и предъявляемые к саморегулируемым организациям, и требования, предъявляемые к некоммерческим организациям для признания их саморегулируемыми организациями, являются обязательными. Федеральными законами могут быть установлены иные требования к некоммерческим организациям, объединяющим субъектов предпринимательской или профессиональной деятельности, для признания их саморегулируемыми организациями, а также могут быть установлены повышенные требования по сравнению с указанными в настоящем Федеральном законе требованиями к саморегулируемым организациям.
6. Некоммерческая организация приобретает статус саморегулируемой организации с даты внесения сведений о некоммерческой организации в государственный реестр саморегулируемых организаций.
Отправлено: 27.06.10 20:09. Заголовок: Статья 5. Понятие об..
...кхе-кхе, Федеральный закон от 19 мая 1995 г. N 82-ФЗ"Об общественных объединениях" Статья 5. Понятие общественного объединения
Под общественным объединением понимается добровольное, самоуправляемое, некоммерческое формирование, созданное по инициативе граждан, объединившихся на основе общности интересов для реализации общих целей, указанных в уставе общественного объединения (далее - уставные цели).
Право граждан на создание общественных объединений реализуется как непосредственно путем объединения физических лиц, так и через юридические лица - общественные объединения. -- [Гражданский кодекс РФ] [Глава 4] [Статья 117] 1. Общественными и религиозными организациями (объединениями) признаются добровольные объединения граждан, в установленном законом порядке объединившихся на основе общности их интересов для удовлетворения духовных или иных НЕМАТЕРИАЛЬНЫХ потребностей.
Общественные и религиозные организации являются некоммерческими организациями. Они вправе осуществлять предпринимательскую деятельность лишь для достижения целей, ради которых они созданы, и соответствующую этим целям.
Другими словами, если мы докажем, что российская система СРО похожа на общественную организацию как свинья на ежа, то это будет основным аргументом для нашего самого справедливого в мире Конституционного Суда.
А Некоммерческая Организация и Общественное объединение это же разные вещи. СРО это НО, а не ОО... или это не так? Мля словоблудие одно. Мутят мутят еблокрутят... и работать не дают.
Сейчас что ништяк Фермер? Это то что Медвед на СРО рЫкнул. И пофиг что он рЫкнул. Главное что он рЫкнул. А это как команда для самого справедливого КС. Раз Царь рЫкнул значит может ему эта игрушка любимая уже и разанравилась? Может её и осудить пора уже?
Другими словами по мере теплоты взгляда из кремля на сро будет ориентироваться и наш КС. Сейчас пауза выжидания подходит к концу. До этого мы не хотели ставить наш самый справедливый в неудобную позу и утверждать что черное это белое. А вот сейчас можно и обращаться.
ключеВО! Слушая ропот народа и понимая необходимость дальнейших своих шагов (ну не остановишься и не скажешь ведь, да, я дурак и идеи мои были идиотские, разворачиваемся) они боятся, что мы каким-то образом повлияем на ход событий, а время "Ч" не за горами, ДАМ чисто по команде сказал слово, типа того, что он сказал Нургалиеву по поводу Баркова, главное шоб народ слышал это и думал, вот он, царь наш, он все знает и нам поможет, а их нехороших накажет, он справедливый. Больше ничего из этих слов не трансформируется! имхо...
Сейчас что ништяк Фермер? Это то что Медвед на СРО рЫкнул. И пофиг что он рЫкнул. Главное что он рЫкнул
С чего Вы взяли,что он куда то рыкнул? Кукла рычать не может. О переносе 3 чтения по инициативе минрегиона еще недели за полторы известно было и без медведей с оленями. А по существу ветки - неужели за 7 месяцев привлеченные АнтиСРО величайшие юристы, не чета мне конечно же - (см. споры 6 месячной давности) - так и не смогли написать это несчастное заявление в КС?))))))
Отправлено: 27.06.10 21:25. Заголовок: ded пишет: А Некомм..
ded пишет:
цитата:
А Некоммерческая Организация и Общественное объединение это же разные вещи.
...читаем внимательнее ГК РФ:§ 5. Некоммерческие организации Статья 116. Потребительский кооператив Статья 117. Общественные и религиозные организации (объединения) Статья 118. Фонды Статья 119. Изменение устава и ликвидация фонда Статья 120. Учреждения Статья 121. Объединения юридических лиц (ассоциации и союзы) Статья 122. Учредительные документы ассоциаций и союзов -- [Глава 4] [Статья 117] 1. Общественными и религиозными организациями (объединениями) признаются добровольные объединения граждан, в установленном законом порядке объединившихся на основе общности их интересов для удовлетворения духовных или иных НЕМАТЕРИАЛЬНЫХ потребностей.
Общественные и религиозные организации являются НЕКОММЕРЧЕСКИМИ организациями. Они вправе осуществлять предпринимательскую деятельность лишь для достижения целей, ради которых они созданы, и соответствующую этим целям. -- По логике ГК РФ некоммерческие партнерства относятся к общественным организациям. Впрочем, и по логике здравого смысла тоже. Ибо вступать в организацию учрежденую двумя неизвестными чудиками можно только на добровольных началах. В нашем случае ФЗ-315 декларируя добровольность тут же определяет принудительный характер членства в "общественной" организации. А это уже ай-я-яй, и тянет на серьезное правонарушение.
Отправлено: 27.06.10 21:31. Заголовок: Да что там его писат..
Консалт писал:
цитата:
...неужели за 7 месяцев привлеченные АнтиСРО величайшие юристы, не чета мне конечно же - (см. споры 6 месячной давности) - так и не смогли написать это несчастное заявление в КС?))))))
Да что там его писать то? Это же не китайский? И не коды программные. И даже не ПЗ к проекту. Это банальная жалоба, точнее жалобы. Просто Консалт - время еще не пришло. Суд у нас не только самый справедливый, но и самый осмотрительный. Будешь тут осмотрительным - когда кругом куды не глянь - одна вертикаль. А должно быть четыре (3+1) ветви... а вместо них - один ствол... точнее вертикаль. А сейчас глядишь и судьи определятся вслед за ДАМом что такое хорошо и что такое плохо. И полетят тогда от СРО клочки по закоулочкам!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
А в части Кононова- можно подумать что я против. Давайте пробовать, человек он явно с незаурядной гражданской позицией. Нужны координаты. Может кто подскажет 
Федеральный закон от 19 мая 1995 г. N 82-ФЗ"Об общественных объединениях" 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума