Автор | Сообщение |
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 25.05.10
Откуда: РФ, Калуга
|
|
Отправлено: 28.05.10 17:16. Заголовок: Здравствуйте, я являюсь юристом (продолжение)
Здравствуйте, я являюсь юристом Саморегулируемой организации проектировщиков. До начала работы в СРО о "грядущем" и "наступившем" ныне ужасе в сфере строительства, связанном с принятием этих абсурдных НПА (148-ФЗ, Приказов Минрегиона по перечням, ныне готовящихся изменениях Градкодекса и т.п.) не имела никакого понятия (оказывается, как же я спокойно тогда жила ). Честно? - Для получения статуса СРО поначалу "слизывали" разработанные всякими преуспевшими ныне СРО (ГАП, МОПОС, ГАРХИ, БЕЛАСПО и т.п.) Правила и стандарты, а также требования к выдаче Свидетельств о допуске. Слава Богу, получили мы этот статус и когда начали выдавать Свидетельства нашим многострадальным проектировщикам, то поняли, что эти стандарты и требования абсолютно "нестандартны" и "не востребованы", так как, например, всего у двух-трех организаций действительно оказалось три архитектора (это для получения допуска к разработке архитектурных решений) и, по сути, трое архитекторов - это на практике - семь нянек с дитятей без глаза (а ведь их еще и кормить нужно). Реальность же показала, что организации наши - умнички, специалисты все на подбор (то есть тот необходимый минимум, чтобы выпустить качественный проект и не то что снизить, а исключить полностью какие-либо риски), их техники (которые без высшего) разбираются в проектировании получше некоторых специалистов с в/о, но техников этих не пять (ЗАЧЕМ???), а один-два на подраздел (ГСН, ВК и т.п.). Да, и на старуху бывает проруха, но на то и страхование. Вы бы видели реакцию НОП и представителей страховых компаний 08.04.2010 на круглом столе, посвященном как раз-таки страхованию ответственности, когда было предложено ввести обязательное страхование (типа ОСАГО) и все, всем СРО разойтись по домам. Как же они, разыгрывающие разные стороны баррикад, в один голос закричали "Зачем Вам это нужно?" не пояснив "А ЧЕМ ЖЕ ЭТО ТАК СТРАШНО??" Нас в штате всего четверо, но при этом мы должны платить нам зарплату, иметь оргтехнику, арендовать помещения, производить несметное количество телефонных звонков, содержать сайт, сейчас начнутся командировки с проверками своих участников (не люблю выражение "членов СРО" - не разбирайте меня по-Фрейду, пожалуйста) и многое многое другое на что нужны конечно деньги. Сегодня приходила одна наша организация, чтобы принести копию платежного поручения об уплате ежеквартальных членских взносов (15 т.р.) и, как выяснилось, в этом квартале ими было заработано 70 т.р. Вывод: МЫ СВОЛОЧИ!! Но большими сволочами нас будут считать другие организации, когда мы начнем дифференцировать членские взносы по критерию (крупный, малый и средний), так как смета на год - величина постоянная. Мое видение СРО - членство в такой организации - добровольно, почетно и дает кое-какие прерогативы по отношению к "нечленам" (фу, еще хуже словцо) - вроде сертификата ИСО или рейтинговой таблицы, публикации в журнале Форбс и т.п. Так вот, сижу я в настоящее время над разработкой требований к выдаче допусков по новому требованию и понимаю, что невозможно объять необъятное, тот минимум, который можно написать, уже закреплен в 148-ФЗ, а выше некуда, иначе придется отказать всем своим организациям и самоликвидироваться, что еще можно прописать? - указать специализацию, так их сотни - наименование квалификаций специалистов, которые могут заниматься одним и тем же видом работ, а вдруг кого-нибудь не пропишем (вносить изменения, чтобы выдать допуск, так это нужно в Ростехнадзоре сначала зарегистрировать - ПРОБЛЕМИЩА)!!! Шоком для нас с новым перечнем стало не "строительство аэромодов" (узнали, благодаря вам, мы до перечня работ по строительству даже не дочитывали - тяжко!!), а то, что, во-первых, что делать с организациями, которые занимались только внутренней слаботочкой, а во-вторых, КАК ЭТО НЕ НУЖЕН ДОПУСК НА РАЗРАБОТКУ ПРОЕКТА ОРГАНИЗАЦИИ СТРОИТЕЛЬСТВА (демонтаж, снос, консервацию, эксплуатацию)????!!! С исключением данного (БОЛЕЕ ОПАСНОГО ВИДА РАБОТ, ЧЕМ РАЗРАБОТКА ДОСТУПА ИНВАЛИДОВ (упрощенно)) вида работ из сферы деятельности СРО поднимается вопрос - А ЗАЧЕМ ТОГДА МЫ ВООБЩЕ ВАМ НУЖНЫ и подтверждает мысли (между прочим многих СРО) о том, что скоро-скоро (а с принятием в первом чтении законопроекта Шаккума и еще скорей) нас "обдерут" (СРО не как самостоятельную организацию, а как объединение проектных организаций). Я конечно же найду работу и вне СРО, но в силу своего характера (я не подлец!!) мне СТРАШНО!!! А при общении с другими СРО стало понятно, что страшно всем и все боятся как за то, что наступит, так и за то, что им будет, если попытаются не дать этому наступить. Теперь я пытаюсь вместить в свое сообщение невместимое. Просто очень много "наболевшего". Считаю, что нужно провести всероссийскую акцию (добрую, хорошую, с плакатами, с заблаговременным уведомлением о проведении и т.д. , не сочтите меня подстрекателем) и выйти всем изыскателям, строителям, проектировщикам. Нас лишили той организации, которую обещали - это я про НАЦобъединения. По сути, они должны нас призывать сейчас к этому, собирать наши подписи и т.д. Вот тут-то и сработает "шило в мешке". А говорить мы можем очень много, нам, судя по существованию и по сей день этого форума, разрешили. Видимо, пока в данный момент "всемогущих и вездесущих" все это забавляет. Люди, отслеживающие обстановку на этом форуме имеются и даже не скрывают себя. Все - Я ПАРАНОИК!! Будешь тут...
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
Ответов - 168
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия, г. Йошкар-Ола
|
|
Отправлено: 07.06.10 11:15. Заголовок: Участник пишет: Сек..
Участник пишет: цитата: | Секретариат угомонитесь! Вас слишком много! |
| Красиво начнаете общатся ..... первое сообщение и сразу с замечаний ..... будьте хотя бы вежливыми если не можете без попреков
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 27.03.10
Откуда: Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 07.06.10 11:26. Заголовок: Пауль007 пишет: пер..
Пауль007 пишет: цитата: | первое сообщение и сразу с замечаний |
| Не первое) просто анонимное) Страшно стало против такой армии Секретариата в одиночку Не дай бог ноутбуками закидают)
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 14.03.10
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 07.06.10 11:32. Заголовок: Участник пишет: Секр..
Участник пишет: цитата: | Секретариат угомонитесь! Вас слишком много! |
|
Можно подумать что кто то слушал наш разговор по скайпу дней 10 назад.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 27.03.10
Откуда: Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 07.06.10 11:36. Заголовок: kk, я даже знаю, кто..
kk, я даже знаю, кто именно. Но это неважно. Может быть, это не нас много, а вас, (в частности Вас, kk), слишком мало? Поробуйте посмотреть на проблему с этой точки зрения. Я вот посмотрела на нее так за последние 10 дней и так ее теперь вижу.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 14.03.10
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 07.06.10 11:57. Заголовок: Секретариат пишет: я..
Секретариат пишет: Не ожидал. Обычно о присутствии третьего предупреждают.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 01.02.10
|
|
Отправлено: 07.06.10 12:07. Заголовок: во кто-то попал))))..
во кто-то попал)))))) упс, а куда делось предыдущее сообщение секретариата???
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: РФ, Кемерово
|
|
Отправлено: 08.06.10 05:36. Заголовок: Пауль007 пишет: это..
Пауль007 пишет: цитата: | это куда в Испанию Португалию или США или еще дальше |
| Ну ясное дело, не в Сибирь же Ваши взгляды только туда и нацелены.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия, г. Йошкар-Ола
|
|
Отправлено: 08.06.10 07:03. Заголовок: b315349v пишет: Пау..
b315349v пишет: цитата: | Пауль007 пишет: цитата: это куда в Испанию Португалию или США или еще дальше Ну ясное дело, не в Сибирь же Ваши взгляды только туда и нацелены. |
| Ну это вы зря .... с удовольствием консультирую и Сибирь и далее .... так что лучше обсуждать не мою нацеленность а что то более насущное для вас
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 27.03.10
Откуда: Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 08.06.10 17:02. Заголовок: Пауль007, вопрос в л..
Пауль007, вопрос в лоб: какой теоретически может возникнуть конфликт интересов между главами администраций субъектов федерации и руковоством НацСРО? Если копнуть...
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия, г. Йошкар-Ола
|
|
Отправлено: 09.06.10 01:54. Заголовок: Секретариат пишет: ..
Секретариат пишет: цитата: | Пауль007, вопрос в лоб: какой теоретически может возникнуть конфликт интересов между главами администраций субъектов федерации и руковоством НацСРО? Если копнуть... |
| Странный вопрос ... но попробую ответить....... к сожалению попытка написать варианты не удалась ... поскольку при рассмотрении вариантов возникли несколько переменных условий имеющие несколько значений: 1 значение - губернатор - условие (честный, ворует в меру, не честный) 2 значение - губернатор - условие (вновь назначенный, 2-й срок, 3-й срок) 3 значение - губернатор - условие (ранее бизнесмен, ранее чиновник, иное) 4 значение - НацСРО - условие (руководство честное, , смешанное руководство, руководство не честное) 5 значение - регион - условие (донор, самодостаточен, дотационный) 6 значение - регион - условие (труднодоступен, среднедоступен, легкодоступен) 7 значение - регион - условие (отсуствие конкуренции, средняя конкуренция, высокая конкуреция) 8 значение - региональное СРО - условие (одна организация, 2-3 организации, много организаций) 9 значение - окружение региона - (регионы - доноры, самодостаточные регионы, дотационные регионы) как видите - если рассматривать серъезно ..... то вариантов множество и каждое из этих переменных при разном значении может спровоцировать или не спровоцировать конфликт интересов ........ Кстати задача интересная и вопрос хороший ...... при ближайшем рассмотрении сейчас понимаю, что если конкретно рассматривая ситуацию в конкретном регионе - можно прогнозировать с достаточно высокой вероятностью развитие событий вокруг СРО и в регионе ....... но хоть и интересая задача и решить ее возможно ...... (но навреное не моими мозгами) при наличии конкретного материала, но мне по душе конкретные задачи а не теоретические выкладки..... за вопрос - 100 баллов P.S. да кстати забыл еще одно переменное условие - действующее законодательство, обсуждаемые поправки в законы и которые в будущем м.б. будут - так вот - у нас единственная страна в мире в которой ршения правительства и изменение в законодательстве относятся к ФОРС-МЖОРНЫМ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМ ....... так что к этому точно не подготовшься и не привыкнешь
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 27.03.10
Откуда: Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 09.06.10 06:23. Заголовок: Беда в том, что речь..
Беда в том, что речь как раз не о конкретном регионе... согласна, что в этом случае анализировать было бы проще... Давай попробуем поставить вопрос иначе: какую часть реальных и скрытых властных полномочий губернаторов оттягивают на себя НацСРО объективно?
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 29.12.09
|
|
Отправлено: 09.06.10 08:09. Заголовок: Секретариат пишет: ..
Секретариат пишет: цитата: | какую часть реальных и скрытых властных полномочий губернаторов оттягивают на себя НацСРО объективно? |
| Да никакую!!! Просто каждый делает свое дело - и если один не делает его нормально то второй подталкивает первого в этом вопросе, вот это и есть тот самый компромис который должен достигаться.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 27.03.10
Откуда: Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 09.06.10 08:28. Заголовок: Guest, ты говоришь п..
Guest, ты говоришь про то, как это должно быть в идеале. Пауль меня понял совершенно правильно: нас интересует, как это все на самом деле. И есть ли реальная почва для того, чтобы обратиться к губернаторам, обратив их внимание на... (какие именно аспекты?) законопроекта по изменению Град К?
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Зарегистрирован: 29.12.09
|
|
Отправлено: 09.06.10 08:38. Заголовок: Секретариат пишет: ..
Секретариат пишет: цитата: | нас интересует, как это все на самом деле. |
| на самом деле пока никак - только потому что система саморегулирования становится и многое еще не делают не говоря уже до того что многие СРо на губеров выйти не могут, хотя есть практика кое какая))) Скажем Губер подготовку праздника ко дню строителя переложил с бюджета на СРО))) аж с приглашением известных артистов)))
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия, г. Йошкар-Ола
|
|
Отправлено: 09.06.10 09:47. Заголовок: Секретариат пишет: ..
Секретариат пишет: цитата: | Беда в том, что речь как раз не о конкретном регионе... согласна, что в этом случае анализировать было бы проще... Давай попробуем поставить вопрос иначе: какую часть реальных и скрытых властных полномочий губернаторов оттягивают на себя НацСРО объективно? |
| Секретариат пишет: цитата: | Guest, ты говоришь про то, как это должно быть в идеале. Пауль меня понял совершенно правильно: нас интересует, как это все на самом деле. И есть ли реальная почва для того, чтобы обратиться к губернаторам, обратив их внимание на... (какие именно аспекты?) законопроекта по изменению Град К? |
| Мне кажется что ваше желание обратится кгуберам и попытаться их привлечь в качестве союзника 50/50 и вот почему Вы написали "какую часть реальных и скрытых властных полномочий губернаторов оттягивают на себя НацСРО" Реально и по факту и по декларациям ДАМ и ВВП по снижению административных барьеров у губеров не было и не должно в дальнейшем быть каких нибудь полномочий по СРО вообще ......... а таким предложением вы их сами хотите отдать ну о скрытых полномочих и говорить нечего ........ это что то из области сюрреализма........ общее собрание СРО обсуждает вопрос о передаче губеру ряда скрытых полномочий и ресурсов Подтекст понятен ........ попытаться найти "крепкую крышу" для дальнейшей борьбы с НацСРО ..... так только вы забываете что даже если это произойдет ...... то губер НОКОГДА не станет вам партнером ...... ОН СТАНЕТ ДЛЯ ВАС РЕАЛЬНОЙ КРЫШЕЙ (ХОЗЯИНОМ) С ВСЕМИ ВЫТЕКЮЩИМИ ИЗ ЭТОГО ПОЛОЖЕНИЯ ДЛЯ ВАС ПОСЛЕДСТВИЯМИ ......
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 10.03.10
Откуда: Лимония, Мухосранск
|
|
Отправлено: 09.06.10 10:10. Заголовок: Guest пишет: Секрет..
Guest пишет: цитата: | Секретариат пишет: цитата: какую часть реальных и скрытых властных полномочий губернаторов оттягивают на себя НацСРО объективно? Да никакую!!! Просто каждый делает свое дело - и если один не делает его нормально то второй подталкивает первого в этом вопросе, вот это и есть тот самый компромис который должен достигаться. |
| -- ...столичные парни получают дополнительные инструменты для реализации своих планов в регионах. Думаю, что чистом виде "кумовские" поправки укрепляющие статус НацСРО не пролезут, ибо основы феодального федерализма еще не подорваны до конца.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 27.03.10
Откуда: Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 09.06.10 10:19. Заголовок: Пауль, а ведь Фермер..
Пауль, а ведь Фермер прав: цитата: | столичные парни получают дополнительные инструменты для реализации своих планов в регионах. Думаю, что это в чистом виде "кумовские" поправки укрепляющие статус НацСРО |
| ... а ты сердишься, Юпитер....)))
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия, г. Йошкар-Ола
|
|
Отправлено: 09.06.10 13:01. Заголовок: Секретариат пишет: ..
Секретариат пишет: цитата: | Пауль, а ведь Фермер прав: цитата: столичные парни получают дополнительные инструменты для реализации своих планов в регионах. Думаю, что это в чистом виде "кумовские" поправки укрепляющие статус НацСРО ... а ты сердишься, Юпитер....))) |
| Наивные люди ......... какой феодальный федерализм ......... сказок начитались 90-х годов ......вертикальный поводок власти натянут и поводок заканчивается "строгим" ошейником для регионов .... а длина пводка зависит насколько регион финансово самодостаточен ...... так что не стройте иллюзий ..... в конечном счете разница для регионов только в длинне поводка
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 27.03.10
Откуда: Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 09.06.10 13:10. Заголовок: То есть ты исходишь ..
То есть ты исходишь из того, что НацСРО будут допущены к натягиванию поводков? так?)
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 10.03.10
Откуда: Лимония, Мухосранск
|
|
Отправлено: 09.06.10 13:19. Заголовок: Пауль007 пишет: так..
Пауль007 пишет: цитата: | так что не стройте иллюзий ..... в конечном счете разница для регионов только в длинне поводка |
| ...приличного поводка даже в советские времена не было. При любой вертикали остаются региональные административно- хозяйственные риски которые из мазьгвы контролировать не реально. Если только не выстроить вертикально-интегрированную схему управления бизнесом. Но и здесь свои подводные камни, на мазьговские офисы социалку не повесишь. Так что приходится мазьгве искать золотую середину и забыть о строительстве иллюзий.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия, г. Йошкар-Ола
|
|
Отправлено: 09.06.10 13:26. Заголовок: Секретариат пишет: ..
Секретариат пишет: цитата: | То есть ты исходишь из того, что НацСРО будут допущены к натягиванию поводков? так?) |
| yне совсем так..... из смыса вашего сообщения следует (по крайней мере я так понял - а Феремер подтвердил) что часть общественности АнтиСРО связывает надежды с рассмотрением возможности привлечения на свою сторону в процессе борьбы с СРО в общем и НацСРО в частности ресурсов губеров регионов ......, да только следующие вещи этому помещают: 1. Часть региональных строительных организаций вступило не в СРОпод патронажем губеров ..... а в другие СРО из соседних или далеко не из соседних регионов ........ то есть масса строительных организаций далеко не так однородна каккажется...... 2. Как правило в среъезных ауционах участвуют организации не только из этого регион, а и из соседних тоже ....... да их стараются недопустить до аукциона - оконив под любым предлогом ........ типа забирают деньги из регионов ....... так вот в этом случае НацСРО сможт умло игря на таких случаях ...... объявить себя сторонникв несправедливо обиженных и будет защизать их всеми способами ...... 3. С учетом продекларированного курса ДАМ и ВВП о снижении административных барьеров, губеры рискуют попасть - защищая свое региональное СРО в перечень ретроградов, местных феодалов не дающих развиваться свободной кокуренции .......... а вот НацСРО в случае защиты несправедливо отклоненных ....... будет как сказочных добрый царь и герой ........ как вам такой расклад ...... так что губер сильно рискует подставится - защищая свое СР от нападок НацСРО говоря шахматным языком у губера позиция "цугцванга" - каждый последующий ход только ухудшает позицию .......
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 27.03.10
Откуда: Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 09.06.10 13:26. Заголовок: Фермер пишет: Если ..
Фермер пишет: цитата: | Если только не выстроить вертикально-интегрированную схему управления бизнесом. |
| Это нереально. Крупный бизнес этого не даст сделать. Речь просто идет о том, что НацСРО подмяты этим крупным бизнесом, и именно это лишает региональные и местные власти контроля над процессами в строительстве на их территориях. А они привыкли такой контроль иметь по полной программе)
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия, г. Йошкар-Ола
|
|
Отправлено: 09.06.10 13:29. Заголовок: Пауль007 пишет: Сек..
Пауль007 пишет: цитата: | Секретариат пишет: цитата: То есть ты исходишь из того, что НацСРО будут допущены к натягиванию поводков? так?) |
| им этого и не надо .... НацСРО будет только мониторить ситуацию ....... и если воспользуется моей схемой то будет всегда в беспроигрышной ситуации и губер не может что то сделать и с местными СРО разберется по полной
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 27.03.10
Откуда: Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 09.06.10 13:31. Заголовок: Пауль007 пишет: есл..
Пауль007 пишет: цитата: | если воспользуется моей схемой то будет всегда в беспроигрышной ситуации и губер не может что то сделать и с местными СРО разберется по полной |
| Ты, конечно, схему не покажешь?))
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия, г. Йошкар-Ола
|
|
Отправлено: 09.06.10 14:15. Заголовок: Секретариат пишет: ..
Секретариат пишет: цитата: | Пауль007 пишет: цитата: если воспользуется моей схемой то будет всегда в беспроигрышной ситуации и губер не может что то сделать и с местными СРО разберется по полной Ты, конечно, схему не покажешь?)) |
| дык я практически ее рассказал ........... теперь буду ждать звонков с предложениями
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 27.03.10
Откуда: Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 09.06.10 14:20. Заголовок: Пауль007 пишет: губ..
Пауль007 пишет: цитата: | губеры рискуют попасть - защищая свое региональное СРО в перечень ретроградов, местных феодалов не дающих развиваться свободной кокуренции |
| А, ты про это) Не сработает. Потому что у губеров есть неопровержимый аргумент: цена "ниже нижнего, за которую в принципе невозможно выполнить работы качественно". Это сплошь и рядом.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия, г. Йошкар-Ола
|
|
Отправлено: 09.06.10 14:24. Заголовок: Секретариат пишет: ..
Секретариат пишет: цитата: | А, ты про это) Не сработает. Потому что у губеров есть неопровержимый аргумент: цена "ниже нижнего, за которую в принципе невозможно выполнить работы качественно". Это сплошь и рядом. |
| гы гы гы ...... только квашему аргументу постарайтесь найти ссылу на соотвествующую норму закона ФЗ-94 ...... если лень искать сразу скажу такой ссылки и подтверждения аргумента нет .........
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия, г. Йошкар-Ола
|
|
Отправлено: 09.06.10 14:29. Заголовок: вот чем заканчиваютс..
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 10.03.10
Откуда: Лимония, Мухосранск
|
|
Отправлено: 09.06.10 17:11. Заголовок: Секретариат пишет: ..
Секретариат пишет: цитата: | Это нереально. Крупный бизнес этого не даст сделать. Речь просто идет о том, что НацСРО подмяты этим крупным бизнесом, и именно это лишает региональные и местные власти контроля над процессами в строительстве на их территориях. А они привыкли такой контроль иметь по полной программе) |
| ...крупный бизнес в строительстве не из пальца высосан. Как правило- это структурные подразделения одного из скрытых от глаз механизма на который приходится заключительная часть движения бюджетных финансовых потоков. Подавляющая часть этих "крупных" компаний по своей юридической сути являются пустышками: активы за бугром, имущество арендовано. Работают эти "авторитетные" строители в прямом соответствии исполнения бюджетной системы РФ. Если проще, то федералы окучивают федералово, а регионалы пасутся на своем поле. Еще есть бюджеты естественных монополий. По умолчанию сторон лезть в чужой огород считается нарушением понятий и за редким случаем эти правила уважаются и соблюдаются. Ибо на вершине этих пирамид стоят фигуры на которых лежит ответственность за распределение соотвествующих бюджетов. Одним словом, это вам не хухры- мухры, а сложнейший теневой сектор взаимосвязей которые никакой "крупный бизнес" не посмеет поколебать. Ибо писать против ветра на хозяина... Теневая экономика здесь правит бал, или как вчера сказал Михаил Делягин в "Открытой студии" 5 канала ТВ: слишком много во власти воров, негодяев, и идиотов.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия, г. Йошкар-Ола
|
|
Отправлено: 10.06.10 08:11. Заголовок: Да что все вокруг да..
Да что все вокруг да около ходить ..... все думал что кто нибудь скажет простые и понятные для всех вещи, никто не смог или не захотел написать........ бизнес и власть у нас объединены (я имею в виду крупный бизнес и крупную власть), конечно встречаются редкие исключения - но они только подтверждают правила ....... кстати такое есть везде в мире, а не только в России, поскольку во власть можно прийти имея бизнес, а бизнес можно сохранить и попытаться преумножить только имея власть........... теперь рассматриваем тему обсуждения с этой позиции: - НацСРО - крупный бизнес в России и федеральная власть имеют общие интересы и цели - Региональное СРО - власть в регионе (здесь имеется в виду не лично и только губернатор, а именно власть) также имеют общие интересы и цели Цели, задачи и инетерсы этих двух групп совпадают, по крайней мере они не могут быть диаметрально противопложными и что ....... неужели вы думаете что сможете привлечь на свою сторону региональную власть с целью войти в конфликт с НацСРО с более сильной позицией .......... это даже не смешно ........
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
Ответов - 168
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|