Автор | Сообщение |
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 25.05.10
Откуда: РФ, Калуга
|
|
Отправлено: 28.05.10 17:16. Заголовок: Здравствуйте, я являюсь юристом (продолжение)
Здравствуйте, я являюсь юристом Саморегулируемой организации проектировщиков. До начала работы в СРО о "грядущем" и "наступившем" ныне ужасе в сфере строительства, связанном с принятием этих абсурдных НПА (148-ФЗ, Приказов Минрегиона по перечням, ныне готовящихся изменениях Градкодекса и т.п.) не имела никакого понятия (оказывается, как же я спокойно тогда жила ). Честно? - Для получения статуса СРО поначалу "слизывали" разработанные всякими преуспевшими ныне СРО (ГАП, МОПОС, ГАРХИ, БЕЛАСПО и т.п.) Правила и стандарты, а также требования к выдаче Свидетельств о допуске. Слава Богу, получили мы этот статус и когда начали выдавать Свидетельства нашим многострадальным проектировщикам, то поняли, что эти стандарты и требования абсолютно "нестандартны" и "не востребованы", так как, например, всего у двух-трех организаций действительно оказалось три архитектора (это для получения допуска к разработке архитектурных решений) и, по сути, трое архитекторов - это на практике - семь нянек с дитятей без глаза (а ведь их еще и кормить нужно). Реальность же показала, что организации наши - умнички, специалисты все на подбор (то есть тот необходимый минимум, чтобы выпустить качественный проект и не то что снизить, а исключить полностью какие-либо риски), их техники (которые без высшего) разбираются в проектировании получше некоторых специалистов с в/о, но техников этих не пять (ЗАЧЕМ???), а один-два на подраздел (ГСН, ВК и т.п.). Да, и на старуху бывает проруха, но на то и страхование. Вы бы видели реакцию НОП и представителей страховых компаний 08.04.2010 на круглом столе, посвященном как раз-таки страхованию ответственности, когда было предложено ввести обязательное страхование (типа ОСАГО) и все, всем СРО разойтись по домам. Как же они, разыгрывающие разные стороны баррикад, в один голос закричали "Зачем Вам это нужно?" не пояснив "А ЧЕМ ЖЕ ЭТО ТАК СТРАШНО??" Нас в штате всего четверо, но при этом мы должны платить нам зарплату, иметь оргтехнику, арендовать помещения, производить несметное количество телефонных звонков, содержать сайт, сейчас начнутся командировки с проверками своих участников (не люблю выражение "членов СРО" - не разбирайте меня по-Фрейду, пожалуйста) и многое многое другое на что нужны конечно деньги. Сегодня приходила одна наша организация, чтобы принести копию платежного поручения об уплате ежеквартальных членских взносов (15 т.р.) и, как выяснилось, в этом квартале ими было заработано 70 т.р. Вывод: МЫ СВОЛОЧИ!! Но большими сволочами нас будут считать другие организации, когда мы начнем дифференцировать членские взносы по критерию (крупный, малый и средний), так как смета на год - величина постоянная. Мое видение СРО - членство в такой организации - добровольно, почетно и дает кое-какие прерогативы по отношению к "нечленам" (фу, еще хуже словцо) - вроде сертификата ИСО или рейтинговой таблицы, публикации в журнале Форбс и т.п. Так вот, сижу я в настоящее время над разработкой требований к выдаче допусков по новому требованию и понимаю, что невозможно объять необъятное, тот минимум, который можно написать, уже закреплен в 148-ФЗ, а выше некуда, иначе придется отказать всем своим организациям и самоликвидироваться, что еще можно прописать? - указать специализацию, так их сотни - наименование квалификаций специалистов, которые могут заниматься одним и тем же видом работ, а вдруг кого-нибудь не пропишем (вносить изменения, чтобы выдать допуск, так это нужно в Ростехнадзоре сначала зарегистрировать - ПРОБЛЕМИЩА)!!! Шоком для нас с новым перечнем стало не "строительство аэромодов" (узнали, благодаря вам, мы до перечня работ по строительству даже не дочитывали - тяжко!!), а то, что, во-первых, что делать с организациями, которые занимались только внутренней слаботочкой, а во-вторых, КАК ЭТО НЕ НУЖЕН ДОПУСК НА РАЗРАБОТКУ ПРОЕКТА ОРГАНИЗАЦИИ СТРОИТЕЛЬСТВА (демонтаж, снос, консервацию, эксплуатацию)????!!! С исключением данного (БОЛЕЕ ОПАСНОГО ВИДА РАБОТ, ЧЕМ РАЗРАБОТКА ДОСТУПА ИНВАЛИДОВ (упрощенно)) вида работ из сферы деятельности СРО поднимается вопрос - А ЗАЧЕМ ТОГДА МЫ ВООБЩЕ ВАМ НУЖНЫ и подтверждает мысли (между прочим многих СРО) о том, что скоро-скоро (а с принятием в первом чтении законопроекта Шаккума и еще скорей) нас "обдерут" (СРО не как самостоятельную организацию, а как объединение проектных организаций). Я конечно же найду работу и вне СРО, но в силу своего характера (я не подлец!!) мне СТРАШНО!!! А при общении с другими СРО стало понятно, что страшно всем и все боятся как за то, что наступит, так и за то, что им будет, если попытаются не дать этому наступить. Теперь я пытаюсь вместить в свое сообщение невместимое. Просто очень много "наболевшего". Считаю, что нужно провести всероссийскую акцию (добрую, хорошую, с плакатами, с заблаговременным уведомлением о проведении и т.д. , не сочтите меня подстрекателем) и выйти всем изыскателям, строителям, проектировщикам. Нас лишили той организации, которую обещали - это я про НАЦобъединения. По сути, они должны нас призывать сейчас к этому, собирать наши подписи и т.д. Вот тут-то и сработает "шило в мешке". А говорить мы можем очень много, нам, судя по существованию и по сей день этого форума, разрешили. Видимо, пока в данный момент "всемогущих и вездесущих" все это забавляет. Люди, отслеживающие обстановку на этом форуме имеются и даже не скрывают себя. Все - Я ПАРАНОИК!! Будешь тут...
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
Ответов - 168
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 26.12.09
|
|
Отправлено: 10.06.10 11:02. Заголовок: Пауль007 пишет: биз..
Пауль007 пишет: цитата: | бизнес и власть у нас объединены (я имею в виду крупный бизнес и крупную власть), конечно встречаются редкие исключения - но они только подтверждают правила ....... |
| Жаль что мозг этой власти и бизнеса повернут на удовлетворение личного. Масштаб вселенский, а государственным здесь и не пахнет! Какой цели достичь собираются эти господа? Есть хоть сколько ни будь здравого смысла. Участвовать в этом онтинародном даже и нет желания. Государственное, или антигосударственное, или антинародное - вот основное мерило результата действия национальных и иных структур высшей власти.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 10.03.10
Откуда: Лимония, Мухосранск
|
|
Отправлено: 10.06.10 16:00. Заголовок: Пауль007 пишет: кст..
Пауль007 пишет: цитата: | кстати такое есть везде в мире, а не только в России, поскольку во власть можно прийти имея бизнес, а бизнес можно сохранить и попытаться преумножить только имея власть |
| ...проблема России в том, что многие элементы власти структуированы в теневой бизнес. А структуированная в теневой бизнес власть в приличном обществе называется мафией. А мафия способна только мародерствовать, национальные интересы государства этой шатии- братии по боку. Ибо мафия не знает границ Ни в чём.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 10.06.10 17:05. Заголовок: Фермер пишет: ...пр..
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 14.03.10
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 10.06.10 18:16. Заголовок: Сергей, потрясающие ..
Сергей, потрясающие ссылки! : В лагере никогда не наказывают конкретного человека, совершившего проступок, наказывают всю группу, в которой находился провинившийся Человек, прорвавшийся в "элиту", обладал в лагере реальной властью. И он не мог не сознавать, что его цели полностью совпадают с целями эсэсовской администрации. Если ты - староста, то, защищая себя и людей из своего барака, ты должен стремиться к тому, чтобы в бараке всегда был полный порядок Скрытый текст Главным потрясением Беттельгейма-психолога за полтора года пребывания в фашистских концлагерях стало происходившее на его глазах разрушение личности людей, которые жили с ним рядом. Как профессионального исследователя, Бруно Беттельгейма более всего увлекало желание понять - как нормального здорового человека превращают в "идеального заключенного" - существо, лишенное личности. Приведем несколько слов о способах подавления личности заключенных, которые использовались в нацистских лагерях. К ним автор книги "Просвещённое сердце" относит принцип "коллективной ответственности" и правило "не высовывайся": "В лагере никогда не наказывают конкретного человека, совершившего проступок, наказывают всю группу, в которой находился провинившийся, - пишет Беттельгейм. - Бывали случаи, когда и весь лагерь отвечал за проступок одного человека. Этот метод эффективен, он заставляет самих заключенных следить за тем, чтобы в лагере всё было в идеальном порядке. Никому не дадут совершить подвига сами же узники - они вовремя свяжут тебя по рукам и ногам. Парадоксальная ситуация - интересы эсэсовцев и массы заключенных начинают совпадать В лагере время от времени на глазах у всех кого-то избивают, расстреливают, посылают в газовую камеру. Наказывают, прежде всего, тех, кто хоть чем-то выделяется из общей массы, то есть ещё сохранил что-то своё, индивидуальное. Сила этого метода в том, что человек в своём естественном стремлении к безопасности начинает сам трудиться над разрушением собственной личности, чтобы слиться с серо-полосатой массой заключенных, стать неотличимым от них. Доносчики не пользовались в лагере никакими привилегиями. Принцип тот же самый - нельзя допустить, чтобы заключенный мог бы сам чего-то достичь, своими действиями повлиять на своё положение" Вот что пишет Бруно Беттельгейм о КАПО: "Человек, прорвавшийся в "элиту", обладал в лагере реальной властью. И он не мог не сознавать, что его цели полностью совпадают с целями эсэсовской администрации. Если ты - староста, то, защищая себя и людей из своего барака, ты должен стремиться к тому, чтобы в бараке всегда был полный порядок. А это как раз то, к чему стремятся и эсэсовцы. И мысль о том, что ты становишься активным соучастником всего, что творится в лагере, отравляет душу. Конечно, ты можешь спасти своего человека от газовой камеры. Но вместо него ты все равно должен внести в список кого-нибудь другого. И поставить под этим списком свою подпись".
|
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 26.12.09
|
|
Отправлено: 11.06.10 05:00. Заголовок: kk пишет: В лагере ..
kk пишет: цитата: | В лагере никогда не наказывают конкретного человека, совершившего проступок, наказывают всю группу, в которой находился провинившийся |
| Удивительно, но и во время службы в армии еже в 70х наблюдал аналогичное. Спрашивается что надо солдату для нормальной службы?.. 1. Обмундирование 2. Нормальное питание 3. Возможность отдохнуть, набраться сил (не говоря об вооружении) Так вот всё ведь начинается именно с того что ночью трубят подъем и начинается издевательство. Если офицерский состав не считает своим долгом обеспечить безусловное выполнение трех основных перечисленных вещей, то просто надо признать несостоятельность такой армии. Проводите днем (если это не учение) все необходимые мероприятия, обучение, тренировки, состязания и точка. Пресеките весь беспредел. Жесточайшим образом наказывайте. Армейскую прокуратуру ликвидируйте, передав функции гражданской, увидите как всё изменится... Налицо теже принципы что и в ИТУ. Что теперь там творится... в общем мрак!
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 01.02.10
|
|
Отправлено: 11.06.10 10:17. Заголовок: kk пишет: Сергей, п..
kk пишет: цитата: | Сергей, потрясающие ссылки! : |
| Да, ссылки и тема шокирует. Строится тоталитарное общество?? И саморегулирование - способ управления. Аналогии очевидны. А мы то все думаем с какого запада такая напасть, а оно то оказывается у некоторых "реформаторов" в генах.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 04.01.10
Откуда: РОССИЯ, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 11.06.10 11:05. Заголовок: Я об этом писал здес..
Я об этом писал здесь еще в самом начале.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 04.01.10
Откуда: РОССИЯ, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 11.06.10 11:10. Заголовок: Пауль007 пишет: и ч..
Пауль007 пишет: цитата: | и что ....... неужели вы думаете что сможете привлечь на свою сторону региональную власть с целью войти в конфликт с НацСРО с более сильной позицией .......... это даже не смешно ........ |
| Вот именно......поэтому, те кто еще может быть востребован за рубежом или есть возможности реализации, уезжали, уезжают и будут уезжать из страны. Таким образом происходит естественный отбор и здесь остается "осадок" - неспособные или ненужные.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия, г. Йошкар-Ола
|
|
Отправлено: 11.06.10 14:21. Заголовок: archmaster пишет: П..
archmaster пишет: цитата: | Пауль007 пишет: цитата: и что ....... неужели вы думаете что сможете привлечь на свою сторону региональную власть с целью войти в конфликт с НацСРО с более сильной позицией .......... это даже не смешно ........ Вот именно......поэтому, те кто еще может быть востребован за рубежом или есть возможности реализации, уезжали, уезжают и будут уезжать из страны. Таким образом происходит естественный отбор и здесь остается "осадок" - неспособные или ненужные. |
| Я не думаю что можно делить все население России только на уехавших и с другой тороны оставшихся, то есть неспособных и ненужных....... По крайней мере я себя к таким не отношу, думаю что и участники этого форума к таким себя не относят ......
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Хитроград-Биробиджан
|
|
Отправлено: 11.06.10 14:38. Заголовок: Пауль007 пишет: Я н..
Пауль007 пишет: цитата: | Я не думаю что можно делить все население России только на уехавших и с другой тороны оставшихся, то есть неспособных и ненужных....... По крайней мере я себя к таким не отношу, думаю что и участники этого форума к таким себя не относят ..... |
| Дорогой Евгений! На вашу цитату есть ответ. Человек который смог себя реализовать в России, реализует себя в любой стране мира. И это аксиома!! Другое дело- ностальгия, однако и здесь есть выход, ежеквартальные или чаще-реже посещения нашей многострадальной Родины. А в общем мне ближе цитата archmasterа
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия, г. Йошкар-Ола
|
|
Отправлено: 11.06.10 15:21. Заголовок: Мастерсан пишет: А ..
Мастерсан пишет: цитата: | А в общем мне ближе цитата archmasterа |
| Тогда у меня к вам два вопроса 1. К какой группе вы себя относите??????? 2. Если не ко второй групе то почему вы до сих пор здесь?????
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 10.03.10
Откуда: Лимония, Мухосранск
|
|
Отправлено: 11.06.10 15:50. Заголовок: Пауль007 пишет: Тог..
Пауль007 пишет: цитата: | Тогда у меня к вам два вопроса 1. К какой группе вы себя относите??????? 2. Если не ко второй групе то почему вы до сих пор здесь????? |
| ...моей Родине будет гораздо легче если уедут пробравшиеся во власть жулики, прохвосты и идиоты. А для этого надо чтобы правовые принципы отвечали интересам общества, тех кто занят в реальном секторе экономики, а не тем кто снимает сливки с нашего труда превратив экономику страны в колониальную сырьевую провинцию. Я так думаю.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 26.12.09
|
|
Отправлено: 11.06.10 16:01. Заголовок: Фермер пишет: если ..
Фермер пишет: цитата: | если уедут пробравшиеся во власть |
| этого не будет... кто ж от источника своих благ оторвется...
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Хитроград-Биробиджан
|
|
Отправлено: 11.06.10 16:04. Заголовок: Пауль007 пишет: Ес..
Пауль007 пишет: цитата: | Если не ко второй групе то почему вы до сих пор здесь????? |
| Всему своё время Евгений
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 11.06.10 16:08. Заголовок: ded пишет: этого не..
ded пишет: цитата: | этого не будет... кто ж от источника своих благ оторвется |
| Это будет с властью. Потому как построенное на неправильных принципах разваливается, сЪедая саму себя. (про воровскую вертикаль). А лидеры просто сбегут.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Хитроград-Биробиджан
|
|
Отправлено: 11.06.10 16:18. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..
Сергей из Сибири пишет: цитата: | Это будет с властью. Потому как построенное на неправильных принципах разваливается, сЪедая саму себя. (про воровскую вертикаль). А лидеры просто сбегут. |
| Сомнительно, нам не дано знать и предсказывать. Мы можем только предполагать. И желать. Кстати, как здесь (на форуме ) уже обсуждалось, мысль материальна и методом флэш моба возможно реализовать пожелания большой группы людей. Но с другой стороны, это такая чертовщина . Мне думается, гораздо лучше будет если большинство населения нашей страны примет ИИСУСА ХРИСТА всем сердцем и будет соблюдать заповеди данные нам в Нагорной Проповеди.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия, г. Йошкар-Ола
|
|
Отправлено: 11.06.10 17:52. Заголовок: Мастерсан пишет: Па..
Мастерсан пишет: цитата: | Пауль007 пишет: цитата: Если не ко второй групе то почему вы до сих пор здесь????? Всему своё время Евгений |
| Вот так всегда ...... выражение архмастера для вас ближе а примерить на себя его выражение ...... не можете ........ варианты: - или боитесь уехать - вдруг не будете там востребованы - или боитесь признать к какой группе вы относитесь
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 04.01.10
Откуда: РОССИЯ, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 12.06.10 00:17. Заголовок: Пауль007 пишет: По ..
Пауль007 пишет: цитата: | По крайней мере я себя к таким не отношу, думаю что и участники этого форума к таким себя не относят ...... |
| Всё дело времени. Процент таких очень мал по сравнению с остальными - военными, пенсионерами, инвалидами, заключенными, наркоманами и алкоголиками. Но как принято, о присутствующих не говорят, поэтому ни к кому из форумчан это не отношу.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
Ответов - 168
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
|