Автор | Сообщение |
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 25.05.10
Откуда: РФ, Калуга
|
|
Отправлено: 28.05.10 17:16. Заголовок: Здравствуйте, я являюсь юристом (продолжение)
Здравствуйте, я являюсь юристом Саморегулируемой организации проектировщиков. До начала работы в СРО о "грядущем" и "наступившем" ныне ужасе в сфере строительства, связанном с принятием этих абсурдных НПА (148-ФЗ, Приказов Минрегиона по перечням, ныне готовящихся изменениях Градкодекса и т.п.) не имела никакого понятия (оказывается, как же я спокойно тогда жила ). Честно? - Для получения статуса СРО поначалу "слизывали" разработанные всякими преуспевшими ныне СРО (ГАП, МОПОС, ГАРХИ, БЕЛАСПО и т.п.) Правила и стандарты, а также требования к выдаче Свидетельств о допуске. Слава Богу, получили мы этот статус и когда начали выдавать Свидетельства нашим многострадальным проектировщикам, то поняли, что эти стандарты и требования абсолютно "нестандартны" и "не востребованы", так как, например, всего у двух-трех организаций действительно оказалось три архитектора (это для получения допуска к разработке архитектурных решений) и, по сути, трое архитекторов - это на практике - семь нянек с дитятей без глаза (а ведь их еще и кормить нужно). Реальность же показала, что организации наши - умнички, специалисты все на подбор (то есть тот необходимый минимум, чтобы выпустить качественный проект и не то что снизить, а исключить полностью какие-либо риски), их техники (которые без высшего) разбираются в проектировании получше некоторых специалистов с в/о, но техников этих не пять (ЗАЧЕМ???), а один-два на подраздел (ГСН, ВК и т.п.). Да, и на старуху бывает проруха, но на то и страхование. Вы бы видели реакцию НОП и представителей страховых компаний 08.04.2010 на круглом столе, посвященном как раз-таки страхованию ответственности, когда было предложено ввести обязательное страхование (типа ОСАГО) и все, всем СРО разойтись по домам. Как же они, разыгрывающие разные стороны баррикад, в один голос закричали "Зачем Вам это нужно?" не пояснив "А ЧЕМ ЖЕ ЭТО ТАК СТРАШНО??" Нас в штате всего четверо, но при этом мы должны платить нам зарплату, иметь оргтехнику, арендовать помещения, производить несметное количество телефонных звонков, содержать сайт, сейчас начнутся командировки с проверками своих участников (не люблю выражение "членов СРО" - не разбирайте меня по-Фрейду, пожалуйста) и многое многое другое на что нужны конечно деньги. Сегодня приходила одна наша организация, чтобы принести копию платежного поручения об уплате ежеквартальных членских взносов (15 т.р.) и, как выяснилось, в этом квартале ими было заработано 70 т.р. Вывод: МЫ СВОЛОЧИ!! Но большими сволочами нас будут считать другие организации, когда мы начнем дифференцировать членские взносы по критерию (крупный, малый и средний), так как смета на год - величина постоянная. Мое видение СРО - членство в такой организации - добровольно, почетно и дает кое-какие прерогативы по отношению к "нечленам" (фу, еще хуже словцо) - вроде сертификата ИСО или рейтинговой таблицы, публикации в журнале Форбс и т.п. Так вот, сижу я в настоящее время над разработкой требований к выдаче допусков по новому требованию и понимаю, что невозможно объять необъятное, тот минимум, который можно написать, уже закреплен в 148-ФЗ, а выше некуда, иначе придется отказать всем своим организациям и самоликвидироваться, что еще можно прописать? - указать специализацию, так их сотни - наименование квалификаций специалистов, которые могут заниматься одним и тем же видом работ, а вдруг кого-нибудь не пропишем (вносить изменения, чтобы выдать допуск, так это нужно в Ростехнадзоре сначала зарегистрировать - ПРОБЛЕМИЩА)!!! Шоком для нас с новым перечнем стало не "строительство аэромодов" (узнали, благодаря вам, мы до перечня работ по строительству даже не дочитывали - тяжко!!), а то, что, во-первых, что делать с организациями, которые занимались только внутренней слаботочкой, а во-вторых, КАК ЭТО НЕ НУЖЕН ДОПУСК НА РАЗРАБОТКУ ПРОЕКТА ОРГАНИЗАЦИИ СТРОИТЕЛЬСТВА (демонтаж, снос, консервацию, эксплуатацию)????!!! С исключением данного (БОЛЕЕ ОПАСНОГО ВИДА РАБОТ, ЧЕМ РАЗРАБОТКА ДОСТУПА ИНВАЛИДОВ (упрощенно)) вида работ из сферы деятельности СРО поднимается вопрос - А ЗАЧЕМ ТОГДА МЫ ВООБЩЕ ВАМ НУЖНЫ и подтверждает мысли (между прочим многих СРО) о том, что скоро-скоро (а с принятием в первом чтении законопроекта Шаккума и еще скорей) нас "обдерут" (СРО не как самостоятельную организацию, а как объединение проектных организаций). Я конечно же найду работу и вне СРО, но в силу своего характера (я не подлец!!) мне СТРАШНО!!! А при общении с другими СРО стало понятно, что страшно всем и все боятся как за то, что наступит, так и за то, что им будет, если попытаются не дать этому наступить. Теперь я пытаюсь вместить в свое сообщение невместимое. Просто очень много "наболевшего". Считаю, что нужно провести всероссийскую акцию (добрую, хорошую, с плакатами, с заблаговременным уведомлением о проведении и т.д. , не сочтите меня подстрекателем) и выйти всем изыскателям, строителям, проектировщикам. Нас лишили той организации, которую обещали - это я про НАЦобъединения. По сути, они должны нас призывать сейчас к этому, собирать наши подписи и т.д. Вот тут-то и сработает "шило в мешке". А говорить мы можем очень много, нам, судя по существованию и по сей день этого форума, разрешили. Видимо, пока в данный момент "всемогущих и вездесущих" все это забавляет. Люди, отслеживающие обстановку на этом форуме имеются и даже не скрывают себя. Все - Я ПАРАНОИК!! Будешь тут...
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
Ответов - 168
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 29.12.09
Откуда: Ленинградская область
|
|
Отправлено: 04.06.10 10:07. Заголовок: Нам бы зарплату двор..
Нам бы зарплату дворников в Москве из Таджистана!Вся состальная страна(кроме МСК) была бы счастлива и довольна!
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 04.06.10 11:24. Заголовок: igo. пишет: Нам бы ..
igo. пишет: цитата: | Нам бы зарплату дворников в Москве из Таджистана!Вся состальная страна(кроме МСК) была бы счастлива и довольна! |
|
Дворник из Тоджикистона, как и строитель гастер вполне свои 20-30 000 зарабатывают, НО! работают почти без выходных и с утра до ночи. Почему большинство спивающихся жителей сельской глубинки не получающие зарплату годами или получающие 5 000 с задержками не пытаются занять их место думаю понимаете сами. За 20 лет отвыкли многие работать и зарабатывать. Бухать и бездельничать проще.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Ростовская область
|
|
Отправлено: 04.06.10 11:50. Заголовок: Консалт-СВ пишет: З..
Консалт-СВ пишет: цитата: | За 20 лет отвыкли многие работать и зарабатывать. Бухать и бездельничать проще. |
| Возмущён!!! У нас найти работу за 6-8 тыр за счастье, а за 10-15 - большое счастье. И хоть ты наизнанку .... день-ночь напролёт ...... без вредных привычек .... Нет, всё-таки нужен закон регулирующий уровень зарплат.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия, г. Йошкар-Ола
|
|
Отправлено: 04.06.10 12:05. Заголовок: eww пишет: Консалт-..
eww пишет: цитата: | Консалт-СВ пишет: цитата: За 20 лет отвыкли многие работать и зарабатывать. Бухать и бездельничать проще. Возмущён!!! У нас найти работу за 6-8 тыр за счастье, а за 10-15 - большое счастье. И хоть ты наизнанку .... день-ночь напролёт ...... без вредных привычек .... Нет, всё-таки нужен закон регулирующий уровень зарплат. |
| А как вы будете регулировать тот факт что к одному специалисту клиенты не идут, а у другого очередь ...... очередь регулировать будете
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 27.03.10
Откуда: Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 04.06.10 12:16. Заголовок: Пауль 007 пишет: к о..
Пауль 007 пишет: к одному специалисту клиенты не идут, а у другого очередь eww пишет: нужен закон регулирующий уровень зарплат Правы на самом деле оба. При рыночном регулировании экономики государство может вмешиваться только в процесс регулирования зарпалаты тех предприятий, где оно является собственником. Однако, государство может издать закон, который будет изымать, к примеру, в подоходный налог большую часть доходов руководителей тех предприятий, где доход (зарплата+бонусы) топ-менеджмента на порядок/два/три/порядка превышает зарплату наемного персонала. Но это совершенно профсоюзнейший закон будет. Странно, что мы его обсуждаем с владельцами своего бизнеса)
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Ростовская область
|
|
Отправлено: 04.06.10 12:17. Заголовок: Пауль007 пишет: А к..
Пауль007 пишет: цитата: | А как вы будете регулировать тот факт что к одному специалисту клиенты не идут, а у другого очередь ...... очередь регулировать будете |
| Смешно? Нам только не очень.... Не знаю, как регулировать, но в других регионах тоже люди. Диапазон зарплат от 3,5 ло 150 000 вы считаете нормальным? И даже на одном предприятии, на котором я недавно работал, уборщица - 5, Директор - 100 000. Дети есть и того и другого. в десады в одни ходят, обучать надо и тех тех. Квартплаты и те и другие платят и т.д.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 04.06.10 12:17. Заголовок: eww пишет: Возмущён..
eww пишет: цитата: | Возмущён!!! У нас найти работу за 6-8 тыр за счастье, а за 10-15 - большое счастье. И хоть ты наизнанку .... день-ночь напролёт ...... без вредных привычек .... |
|
Ну так почему не едут работать за 30 000 то те кто получает 5000 ? Причем, тут вот ведь еще какое дело..... Как только население будет уезжать работать за 30 в центр - тут же и на местном уровне работодатели будут вынуждены зарплату поднимать. Лень людям сместа попу оторвать ? Почему я в свое время каждый день отматывал по 100 км. в один конец и не ныл?И зарплаты тогда были по сравнению с нынешним временем смешными. eww пишет: цитата: | Нет, всё-таки нужен закон регулирующий уровень зарплат. |
| А закон регулирующий уровень затрат не нужен ? Те же дворники или строители едут с целью заработать бабла , жильем они так или иначе обеспечены,ездить по встречам, развлекаться и.т.п. им не надо. У меня же только обед как правило в местном кафе обходится в 300 р., а если уж встреча какая то 1000-1500 типа обсудить вопросы обходится в ресторане средней руки. Меньше 1000 в день увы никак не уходит. Т.е. 20 000 - это только средние расходы в рабочее время. Так,что есть ли что регулировать ?
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Ростовская область
|
|
Отправлено: 04.06.10 12:22. Заголовок: Консалт-СВ пишет: Н..
Консалт-СВ пишет: цитата: | Ну так почему не едут работать за 30 000 то те кто получает 5000 ? |
| А вы что нам рады будете? А потом говорят, "понаехали тут!" Те кто едут к Вам, это что от хорошей жизни? Сытый голодного не разумеет!
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 27.03.10
Откуда: Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 04.06.10 12:24. Заголовок: eww пишет: Не знаю,..
eww пишет: цитата: | Не знаю, как регулировать, но в других регионах тоже люди. |
| И в других странах тоже. Это макроэкономический вопрос. И не только в России. Он никак не регулируется в рамках рыночной экономики в принципе. Только путем государственных инвестиций в развитие инфраструктуры "отстающих" регионов. И путем борьбы с коррупцией в "процветающих". Потому что Консалт-СВ отчасти лукавит, когда ссылается на высокий уровень жизни в Москве по сравнению с другими регионами: существенная доля дохода тех же ресторанов в Москве идет на "откаты".. много кому их тех, чьи аппетиты и диктуют в Москве уровень розничных цен. В любой отрасли.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 04.06.10 12:30. Заголовок: eww пишет: Вы что н..
eww пишет: цитата: | Вы что нам рады будете? А потом говорят, "понаехали тут |
|
Да буду рад. Если вместо узбека, у меня под. окнами снег будет разгребать товарищ из Иванова то в плане количества поннаехавших для меня разницы не будет. Если я смогу объяснить нанятому рабочему что мне надо построить и он поймет с первого раза,а не сделает по своему - то мне тоже только легче. Я не пересекаюсь в социуме с рабочим классом, за исключением друзей и.т.п. , люди этих профессий моими конкурентами за место под солнцем не являются,стало быть мне все равно кто эту работу будет выполнять,но лучше пусть заработает соотечественник, чем житель далекой теплой страны.Однако не хочет работать мой соотечественник ибо ленив, боится оставить жену, боится перемен в своей жизни, а значит зарплата в 5000 его устраивает и ему комфортно жить .
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 07.04.10
|
|
Отправлено: 04.06.10 12:31. Заголовок: Консалт-СВ пишет: Н..
Консалт-СВ пишет: цитата: | На меньшие деньги протянуть не выходит. 50 - это те деньги когда не разгуляешься, но и призрак голода не маячит |
| Извиняюсь, что не по теме... В далёкие перестроечные времена, я также рассуждал, зарабатывая 1000 у.е. и не понимал, как можно жить на 100. Но появились проблемы с основным Заказчиком и почти всё рухнуло. Ничего где-то год жил на 100 баксов в месяц. Человек ко всему приспосабливается. Так что, не дай бог...
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 27.03.10
Откуда: Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 04.06.10 12:31. Заголовок: eww пишет: Вы что н..
eww пишет: Будут рады только работодатели. Потому что любой приезжий в Москве - источник дешевой рабочей силы. Им можно меньше платить за работу, которую они могут сделать лучше. Таким образом норма прибыли работодателя существенно растет. Оттуда и разница в уровне зарплат топ-менеджмента и прочего персонала. При этом приезжий, не имеющий собственного жилья, отдает существенную (если не большую) часть своего дохода местным московским рантье от недвижимости, еще больше надувая таким образом розничные цены: рантье легко тратят на рынке незаработанные ими деньги. Так что чем больше в Москве приезжих, тем лучше жизнь москвичей двух категорий: владельцев своего бизнеса и владельцев избыточного жилья.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия, г. Йошкар-Ола
|
|
Отправлено: 04.06.10 12:32. Заголовок: У меня за спиной в к..
У меня за спиной в кабинете висит карта России, так самые дальние поздки у меня были это Питер, Оренбург, Омск ...... это примерно за 150 тыр. и если надо поеду еще дальше ......... денежков очень люблю среъзно рассматриваю любые серъезные предложения из любой точки России... было дело в этом году на уровне разговора обсуждалось предложение ехать на год в Тыву ....... Просто пока есть предложения буд ездить .... а не сидеть на месте и плакаться о маленькй зарплате ..... для справки после 40 -а в 2004 году получал около 10 тыр в ГОУ ВПО ............ но нарабатывал связи и клентов и опыт ......
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 04.06.10 12:49. Заголовок: Секретариат пишет: ..
Секретариат пишет: цитата: | Будут рады только работодатели. Потому что любой приезжий в Москве - источник дешевой рабочей силы. Им можно меньше платить за работу, которую они могут сделать лучше |
|
Но если при тех же затратах приезжего из Тоджикистона заменит приезжий из Костромы рады будут думаю все.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 29.12.09
Откуда: Ленинградская область
|
|
Отправлено: 04.06.10 13:50. Заголовок: Консалт-СВ пишет: Д..
Консалт-СВ пишет: цитата: | Дворник из Тоджикистона, как и строитель гастер вполне свои 20-30 000 зарабатывают, НО! работают почти без выходных и с утра до ночи. Почему большинство спивающихся жителей сельской глубинки не получающие зарплату годами или получающие 5 000 с задержками не пытаются занять их место думаю понимаете сами. За 20 лет отвыкли многие работать и зарабатывать. Бухать и бездельничать проще. |
| Да не отвыкли а отучили! Да и вообще Сергей, где то ты писал что бизнес с годовым доходом 2-5 лямов это пустая трата времени и сил поэтому и нам надо к вам в Москву!
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 27.03.10
Откуда: Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 04.06.10 14:09. Заголовок: Консалт-СВ пишет: е..
Консалт-СВ пишет: цитата: | если при тех же затратах приезжего из Тоджикистона заменит приезжий из Костромы рады будут думаю все |
| Утопия) В макроэкономическом смысле всегда найдется более дешевая иностранная рабочая сила, если, конечно, Россия сама не займет последнее место в рейтинге стран по цене рабочей силы. Но пока до этого далеко.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 27.03.10
Откуда: Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 04.06.10 14:19. Заголовок: Кстати, о дворниках...
Кстати, о дворниках. Консалт-СВ, давай честно: ты ведь не хуже меня знаешь, что из 20 тыров, которые начисляются московскому "тоджи"-дворнику, 15 тыров он просто тупо отдает своему "мастеру", который, в свою очередь, распределяет эти бабки по лесенке наверх. Это давно известный многократно зафиксированный и доказанный журналюгами факт. И еще факт - что очень сложно заставить сделать то же самое (отдать 15 тыров из 20) простого костромского русского парня - он же просто морду набьет за такое экономическое насилие. Так что утопия в квадрате)
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 04.06.10 14:31. Заголовок: Секретариат пишет: ..
Секретариат пишет: цитата: | Кстати, о дворниках. Консалт-СВ, давай честно: ты ведь не хуже меня знаешь, что из 20 тыров, которые начисляются московскому "тоджи"-дворнику, 15 тыров он просто тупо отдает своему "мастеру", который, в свою очередь, распределяет эти бабки по лесенке наверх. Это давно известный многократно зафиксированный и доказанный журналюгами факт. И еще факт - что очень сложно заставить сделать то же самое (отдать 15 тыров из 20) простого костромского русского парня - он же просто морду набьет за такое экономическое насилие. Так что утопия в квадрате) |
|
Московскому дворнику начисляется практически 50 ибо он работает на 3 участках сразу, а вот на руки он в районе 20 получает.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 27.03.10
Откуда: Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 04.06.10 14:39. Заголовок: Консалт-СВ, да, отда..
Консалт-СВ, да, отдавая больше половины дохода на систему кормлений. Не будут "русские Иваны" так работать. Поэтому их туда не берут. И в гастарбайтеры тоже поэтому не берут. Неподходящий у русских для этого менталитет. Или ты думаешь, что русским (которые имеют 5 000 в Костроме, но хотят иметь 20 000) надо научиться у тоджи вести себя так же? Это уже тема для диссера по этно-психологии.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 25.05.10
Откуда: РФ, Калуга
|
|
Отправлено: 04.06.10 14:47. Заголовок: Меня конечно "по..
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 26.12.09
|
|
Отправлено: 04.06.10 14:48. Заголовок: Секретариат пишет: ..
Секретариат пишет: цитата: | ли ты думаешь, что русским (которые имеют 5 000 в Костроме, но хотят иметь 20 000) надо научиться у тоджи вести себя так же? |
| параллель - СРО, ну не хотят 70% кормить кого-то...и ведь не будут...хоть на каждом углу поставь по глашатаю и 30 раз на день кричи по ТВ "в Багдаде все спокойно"... время рассудит...
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 24.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 04.06.10 14:53. Заголовок: Слушай, Консалт, я р..
Слушай, Консалт, я работал и за бугром, сразу скажу - в Гренландии не был. Английский для меня - как родной. И, представляешь, мог остаться везде - от Канады до Огненной Земли. Знаешь такой городок - Ушуайя? А я там работал и все ветроэлектростанции, там имеющиеся - и мой вклад есть. А ты занимаешься болтологией , поддерживая 148 и 315 законы,работаешь только на себя. И зарплаты у меня были крутые, а вот как только попытался сунуться в какое-то реальное дело в родной стране - ЖОПА!!! И сейчас жалею, что не остался.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 27.03.10
Откуда: Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 04.06.10 14:59. Заголовок: Анастасия, во что не..
Анастасия, во что не верите-то? в то, что в «должности президента, премьера или губернатора — что бы кто ни говорил — люди работают не из-за денег. Тут важна самореализация, важно развитие и ощущение полезности для страны. Идя на такие должности, задачу заработать денег перед собой не ставят. Во всяком случае, так должно быть»? Или во что Вы не верите?
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 27.03.10
Откуда: Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 04.06.10 15:01. Заголовок: Alex196 пишет: И се..
Alex196 пишет: цитата: | И сейчас жалею, что не остался. |
| Дальше можно уже ничего не писать. Все предельно ясно.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 10.03.10
Откуда: Лимония, Мухосранск
|
|
Отправлено: 04.06.10 15:11. Заголовок: Консалт-СВ пишет: Д..
Консалт-СВ пишет: цитата: | Дворник из Тоджикистона, как и строитель гастер вполне свои 20-30 000 зарабатывают, НО! работают почти без выходных и с утра до ночи. Почему большинство спивающихся жителей сельской глубинки не получающие зарплату годами или получающие 5 000 с задержками не пытаются занять их место думаю понимаете сами. За 20 лет отвыкли многие работать и зарабатывать. Бухать и бездельничать проще. |
| ...лапшу вешать на уши настоятельно не рекомендую. Как прямой участник этого процесса могу Вас заверить, что легенда о трудоспособности гастеров не более чем легенда. В нашем маленьком коллективе нет ни одного гастера, треть ребят работающих монтажниками с высшим образованием (самый необразованный только шеф), и производительность в разы выше.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 09.03.10
Откуда: Оренбург
|
|
Отправлено: 04.06.10 15:27. Заголовок: Фермер пишет: и про..
Фермер пишет: цитата: | и производительность в разы выше. |
|
Я тоже так думаю. Производительность зависит не от кол. гастеров и не от кол. прожитых часов на работе, а от организации трудового дня. Это я знаю по собственному опыту.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 14.03.10
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 04.06.10 15:27. Заголовок: Сегодня в Москве офи..
Сегодня в Москве официальная зарплата 17-20.000 считается минимальной за полный рабочий месяц, минимальные расходы 1 работающего жителя Москвы и ближайшего подмосковья на питание, ЖКХ, общественный транспорт - те же 18-20.000.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 04.06.10 17:29. Заголовок: kk пишет: Сегодня в..
kk пишет: цитата: | Сегодня в Москве официальная зарплата 17-20.000 считается минимальной за полный рабочий месяц, минимальные расходы 1 работающего жителя Москвы и ближайшего подмосковья на питание, ЖКХ, общественный транспорт - те же 18-20.000. |
| Сын летал в Москву на собеседование по работе ,на этой неделе. Предложение: 70 тыров.... на первое время.. затем ....до 100 тыров + какая то премия...
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 14.03.10
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 04.06.10 17:54. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..
Сергей из Сибири пишет: цитата: | Сын летал в Москву на собеседование по работе |
|
По какой специальности, или области деятельности?
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 25.05.10
Откуда: РФ, Калуга
|
|
Отправлено: 04.06.10 20:00. Заголовок: Секретариат пишет: ..
*PRIVAT*
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
Ответов - 168
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|