Автор | Сообщение |
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 25.05.10
Откуда: РФ, Калуга
|
|
Отправлено: 28.05.10 17:16. Заголовок: Здравствуйте, я являюсь юристом (продолжение)
Здравствуйте, я являюсь юристом Саморегулируемой организации проектировщиков. До начала работы в СРО о "грядущем" и "наступившем" ныне ужасе в сфере строительства, связанном с принятием этих абсурдных НПА (148-ФЗ, Приказов Минрегиона по перечням, ныне готовящихся изменениях Градкодекса и т.п.) не имела никакого понятия (оказывается, как же я спокойно тогда жила ). Честно? - Для получения статуса СРО поначалу "слизывали" разработанные всякими преуспевшими ныне СРО (ГАП, МОПОС, ГАРХИ, БЕЛАСПО и т.п.) Правила и стандарты, а также требования к выдаче Свидетельств о допуске. Слава Богу, получили мы этот статус и когда начали выдавать Свидетельства нашим многострадальным проектировщикам, то поняли, что эти стандарты и требования абсолютно "нестандартны" и "не востребованы", так как, например, всего у двух-трех организаций действительно оказалось три архитектора (это для получения допуска к разработке архитектурных решений) и, по сути, трое архитекторов - это на практике - семь нянек с дитятей без глаза (а ведь их еще и кормить нужно). Реальность же показала, что организации наши - умнички, специалисты все на подбор (то есть тот необходимый минимум, чтобы выпустить качественный проект и не то что снизить, а исключить полностью какие-либо риски), их техники (которые без высшего) разбираются в проектировании получше некоторых специалистов с в/о, но техников этих не пять (ЗАЧЕМ???), а один-два на подраздел (ГСН, ВК и т.п.). Да, и на старуху бывает проруха, но на то и страхование. Вы бы видели реакцию НОП и представителей страховых компаний 08.04.2010 на круглом столе, посвященном как раз-таки страхованию ответственности, когда было предложено ввести обязательное страхование (типа ОСАГО) и все, всем СРО разойтись по домам. Как же они, разыгрывающие разные стороны баррикад, в один голос закричали "Зачем Вам это нужно?" не пояснив "А ЧЕМ ЖЕ ЭТО ТАК СТРАШНО??" Нас в штате всего четверо, но при этом мы должны платить нам зарплату, иметь оргтехнику, арендовать помещения, производить несметное количество телефонных звонков, содержать сайт, сейчас начнутся командировки с проверками своих участников (не люблю выражение "членов СРО" - не разбирайте меня по-Фрейду, пожалуйста) и многое многое другое на что нужны конечно деньги. Сегодня приходила одна наша организация, чтобы принести копию платежного поручения об уплате ежеквартальных членских взносов (15 т.р.) и, как выяснилось, в этом квартале ими было заработано 70 т.р. Вывод: МЫ СВОЛОЧИ!! Но большими сволочами нас будут считать другие организации, когда мы начнем дифференцировать членские взносы по критерию (крупный, малый и средний), так как смета на год - величина постоянная. Мое видение СРО - членство в такой организации - добровольно, почетно и дает кое-какие прерогативы по отношению к "нечленам" (фу, еще хуже словцо) - вроде сертификата ИСО или рейтинговой таблицы, публикации в журнале Форбс и т.п. Так вот, сижу я в настоящее время над разработкой требований к выдаче допусков по новому требованию и понимаю, что невозможно объять необъятное, тот минимум, который можно написать, уже закреплен в 148-ФЗ, а выше некуда, иначе придется отказать всем своим организациям и самоликвидироваться, что еще можно прописать? - указать специализацию, так их сотни - наименование квалификаций специалистов, которые могут заниматься одним и тем же видом работ, а вдруг кого-нибудь не пропишем (вносить изменения, чтобы выдать допуск, так это нужно в Ростехнадзоре сначала зарегистрировать - ПРОБЛЕМИЩА)!!! Шоком для нас с новым перечнем стало не "строительство аэромодов" (узнали, благодаря вам, мы до перечня работ по строительству даже не дочитывали - тяжко!!), а то, что, во-первых, что делать с организациями, которые занимались только внутренней слаботочкой, а во-вторых, КАК ЭТО НЕ НУЖЕН ДОПУСК НА РАЗРАБОТКУ ПРОЕКТА ОРГАНИЗАЦИИ СТРОИТЕЛЬСТВА (демонтаж, снос, консервацию, эксплуатацию)????!!! С исключением данного (БОЛЕЕ ОПАСНОГО ВИДА РАБОТ, ЧЕМ РАЗРАБОТКА ДОСТУПА ИНВАЛИДОВ (упрощенно)) вида работ из сферы деятельности СРО поднимается вопрос - А ЗАЧЕМ ТОГДА МЫ ВООБЩЕ ВАМ НУЖНЫ и подтверждает мысли (между прочим многих СРО) о том, что скоро-скоро (а с принятием в первом чтении законопроекта Шаккума и еще скорей) нас "обдерут" (СРО не как самостоятельную организацию, а как объединение проектных организаций). Я конечно же найду работу и вне СРО, но в силу своего характера (я не подлец!!) мне СТРАШНО!!! А при общении с другими СРО стало понятно, что страшно всем и все боятся как за то, что наступит, так и за то, что им будет, если попытаются не дать этому наступить. Теперь я пытаюсь вместить в свое сообщение невместимое. Просто очень много "наболевшего". Считаю, что нужно провести всероссийскую акцию (добрую, хорошую, с плакатами, с заблаговременным уведомлением о проведении и т.д. , не сочтите меня подстрекателем) и выйти всем изыскателям, строителям, проектировщикам. Нас лишили той организации, которую обещали - это я про НАЦобъединения. По сути, они должны нас призывать сейчас к этому, собирать наши подписи и т.д. Вот тут-то и сработает "шило в мешке". А говорить мы можем очень много, нам, судя по существованию и по сей день этого форума, разрешили. Видимо, пока в данный момент "всемогущих и вездесущих" все это забавляет. Люди, отслеживающие обстановку на этом форуме имеются и даже не скрывают себя. Все - Я ПАРАНОИК!! Будешь тут...
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
Ответов - 168
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 04.06.10 22:29. Заголовок: Фермер пишет: ...л..
Фермер пишет: цитата: | ...лапшу вешать на уши настоятельно не рекомендую. Как прямой участник этого процесса могу Вас заверить, что легенда о трудоспособности гастеров не более чем легенда. В нашем маленьком коллективе нет ни одного гастера, треть ребят работающих монтажниками с высшим образованием (самый необразованный только шеф), и производительность в разы выше. |
|
Иногда прежде чем писать надо сначала читать. Производительность труда мы не обсуждаем, обсуждаем зарплаты и почему люди сидящие впроголодь в провинции не занимают места таджиков, которые зарабатывают 20-30 тыс. в Москве.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Ростовская область
|
|
Отправлено: 04.06.10 22:42. Заголовок: Консалт-СВ пишет: п..
Консалт-СВ пишет: цитата: | почему люди сидящие впроголодь в провинции не занимают места таджиков, которые зарабатывают 20-30 тыс. в Москве |
| Ну почему же не занимают? Я очень многих знаю, которые работали в Москве. Зарабатывали, ну да примерно так и зарабатывали. Но вот с кризисом участились задержки выплат зарплат, кое-какие деньги начали "замыливаться", размеры зарплат попадали, причём уже после договорённостей, т.е. начались миникидания. Все, один за другим поприезжали домой (около 10 человек). Работали в разных местах, а истории у всех ОДИНАКОВЫЕ. А вообще, если вы критикуете не уезжавших, то, даже, если, после кризиса, скажем из регионов уедет в Москву 10% трудоспособного населения.... Специалисты, наверное, расскажут каким коллапсом это грозит обернуться, как в Москве, так и на периферии, а я могу только догадываться...
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 10.03.10
Откуда: Лимония, Мухосранск
|
|
Отправлено: 05.06.10 00:11. Заголовок: Консалт-СВ пишет: И..
Консалт-СВ пишет: цитата: | Иногда прежде чем писать надо сначала читать. Производительность труда мы не обсуждаем, обсуждаем зарплаты и почему люди сидящие впроголодь в провинции не занимают места таджиков, которые зарабатывают 20-30 тыс. в Москве. |
| ...Вы уж не обижайтесь на непонятки, я не такой богатый чтобы содержать звиздоболов и трутней, и давно практикую оплату труда исключительно по конечному результату.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 05.06.10 06:47. Заголовок: eww пишет: А вообще..
eww пишет: цитата: | А вообще, если вы критикуете не уезжавших, то, даже, если, после кризиса, скажем из регионов уедет в Москву 10% трудоспособного населения.... |
|
А я не критикую. Краткое содержание предыдущих серий : Все началось с обсуждения зарплат НОСа и охов по поводу их размера. Я указал на то,что для специалиста в Москве это не такие большие деньги и что тут меньше чем на 30 не выжить если жить полноценно, а в качестве заработка стоько гастеры получают, дальше дисскуссия ушла в обсуждение зарплат в регионах и непойми как в итоге сошла на обсуждение производительности труда гастарбайтеров
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 24.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 05.06.10 08:14. Заголовок: Ну очень интересно -..
Ну очень интересно - а за что вообще надо платить зарплату аппарату СРО? Они что-то производят? Где результат их труда?
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 05.06.10 09:12. Заголовок: Alex196 пишет: Ну о..
Alex196 пишет: цитата: | Ну очень интересно - а за что вообще надо платить зарплату аппарату СРО? Они что-то производят? Где результат их труда? |
|
А за что Вы у себя платите зарплату бухгалтеру,юристу, кадровику, специалисту по охране труда, председателю профкома освобожденному..... Они же тоже ничего не производят. Или Вы считаете , что люди должны бесплатно работать?
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 27.03.10
Откуда: Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 05.06.10 09:50. Заголовок: Консалт-СВ, а Алекса..
Консалт-СВ, у Алекса нет в штатном расписании этих единиц. И никогда не было. И не будет. Так что вопросы не по адресу) Кстати, не факт, что они ему действительно нужны. Имеет право работать так, как может. Все равно за все отвечает только сам. А рынок решит, у кого больше шансов выжить и к кому скорей пойдет квалифицированный работник.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 24.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 05.06.10 10:10. Заголовок: Секретариату
У меня в штате есть и главбух и даже проектировщики. Они действительно что-то делают. А вот деятели от СРО просто проедают деньги своих членов. Я не считаю это работой.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 24.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 05.06.10 10:19. Заголовок: Кстати. очень легко ..
Кстати. очень легко проверить. Анкета у вас имеется. И вообще, очень хорошо скрываться по именем "Секретариат". Такое ощущение. что кто хочет - тот и пишет. Полная анонимность!
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 14.03.10
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 05.06.10 10:19. Заголовок: А почему бы всем эти..
А почему бы всем этим СРО и НацСРО не оптимизироваться, съехав из Москвы, или переведя часть своих подразделений за пределы Москвы, или вовсе на оффсорс? А потому что деньги тратят не свои.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 24.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 05.06.10 10:28. Заголовок: Консалту
А за что Вы у себя платите зарплату бухгалтеру,юристу, кадровику, специалисту по охране труда, председателю профкома освобожденному..... Они же тоже ничего не производят. Или Вы считаете , что люди должны бесплатно работать. Не надо ля-ля. Я уже давно понял, что и Вам зря платят. Почему путаете - работа и болтология? Бухгалтер хотя бы платежки готовит и отчетность ведет. А председатель профкома мне и на х.... не нужен. Гастов не держу, работают ребята все местные. И с ними разговор будет похлеще, чем с профсоюзами.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 10.03.10
Откуда: Лимония, Мухосранск
|
|
Отправлено: 05.06.10 13:56. Заголовок: Секретариат пишет: ..
Секретариат пишет: цитата: | Консалт-СВ, у Алекса нет в штатном расписании этих единиц. И никогда не было. И не будет. Так что вопросы не по адресу) Кстати, не факт, что они ему действительно нужны. Имеет право работать так, как может. Все равно за все отвечает только сам. А рынок решит, у кого больше шансов выжить и к кому скорей пойдет квалифицированный работник. |
| ...прэлэст
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: РФ, Кемерово
|
|
Отправлено: 05.06.10 19:42. Заголовок: Консалт-СВ пишет: Я..
Консалт-СВ пишет: цитата: | Я не пересекаюсь в социуме с рабочим классом, за исключением друзей и.т.п. , люди этих профессий моими конкурентами за место под солнцем не являются,стало быть мне все равно кто эту работу будет выполнять |
| Уважаемый, вся Ваша сущность в этой фразе. Я очень внимательно читаю Ваши высказывания, вывод можно сделать один: пи...ть, не мешки ворочать. Прежде, чем рассуждать на тему, почему народ "тупой и ленивый" из провинции не хочет в Москву ехать за бабками, надо как минимум, хотя бы дальше Иваново километров на 2000 - 3000 самому съездить и пожить там годик другой, глядишь и в голове что-то прояснится.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 05.06.10 20:34. Заголовок: b315349v пишет: дал..
b315349v пишет: цитата: | дальше Иваново километров на 2000 - 3000 самому съездить и пожить там годик другой |
| он бы с вожделением поехал, в другую сторону. но там такие гастарбайтеры не требуются.
|
|
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 06.06.10 04:56. Заголовок: kk пишет: По какой ..
kk пишет: цитата: | По какой специальности, или области деятельности? |
| Информационная безопасность. Щас в моде всё ,что связанно с безопасностью))
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 14.03.10
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 06.06.10 09:10. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..
Сергей из Сибири пишет: цитата: | Информационная безопасность |
|
Если на самом деле профессионал, в хорошей компании, то действительно "вилка" может быть очень большой, как раз тот случай, где дешево - не есть хорошо, вне зависимости от конкуренции. Однако сейчас специализация тоже размыта - так называют от простого сисадмина до математика-программиста.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 10.03.10
Откуда: Лимония, Мухосранск
|
|
Отправлено: 06.06.10 14:42. Заголовок: kk пишет: Однако се..
kk пишет: цитата: | Однако сейчас специализация тоже размыта - так называют от простого сисадмина до математика-программиста. |
| ...особо, если учесть слова великого американского менеджера Ли Яккока: в компьютерный терминал можно забить только то, что сам знаешь.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия, г. Йошкар-Ола
|
|
Отправлено: 06.06.10 15:13. Заголовок: b315349v пишет: над..
b315349v пишет: цитата: | надо как минимум, хотя бы дальше Иваново километров на 2000 - 3000 самому съездить и пожить там годик другой, глядишь и в голове что-то прояснится. |
| это куда в Испанию Португалию или США или еще дальше
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 24.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 06.06.10 15:52. Заголовок: Паулю
Знаете, работал и там, и там. Основное отличие - от нашей страны - Никто тебя не трогает. А если профессионал - на руках носят. Я половине Кипра кондиционеры ремонтировал - зовут прямо сейчас приехать. И дорогу оплачивают, и жильё. Просто я - ну -патриот, так скажем. Хотелось бы в своей стране какой-никакой порядок навести. Пытаюсь...
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 04.01.10
Откуда: РОССИЯ, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 06.06.10 15:58. Заголовок: Alex196 пишет: Хоте..
Alex196 пишет: цитата: | Хотелось бы в своей стране какой-никакой порядок навести. Пытаюсь... |
| хотя бы ради своих детей
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 24.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 06.06.10 16:12. Заголовок: Да, хотя бы ради дет..
Да, хотя бы ради детей. Уж слишком много дармоедов развелось. У меня сын из библиотек не вылезает, всё сам делает. Я, в своё время 2 института закончил, (институт марксизма-ленинизма не считаю - это 3-й). И мне какая-то подруга из Секретариата начмнает сказки расказывать?!Почему имена свои не раскрывают, хотелось бы конкретно пообщаться.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 04.01.10
Откуда: РОССИЯ, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 06.06.10 16:33. Заголовок: Alex196 пишет: И мн..
Alex196 пишет: цитата: | И мне какая-то подруга из Секретариата начмнает сказки расказывать?! Почему имена свои не раскрывают, хотелось бы конкретно пообщаться. |
| зря ты так. образование не есть еще основание для превосходства одной личности над другой, скорее наоборот. в субботу в 11-00 была такая возможность пообщаться, но увы.... а по поводу конкретного, я давно предлагал собраться у нас в Ростове и посмотреть друг другу в глаза, считаю это очень важным фактором во взимопонимании. если есть желание, организовать это без проблем, совместно с приятным отдыхом даже с семьями.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 27.03.10
Откуда: Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 06.06.10 18:59. Заголовок: Alex196, я не хочу с..
Alex196, я не хочу с вами общаться. И не буду никогда. Мое право. Только если archmaster убедит меня это сделать силой своего авторитета. Но очень надеюсь, что он ее в Вашем случае не употребит. /нашел тоже мне подругу.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия, г. Йошкар-Ола
|
|
Отправлено: 06.06.10 19:24. Заголовок: Alex196 пишет: Я, в..
Alex196 пишет: цитата: | Я, в своё время 2 института закончил, (институт марксизма-ленинизма не считаю - это 3-й). И мне какая-то подруга из Секретариата начмнает сказки расказывать?!Почему имена свои не раскрывают, хотелось бы конкретно пообщаться. |
| Наскольк я помню в свое время ...... на форуме проходило сообщение кто такой "Серкретариат" и откуда он ........ То чо вы - Alex196 этого сообщения не видели - это не означает что за ником кто то скрывается ........ у вас тоже не очень много инфы о себе .... и ничего ... никто вас не упрекает за вашу "таинственность"
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 04.01.10
Откуда: РОССИЯ, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 06.06.10 19:34. Заголовок: Пауль007 пишет: ник..
Пауль007 пишет: цитата: | никто вас не упрекает за вашу "таинственность" |
| Пауль007 может быть причина у Alex196 в этом Alex196 пишет: цитата: | институт марксизма-ленинизма не считаю - это 3-й |
| это тоже накладывает определенный отпечаток
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 24.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 06.06.10 21:43. Заголовок: У меня просто такое ..
У меня просто такое ощущение, что под именем Секретариат пишут разные люди. Не знаю - к кому обращаюсь.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 24.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 06.06.10 22:01. Заголовок: Archmaster'u
Кстати, один из институтов - Таганрогский радиотехнический. ТРТИ. А за приглашение в Ростов - спасибо. Давно там не был. Будет возможность - приеду обязательно. Тем более. что и в Таганроге, и в Новочеркасске, и в том же Ростове друзей давно не видел. В свое время полгода отработал на РЭБе - еще когда Чуб там был начальником.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 27.03.10
Откуда: Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 07.06.10 07:17. Заголовок: Alex196, у вас прави..
Alex196, у вас правильное ощущение. Под этим ником пишет многотысячная армия наемных аппаратчиков общественной организации "Объединенная строительная альтернатива". В каждом поселке, в каждом офисе малого бизнеса, на каждой стройке с ноутбука на коленка - сидит и пишет Вам ответы эта армия юристов, финансистов, специалистов по PR и GR, фандрайзеров, оргработников и прочих бездельников, проедающих членские взносы членов ОСА на этот глубокомысленный разговор с Вами.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Зарегистрирован: 31.03.10
|
|
Отправлено: 07.06.10 10:41. Заголовок: Секретариат угомонит..
Секретариат угомонитесь! Вас слишком много!
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Ростовская область
|
|
Отправлено: 07.06.10 10:44. Заголовок: Участник пишет: Сек..
Участник пишет: цитата: | Секретариат угомонитесь! Вас слишком много! |
| Да, ладно! Весело!
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
Ответов - 168
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|