Отправлено: 09.07.10 11:26. Заголовок: Госдума одобрила законопроект второго чтения «О внесении изменений в Градостроительный кодекс
31. 252540-5 Госдума одобрила законопроект второго чтения «О внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации» (в части уточнения отдельных положений деятельности саморегулируемых организаций в области инженерных изысканий, проектирования и строительства и национальных объединений саморегулируемых организаций) (принят в первом чтении 19.05.10). Доклад председателя Комитета по строительству и земельным отношениям М.Л. Шаккума.
Законопроектом устанавливаются: порядок и последствия добровольного выхода из саморегулируемой организации, судебный порядок исключения сведений о саморегулируемой организации из государственного реестра; обязанность саморегулируемых организаций размещать средства компенсационного фонда на депозитах и депозитных сертификатах российских кредитных организаций, которые отвечают критериям, установленным Национальными объединениями саморегулируемых организаций. Устанавливаются минимальные размеры взноса в компенсационный фонд. Может создаваться только одно Национальное объединение саморегулируемых организаций в соответствующей сфере. Национальные объединения саморегулируемых организаций наделяются полномочиями по осуществлению контроля за деятельностью саморегулируемых организаций, прежде всего, за выдачей им свидетельств о допуске к работам, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства. Правительство РФ определяет минимально необходимые требования для выдачи допусков к работам, которые оказывают влияние на безопасность особо опасных и технически сложных объектов, и порядок установления саморегулируемыми организациями таких требований. Национальные объединения в течении 3 месяцев после принятия ФЗ должны провести Всероссийский съезд саморегулируемых организаций и избрать президента и совет Национального объединения. Предусмотрена ответственность лица, осуществляющего строительство, за причинение вреда в процессе строительства, реконструкцию, капитального ремонта, не зависимо от оснований возникновения такого вреда. Субсидиарную ответственность несет саморегулируемая организация. После возмещения вреда указанное лицо и саморегулируемая организация имеют право обратного требования (регресса) к лицам, в результате недостатков работ которых причинен вред. Вносятся изменения в ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности» и «О геодезии и картографии» в части исключения лицензирования и регистрации работ по выполнению инженерных изысканий. До 1 октября 2010 года саморегулируемые организаций вправе выдавать допуски к работам по организации подготовки проектной документации или строительства как по ранее действовавшим, так и по новым правилам. С 1 октября 2010 года – только лицам, соответствующим требованиям установленным настоящим ФЗ. Допуска, выданные в соответствии с ранее действовавшими правилами, утрачивают силу с 1 января 2011 года.
Отправлено: 09.07.10 18:01. Заголовок: Мне знаете что не ..
цитата:
Мне знаете что не понятно ? Вы все по тем или иным причинам не вступили в СРО. Вас то каким макаром этот закон вообще касается ? О державе все думаете ?))
...Консалт!!! Я слишком близко нахожусь к эпицентру объекта регулирования в ручном режиме. И если Вы надеетесь на тупость непосредственно работяг, то глубоко ошибаетесь. С приходом кризиса работать руками пришло очень много людей с высшим образованием. Вы даже не представляете как порой сложно бывает снизить накал страстей между ними и представителем заказчика усердно исполняющим роль идиота. Задумайтесь хотя бы на секунду о последствиях когда роль идиота начнут исполнять представители НацСРО и представители правления так называемой саморегулируемой организации. Я искренне опасаюсь, что простым мордобоем, как в случае с Мозолевским, выяснения правоты не закончатся. А возвращаться в лихие девяностые, когда все решалось по понятиям, ой как не хочется. Не драчите дракона, это очень опасно.
Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: РФ, Ярославская обл.
Отправлено: 09.07.10 18:10. Заголовок: Фермер пишет: А воз..
Фермер пишет:
цитата:
А возвращаться в лихие девяностые, когда все решалось по понятиям, ой как не хочется. Не драчите дракона, это очень опасно.
Абсолютно согласен с этим высказыванием. При этом напомню, что Консалту я уже говорил насчет того, что в провинции нравы несколько круче, чем в столице и разборки порой бывают не приведи господь. И если кто-то решил, что в столице можно спрятаться - это иллюзия.
Отправлено: 09.07.10 18:50. Заголовок: SOSED пишет: И если..
SOSED пишет:
цитата:
И если кто-то решил, что в столице можно спрятаться - это иллюзия.
... в шаккумоской схеме не менее опасен фактор потенциального противостояния региональных картелей в лице владельцев СРО вновь пришедшим представителям государевой власти в регионах. А если эта форма крепостного самоуправления получит распространение на большую часть жизнедеятельности общества??? Выходит что при смене власти мы получаем зеркальное отражение начала девяностых годов: власть вроде сменили, а экономический ресурс в руках отстраненых от власти. Не отсюда ли та настырность с которой выстраивается механизм ликвидации малого и среднего бизнеса. В самом деле, если бы власть собиралась отсекать серые схемы ухода от налогов, то однодневки бы отсекались элементарным ограничением числа передачи подрядов на субподряд. К примеру, те же хозяева квартир заключая договор аренды жилплощади элементарно лишают арендатора права заключения договора субаренды. В нашем случае этого нет, а различны кумы даже вякать на тему воровства бюджетных денег стесняются.
Отправлено: 09.07.10 18:55. Заголовок: SOSED пишет: чем в ..
SOSED пишет:
цитата:
чем в столице и разборки порой бывают не приведи господь.
Согласен. Когдато в 80х, после одного нехорошего инцидента, один мой преподователь сказал, что за ворованые дениги не просто морду бьют, а просто убивают. По закону это не правильно, а по спроведливости так и должно быть, вот тогда и порядок будет.
... на частные деньги планов громадье нагородили. Причем не задумываясь лукаво равным оброком обложили и микропредприятия и строительные корпорации. Бездарный идиотизм во всей красе проявился. Причем эти бездари совершенно не задумываются, что в конечном итоге все эти затраты на кормление, поение и улульканье кустарных технических служб и вороватых контролеров падают в себестоимость тех самых квадратных метров которые наши граждане и сегодня-то тянуть не в состоянии. Прости убогих Боже!!!
Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Ростовская область
Отправлено: 10.07.10 16:47. Заголовок: Вот до чего демократ..
Вот до чего демократия довела. У нас же как? Смотрят на Запад, а потом внедряют у нас в извращённых позах. Т.е. демократия на Западе у нас трансформировалась во всеобщий бардак, почти анархию. Занимать какой-либо значимый пост и не воровать миллиарды - это плохой тон для России. А лицемерные заявления о борьбе с коррупцией, к чему они?
ЭТО ВСЁ смогут остановить Пиночет, Гитлер или Сталин...
Отправлено: 11.07.10 01:48. Заголовок: eww пишет: Вот до ч..
eww пишет:
цитата:
Вот до чего демократия довела. У нас же как? Смотрят на Запад, а потом внедряют у нас в извращённых позах. Т.е. демократия на Западе у нас трансформировалась во всеобщий бардак, почти анархию. Занимать какой-либо значимый пост и не воровать миллиарды - это плохой тон для России. А лицемерные заявления о борьбе с коррупцией, к чему они?
"....была встреча одного из руководителей правительства Москвы с жителями Патриарших Прудов, которые спрашивали, почему у них такие условия. Он им ответил: «Потому что вы не в Европе живете, а в жопе»..... http://echo.msk.ru/programs/personalno/693706-echo/<\/u><\/a>
Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Ростовская область
Отправлено: 11.07.10 01:58. Заголовок: Да, и ещё как-то дав..
Да, и ещё как-то давно, когда там работал, проходил мимо дверей зам.гл.инженера. Двери картонные, всё слышно. Нач.электроцеха, оправдывался по какой-то аварии, на высоких тонах: "Что я могу сделать? Они же быдло!"
Отправлено: 12.07.10 19:05. Заголовок: А мне тоже ПО! Уехал..
А мне тоже ПО! Уехал в дерёвню! Кайф! На всякий случай устроился проектировщиком по-найму в одну фирмочку. Особо не перетруждаюсь, потому что неохота попу рвать. На квартплату и заработал и нормуль! Короче полгода в отпуске. Как же на самом деле по кайфу бездельничать. А газопроводы для заводов пускай Шаккуум с Плескачевским проектируют. У них головы большие, ума-палата(верхняя и нижняя)! В магазине денег, соответственно в разы меньше отсавлять начал. Я не знаю откуда у них инфа, которую они по ящику крутят, что что-то у нас там растёт, что-то всё выходит на докризисные отметки, если я не работаю и почти ничего не покупаю. Все остальные знакомые (строители и проектировщики) тоже не работают и не покупают. И что тогда у них там растёт и гдё?! Будет им и рост и развитие. А мне в деревне по-кайфу! Не хочу больше работать. Побездельничал полгода и мне понравилось. Если деньги ещё будут нужны, устроюсь где-нибудь сторожем на сутки через двое. Зарплата больше, чем у проектировщика по-найму. Пускай работают дураки, а я поумнел. Не хочу, не буду. Вот Шаккум с Плескачём весь этот бред придумали, Медведев подписал, пусть теперь сами и проектируют что захотят и как захотят. А мне-лень! Да и смысла нет. Пока весь этот бред не отменят и хотя бы по ТВ все втроём не извинятся за свои проделки-не вернусь. Не хочу, лень! А в деревне хорошо. Поменял стиль жизни. Она стала тихая, спокойная, на свежем воздухе и с чистыми водой и едой. Мне хватает, а что там до Родины.... Мая хата стоит на самом краю деревни-ничего не знаю!
Ну да! Всё, что противоречит Вашим мечтам-враньё! Но оно так и есть пока Вы занимаетесь очень важным делом в душной Москве(обираете бедных строителей), я балдею на лоне природы. "И не о чём, представьте, не жалею!" Или может Вам кажется враньём возможность извинения по ТВ? Так у нас 10 лет назад уже был такой случай. Один полубог уже ушёл, долго извиняясь, весь в слезах и соплях, так и эти не вечны. Либо сами уйдут извиняясь, либо "замочит их кто-нибудь в сортире". А что им останется сделать, когда они всё окончательно развалят?! И заметьте, вторую волну кризиса ещё никто не отменял! А я весь этот дурдом в своей деревеньке на парном молочке пережду. А за бесплатно-пускай трактор работает. Он-железный. От работы кони дохнут. Лопата делает человека горбатым. Труд сделал из обезьяны человека, а из человека ишака! Работа не волк-в лес не убежит. Велик и могуч русский язык, а главное верен и чёток! Модернизируйте, нанируйте, СРОнизируйте, а мы обезьянки посмотрим и по-хихикаем!
Вы свои посты соберите все за полгода и перечитайте внимательно - врете не про село, а про остальное
...от стабфонда РФ к концу года останется четверть и этот удурчающий поргноз идет от самого министра финансов. Перекрестные неплатежи, даже в крупных городах, становятся нормальным и массовым явлением. Кидки диких бригад из солнечных республик тоже ставятся в порядке вещей. Хотите знать, что будет на следующий год? Мои прогнозы, тоже, как правило полностью подтверждаются жизнью.
Отправлено: 13.07.10 08:05. Заголовок: SOSED пишет: Что са..
SOSED пишет:
цитата:
Что самое смешное, он абсолютно не соответствует первому и посвящен уже скорее не ГрК, а закону о госзакупках. В общем под вывеской внесения поправок в один закон, протащили поправки в другой.
Эти поправки про госзакупки появились в проекте в ночь на 9 июля самым мистическим образом. Их ни разу не обсуждали и не видели. Вот вам политзаказ в действии. Работать по этому закону все равно придется, так что давайте лучше прикинем, как съезд пойдет, чтобы опять нам чего-то или кого-то не подбросили.
Мистика появляется там, где вместо того, чтобы задавать неудобные вопросы и получать на них ответы, ложатся на спину и начинают подергивать лапами со словами "все равно какой хозяин, лишь бы кормил и брюхо чесал".
Отправлено: 13.07.10 08:22. Заголовок: Ридер пишет: Эти ..
Ридер пишет:
цитата:
Эти поправки про госзакупки появились в проекте в ночь на 9 июля самым мистическим образом. Их ни разу не обсуждали и не видели. Вот вам политзаказ в действии. Работать по этому закону все равно придется, так что давайте лучше прикинем, как съезд пойдет, чтобы опять нам чего-то или кого-то не подбросили.
Нормально съезд пройдет, отщепенцы будут схвачены и наказаны ... Это их последняя возможность выторговать себе оставление статуса СРО.Но думаю,чем больше трепыхаются, тем хуже для себя делают
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия, г. Йошкар-Ола
Отправлено: 13.07.10 09:00. Заголовок: Алексей Калуга пишет..
Алексей Калуга пишет:
цитата:
Вам надо, Вы и собирайте! А мне лень! Заняться мне больше не чем, как свои посты здесь сидеть собирать и искать, где я по Вашему мнению вру.
У меня стойкое ощущение что вы последними своими 3-мя постами - сами себя убеждаете ... что Вам хорошо ........ это я пишу без сарказма и иронии, просто на мой взгляд человеку который достаточно долго занимался автивно творчеством и самореализовывался достаточно трудно перейти в состояние покоя
Отправлено: 13.07.10 19:25. Заголовок: Пауль007 пишет: У м..
Пауль007 пишет:
цитата:
У меня стойкое ощущение что вы последними своими 3-мя постами - сами себя убеждаете ... что Вам хорошо ........ это я пишу без сарказма и иронии, просто на мой взгляд человеку который достаточно долго занимался автивно творчеством и самореализовывался достаточно трудно перейти в состояние покоя
Вот уже полгода, как действует закон. Вот уже полгода, как я перешёл в это состояние покоя. Уже привык. Тем более-шикарная природа и лето в этом году удалось. Слякотной осенью и холодной збез работы будет тоскливо, конечно. Но ничего, переживу. А там-опять жаркое лето придёт. По народным приметам после морозной зимы-всегда два жарких лета подряд. И на юг ездить не надо! Только моря не хватает, но есть водоёмы и бассейн возле избушки.
Отправлено: 15.07.10 09:41. Заголовок: SOSED пишет: Что са..
SOSED пишет:
цитата:
Что самое смешное, он абсолютно не соответствует первому и посвящен уже скорее не ГрК, а закону о госзакупках. В общем под вывеской внесения поправок в один закон, протащили поправки в другой.
В госзакупки вкрались строительные поправки // Саморегулирование строек вышло за их пределы
В пятницу Госдума приняла во втором чтении проект поправок к Градостроительному кодексу (ГК). Документ, изначально защищавший интересы трех национальных объединений саморегулируемых организаций (СРО) в строительстве (по сути, они должны были заменить упраздненный Росстрой), вызвал раскол в отрасли, ко второму чтению потерял большинство спорных положений — но не избавился от неожиданных новшеств и не устранил раскола. Менее чем за сутки до второго чтения комитет по строительству внес в текст поправок к ГК ряд изменений закона "О госзакупках", а строители провели в пятницу конференцию "несогласных", где выбрали делегатов в оргкомитет съезда крупнейшего нацобъединения отрасли.
Принятие Госдумой в пятницу во втором чтении поправок к ГК, разделивших строителей на сторонников и противников усиления отраслевых национальных объединений, не обошлось без неожиданностей. Сюрпризом для "несогласной" части строителей стало появление в тексте законопроекта довольно объемной правки закона "О госзакупках" (ФЗ N 94). Изменения в законопроект комитет по строительству внес в последний момент — в информационной системе Госдумы они появились вечером 8 июля, хотя второе чтение законопроекта изначально планировалось на 7-е и было перенесено на 9-е.
Изменения 94-го закона, вошедшие в пакет поправок к ГК, исключают страхование ответственности по контракту из числа мер обеспечения, которые ранее допускались законом с согласия заказчика. В новой редакции закона "О госзакупках" обеспечением признается только наличие безотзывной банковской гарантии, договора поручительства или передачи заказчику залога. Требования к поручителям по контрактам также становятся строже. Если ранее объем резервов поручителя не мог быть ниже 300 млн руб., а объем поручительства — превышать 10% резервов, то поправки вводят дополнительные ограничения: чистая прибыль поручителя должна превышать поручительство "не менее чем в три раза" или быть "более 100 млн руб.". Отдельные ограничения коснулись недвижимости: согласно поправкам, "стоимость основных средств в части зданий поручителя должна составлять не менее 300 млн руб., превышать не менее чем в десять раз размер поручительства или составлять более 1 млрд руб.".
Некоторые поправки в 94-й ФЗ выглядят парадоксально — так, вопреки инициативам президента и правительства по внедрению в РФ электронного документооборота из закона "О госзакупках" исключается положение о возможности отправить запрос на ознакомление с конкурсной документацией в электронном виде. В новой редакции запрос может быть подан только в письменной форме. Глава комитета по строительству и земельным отношениям Госдумы Мартин Шаккум отказался вчера комментировать изменения 94-го ФЗ, сославшись на выходной.
"Я вообще не понимаю, зачем это было сделано, тем более в последний момент",— сказал вчера "Ъ" противник поправок в ГК, глава комитета ГД по собственности Виктор Плескачевский. По его словам, многие депутаты увидели эти новации только утром 9 июля и не имели достаточного времени, чтобы оценить их. "У закона "О госзакупках" есть огромное количество недостатков, но править его поправками в ГК нельзя",— заявил депутат.
Напомним, правка ГК стала яблоком раздора для строительной отрасли (см. "Ъ" от 5 и 9 июля) еще после принятия проекта в первом чтении 19 мая. Законопроект был раскритикован президентом Дмитрием Медведевым за чрезмерное расширение контрольных полномочий нацобъединений СРО — в частности, самого крупного нацобъединения строителей — НОСТРОЯ (он был создан до образования большинства СРО отрасли, вынужденных присоединяться к уже сформированному объединению без возможности влиять на правила игры). Ко второму чтению большинство спорных норм было из поправок изъято; нацобъединениям предписали провести новые съезды и выборы руководства — что, однако, не помешало ни появлению новаций в законопроекте, ни развитию раскола среди строителей.
Так, в пятницу в "Президент-отеле" прошла конференция "несогласных" СРО — на ней присутствовало 58 представителей СРО, из них 51 (20% всех строительных СРО) с правом голоса. Организатором мероприятия выступило СРО НП ЕМСО — его возглавляет владелец группы "Мой банк" и миноритарий Altimo Глеб Фетисов. В инициативную группу вошли зампред фракции ЕР в Госдуме Владимир Пехтин, глава комитета по собственности Виктор Плескачевский, бывший замглавы Минрегиона Владимир Бланк (ныне топ-менеджер "Ростехнологий") и глава департамента ведомства Илья Пономарев. Господин Бланк заявил, что конференция созвана "для реализации принятого сегодня во втором чтении законопроекта", согласно которому в течение трех месяцев после его вступления в силу (ожидается, что третье чтение пройдет 16 июля, а закон вступит в силу 15 августа) должен быть проведен съезд НОСТРОЯ. На конференции были избраны 14 представителей "несогласных" в оргкомитет съезда во главе с господами Пехтиным и Плескачевским. Оргкомитет (в него войдет не более 30 человек) будет формировать Минрегион, куда и будет направлен список избранных представителей.
В то же время, по данным участников конференции, Мосгордума уже подготовила и согласовала с правительством Москвы новый пакет поправок к ГК — на этот раз в его разработке принимали участие "несогласные" строители. Документ передан господину Пехтину для выяснения позиции ЕР по этому вопросу.
Отправлено: 15.07.10 21:28. Заголовок: Поправки в Градостро..
Поправки в Градостроительный кодекс наделали шуму В сентябре в Москве пройдет всероссийский съезд саморегулируемых организаций (дата уточняется). Говорить будут о национальных объединениях, которым в мае законодатели чуть было не приписали надзирательные функции. Александр Аликин 15.07.2010 11:19
В апреле депутаты Мартин Шаккум, Валерий Панов и Владимир Таскаев внесли в Госдуму законопроект "О внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации". Он был принят в первом чтении 19 мая, что сразу вызвало недовольство в кругах строителей, рассказала пресс-секретарь Союза строительных организаций и объединений Татьяна Атанасова. "Законопроект, среди прочего, наделял национальные объединения правом инициировать исключение саморегулируемых организаций из государственного реестра, регулировать денежные потоки региональных СРО и в некоторых случаях изымать средства компенсационных фондов", — рассказала она. В сфере строительства такими правами могло быть наделено Национальное объединение строителей (НОСТРОЙ). Эта организация и вправду "наделялась неправомерно широкими полномочиями", сообщил директор департамента НОСТРОЙ Леонид Бандорин. "Депутаты видят, что Ростехнадзор ничего не делает, что около 10% СРО — коммерческие организации, которые "за несколько дней" выдают допуски, поэтому нам и захотели передать эти полномочия. Поэтому мы и находились под таким прессингом", — сообщил Бандорин. 9 июля законопроект был принят во втором чтении, со значительными изменениями. Из ранее предложенных полномочий национальных объединений осталось только одно: при ликвидации саморегулируемой организации национальное объединение несет "субсидиарную ответственность" "в пределах средств компенсационного фонда указанной саморегулируемой организации, зачисленных на счет Национального объединения", говорится в документе. В НОСТРОЙ не видят ничего плохого в том, что деньги компенсационного фонда могут быть зачислены на счет национального объединения. "Эти деньги предусмотрены исключительно для уплаты за ущерб, который нанесли члены этого СРО", — рассказал Бандорин. "Если ущерба нет и платить не за что, то деньги будут просто лежать", — убежден он. Сегодня компенсационный фонд всех СРО Петербурга и Ленобласти составляет 3,8 млрд руб. "Кто участвует в лоббировании через законопроект дополнительных полномочий для национальных объединений?" — вопрошает директор СРО "Объединение строителей подземных сооружений, промышленных и гражданских объектов" Сергей Алпатов в письме, направленном руководителям СРО. "Саморегулированию чуть больше шести месяцев. Мы считаем, что на все изменения должен быть наложен мораторий. Нужно время, чтобы выявить все недостатки и глубоко их проработать", — считает он. По мнению некоторых представителей строительной области, в нынешней редакции документа есть еще ряд неудовлетворительных норм. "При регистрации саморегулируемой организации в Ростехнадзоре, она автоматически становится членом национального объединения. Значит, она будет вынуждена платить вступительный и членский взносы", — рассказала Атанасова. "Статья 55.20 Градостроительного кодекса до сих пор объединяют СРО на основе обязательного членства в национальном объединении. Просто механизма и ответственности за непреобретение членства нет. По законопроекту, принятому во втором чтении, членство будет автоматическим", — прокомментировал Бандорин. Членский (ежемесячный) взнос в НОСТРОЙ — 5 тыс. руб. на одну строительную компанию–члена СРО. А вступительный взнос — 500 тыс. руб. на одну саморегулируемую организацию. Эти деньги необходимо заплатить в течение месяца со дня вступления в объединение, говорится на сайте НОСТРОЙ. Третье чтение законопроекта назначено на 16 июля. Всероссийский съезд СРО, который изначально хотели провести до третьего чтения, должен состояться в сентябре. Тем временем эксперты неоднозначно оценивают проект закона. "Не вижу ничего плохого в том, что НОСТРОЙ получит дополнительные права по контролю СРО. Бывает, дольщик приходит на стройку: "У вас есть допуск?" — "Есть". Я знаю массу примеров, когда лицензии не получают, а покупают. Есть куча фирм, которые за неделю делали лицензии и сами документы подделывали. Дутые цифры рабочих, у директора печать в кармане лежит — вот и вся организация. А потом кривые здания. Что спросишь с него? Взыскать уставной капитал — десять тысяч рублей?" — рассказал юрист Коллегии адвокатов Санкт-Петербурга Михаил Барский. "У нас многие законы принимаются "сырыми", а потом практика нарабатывается, и вносятся изменения. Машину тоже надо обкатать, а потом набирать обороты", — добавил он. "Вопрос в том, кто будет контролировать национальное объединение. Если у НОСТРОЙ буду контролирующие функции и его никто не будет контролировать, это приведет к увеличению себестоимости строительства, — считает заместитель директора агентства недвижимости "Бекар" Леонид Сандалов. — Потому что СРО будут вынуждены принимать те решения, которые угодны национальному объединению".
Отправлено: 16.07.10 09:59. Заголовок: polikrom пишет: И о..
polikrom пишет:
цитата:
И опять обратите внимание на время принятия закона!! Пятница, жара, пора холодненькое пиво пить на рублевсклй даче, а вы тут с какой-то СРОльней пристаете! Нажму кнопку не читая и бегом из Думы!!!
Извиняюсь, дал неправильную информацию, все происходит не так, а гораздо хуже!!!!
сегодня последний день весенней сессии думы...
Пятница, жара, послендний день перед отпуском, пора обмыть это дело на Лазурном берегу, а вы тут с какой-то СРОльней пристаете! Поручу нажать кнопку дежурному сантехнику как презент за починку унитаза!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума