Отправлено: 12.07.10 15:18. Заголовок: Предложения в план р..
Предложения в план работы Организационного комитета по подготовке и проведению Всероссийского съезда саморегулируемых организаций, основанных на членстве лиц, осуществляющих строительство
1 Организация работы комитета, проведение организационных мероприятий - 3 декада июля 2 Подготовка проекта поправок в учредительные документы НОСТРОЙ - 1 декада августа 3 Создание рабочей группы по проведению независимого аудита НОСТРОЙ, выбор аудитора, организация аудита - 1-2 декада августа 4 Проведение публичного обсуждения поправок в учредительные документы НОСТРОЙ с представителями профессионального сообщества - 2-3 декада августа 5 Подготовка предложений в отношении выбора руководящих органов НОСТРОЙ, разработка программы Всероссийского съезда - 1-2 декада сентября 6 Проведение организационных совещаний с представителями региональных СРО в федеральных округах страны - 2-3 декада сентября 7 Публикация отчетности и результатов независимого аудита НОСТРОЙ - 3 декада сентября 8 Проведение Всероссийского съезда - 1 декада октября
Изменения 94-го закона, вошедшие в пакет поправок к ГК, исключают страхование ответственности по контракту из числа мер обеспечения, которые ранее допускались законом с согласия заказчика. В новой редакции закона "О госзакупках" обеспечением признается только наличие безотзывной банковской гарантии, договора поручительства или передачи заказчику залога. Требования к поручителям по контрактам также становятся строже. Если ранее объем резервов поручителя не мог быть ниже 300 млн руб., а объем поручительства — превышать 10% резервов, то поправки вводят дополнительные ограничения: чистая прибыль поручителя должна превышать поручительство "не менее чем в три раза" или быть "более 100 млн руб.". Отдельные ограничения коснулись недвижимости: согласно поправкам, "стоимость основных средств в части зданий поручителя должна составлять не менее 300 млн руб., превышать не менее чем в десять раз размер поручительства или составлять более 1 млрд руб.". http://www.onlinegazeta.info/kommersant_online.htm<\/u><\/a> -- ...не заплатил налоги- отдашь имущество. Хреновы вовкины дела если на продразверстку в строительстве решился.
Отправлено: 13.07.10 07:41. Заголовок: Был на конференции, ..
Был на конференции, ничего особо прорывного там не было, основная цель - избрать представителей в Оргкомитет съезда. А все остальные наезды на НОСТРОЙ - стандартные и люди - те же. Насторожило другое: критика - да, и по делу, но конкретных предложений, что нужно делать в НОСТРОЕ и как, не было. И кого вместо Басина выдвигать, тоже непонятно. Чего-то политики зашевелелись, хотя раньше им наше саморегулирование было глубоко фиолетово. Пехтин, Фетисов, Оганян... И все хотят организовывать наш съезд, а то и порулить вздумают. Оно нам надо? Давайте обсудим сами и свои кандидатуры, и изменения в устав НОСТРОЯ, и как должен съезд пройти, а то опять "засланцы" появятся и попытаются сесть нам на шею.
Давайте обсудим сами и свои кандидатуры, и изменения в устав НОСТРОЯ, и как должен съезд пройти, а то опять "засланцы" появятся и попытаются сесть нам на шею.
Про это уже думали, нужно обсуждение, для этого нужно расширить круг участников, нужны директора предприятий а не деятели от строительства. Можно сделать отдельную тему на форуме и сайте по этому вопросу. Есть возможность по пуктам разобрать весь устав национальных обьединений и посмотреть где задница для строителей. Это можно сделать на форуме http://fzakon.forum24.ru/<\/u><\/a> "форум обсуждения ФЗ" там еще есть свободные разделы.
Отправлено: 13.07.10 07:49. Заголовок: maru пишет: Можно с..
maru пишет:
цитата:
Можно сделать отдельную тему на форуме и сайте по этому вопросу.
Давайте сделаем, потому что вопрос серьезный, а то, как к президентству рвется Фетисов, показывает, что мы можем получить темную лошадку, ничего не понимающую в строительстве. Нам нужен свой человек, профи, с авторитетом и знаниями. Какие будут предложения?
Отправлено: 13.07.10 07:55. Заголовок: Ридер пишет: Нам ну..
Ридер пишет:
цитата:
Нам нужен свой человек, профи, с авторитетом и знаниями. Какие будут предложения?
Вопрос только один, под какие функции этот человек избирается. Та вертикаль которая выстроена, выстраивается, она играет только в одни ворота, за счет строителей строить свое благосостояние. Много в этой теме не от строительства но с деньгами и политическим весом.
Отправлено: 13.07.10 08:10. Заголовок: maru пишет: Вопрос ..
maru пишет:
цитата:
Вопрос только один, под какие функции этот человек избирается. Та вертикаль которая выстроена, выстраивается, она играет только в одни ворота, за счет строителей строить свое благосостояние. Много в этой теме не от строительства но с деньгами и политическим весом.
А вот здесь и встает вопрос об изменениях в устав, которые тоже надо писать и обсуждать, а не ждать, пока чужой дядя типа Пехтина или Плескачевского придет и принесет. НОСТРОЙ сейчас станет полем для сведения счетов, протаскивания своих кандидатов и интересов. В ситуации Басин или Пехтин я, лично, ставлю на первого. Басин хотя бы строитель и политических амбиций никаких, что замечательно. Нам нужны политические разборки в НОСТРОЕ? Чтобы он колебался исключительно вместе с линией партии? И кстати, не только о президенте нужно думать, но и о совете, и о главе аппарата. Предлагаю начать составлять список кандидатов на эти места и обсуждать.
Отправлено: 13.07.10 08:12. Заголовок: Ридер пишет: Нам ну..
Ридер пишет:
цитата:
Нам нужны политические разборки в НОСТРОЕ?... Предлагаю начать составлять список кандидатов ....
Коллега, вы ошиблись адресом. Тут большинство участников - не члены СРО. А те члены СРО, которые здесь есть, вряд ли станут обсуждать с вами фасон своей удавки.
Отправлено: 13.07.10 08:22. Заголовок: polikrom пишет: По ..
polikrom пишет:
цитата:
По неофициальным данным Шамузафаров, вслед за Кошманом, наехал на Басина!
Да не наехал он, а закатился в истерика, как его, бывшего министра, позволили себе проверять сотрудники НОСТРОЯ и что-то там указывать! Он же непогрешимый! Ну разве можно всерьез воспиринимать его бред, что в совете НОСТРОЯ друзья и родственники Басина? Ну, крыша поехала у товарища от жары, что еще можно сказать? На советах-то он сидит, помалкивает или вторит Басину, а тут оторвался детка на конфетках в отсутствие родителей (недаром он Басина отцом назвал! ХИ-ХИ!). Да и кто такой Шамузафаров, ангел, что ли? Его проделки в раннем АИЖК, на стадии внедрения ипотеки, стали предметом анализа Счетной палаты и представления в прокуратуру! Там миллионы гуляли сами по себе! В известном направлении... А потом он сел... в кресло министра, сместив Басина. Вот такой "чистенький" Анвар.
Коллега, вы ошиблись адресом. Тут большинство участников - не члены СРО. А те члены СРО, которые здесь есть, вряд ли станут обсуждать с вами фасон своей удавки.
Я не ошибря, потому как в соответствии с новым законом, все СРО теперь ОБЯЗАНЫ вступить в НОСТРОЙ и автоматически туда зачисляются. Так что удавку - не удавку, но обсуждать надо, потому что после подписи президента на этом законе вы уже будут в НОСТРОЕ. Саморегулирование будет, и с этим ничего пока не поделаешь. Можно сколько угодно сотрясать воздух и говорить, что это плохо - его не отменят! А можно попытаться что-то сделать полезное для участников. Выбирайте, что Вам ближе, коллега!
Отправлено: 13.07.10 08:28. Заголовок: Ридер, вы производит..
Ридер, вы производите слив "копромата", по ходу очень похожего на заказуху. Кто и сколько вам за это платит?) Не надо тащить сюда чужую грязь. Давайте уж какой-нить конструктив.
Ридер, давайте разберемся. Закон не обязывает всех обязательно вступать в СРО. Или вы чего-то не понимаете и тянете НЕчленов СРО поучаствовать в чужой войне за раздел рынка, к которому они не имеют доступа.
Это примерно как просить рыбака на плоскодонке внести предложения, что будет на обед у фрайера на яхте, пришвартованной метрах с 15 от места его лова.
Ридер, давайте разберемся. Закон не обязывает всех обязательно вступать в СРО. Или вы чего-то не понимаете и тянете НЕчленов СРО поучаствовать в чужой войне за раздел рынка, к которому они не имеют доступа.
Людям нужна "массовка" ..... не более . Помнится свсем недавно я писал, что сейчас поедут эмисары по СРО..... руки жать, улыбаться, обещать ....... в общем как в песне у Шнура "Выборы...."
Видимо я не додумал ...... эмисары не только по СРО поехали но и к противникам НОССТрой обращаются ...... им сейчас важно создать июллюзию массовости ...... а так по большому счету - вы им не нужны ........ только для решения своих вопросов противники СРО понадобились .......
Отправлено: 13.07.10 09:37. Заголовок: Все очень просто....
Все очень просто... Те, кто опоздал на раздел халявного заСРОнного пирога, решили урвать силой свой кусок! Проанализируйте фамилии кроме Пехтина и поймете, что питерские атакуют захваченные Басиным плацдармы СРО.
До строителей, т.е. нас с Вами, ни тем ни другим дела нет!!! Мы для них бараны, которых надо загнать в стойло и регулярно стрич!!! А желательно и подоить! Только толку от этой затеи будет как с козла молока!!!
Ридер вдруг появившийся на форуме и предлагающий нам ввязаться в борьбу старого и нового НОСРОСТРОев, завтра смоется, а в какой нибудь газетенке какой нибудь щелкопер выплеснет на нас ушат помоев: - "Вот и АнтиСРО включилось в драку за крошки с барского заСРОнного стола"
Ридер вдруг появившийся на форуме и предлагающий нам ввязаться в борьбу старого и нового НОСРОСТРОев, завтра смоется, а в какой нибудь газетенке какой нибудь щелкопер выплеснет на нас ушат помоев: - "Вот и АнтиСРО включилось в драку за крошки с барского заСРОнного стола"
это удобный фон для привлечения новых участников со стороны членов СРО, они в любом случае в заднице, это нужно дать им понять.
Отправлено: 13.07.10 10:39. Заголовок: Вспоминая про «нацон..
цитата:
Вспоминая про «нацональное позорище», коим стройсектор прозвал в 2006-ом Медведев, очень заметно его продолжение и в 2010-ом. В принципе СРО – вещь полезная. А, может, и нужная. Да вот только с ассами из «позорища» получается «как всегда». НОСТРОЙ, созданный до того как, тому пример. Уловили, подсчитали и «замонолитили». Себе любимому. Развитию раскола среди строителей продолжается. Что вполне естественно. Оно предопределено тем, что выскочившие из табакерки девелоперы в РФ – это некий гибрид сообщества людей денежно кредитного механизма, который НИЧЕМ, подчеркну, не похож на нормальную стройорганизацию. А уж на финансовую, тем более. Ну а до нормальных девелоперских структур, принятых на Западе им, как до Луны. В смысле далеко, но не совсем. Ну, а в остальном, как всегда. Лобби есть «кто больше».
Давайте сделаем, потому что вопрос серьезный, а то, как к президентству рвется Фетисов, показывает, что мы можем получить темную лошадку, ничего не понимающую в строительстве. Нам нужен свой человек, профи, с авторитетом и знаниями. Какие будут предложения?
...говоря от частного лица- главное не обобщать. Лично мне картельная модель организации самоуправления за мешок конфет в голодный год не нужна. Я слишком сыт жизнью по понятиям и прекрасно знаю чем эта самоуправляемая кумовщина кончается. Не вижу смысла изображать невинность и называть черное белым... В части организации реального самоуправления, начинать надо хотя бы с внедрения ежегодной ротации членов правлений и ревизионных комиссий на всех уровнях. С отмены принудительно- добровольного порядка вступления в союз административного ресурса и кумовщины. С отмены вульгарного принципа коллективной безответственности и элементарного уважения прав на частную собственность... Не убеждайте, и не выталкивайте меня и моих коллег по предпринимательству за пределы легитимной деятельности. И помните, такие "шутки" исторически заканчивались очень печально. Не думаю, что и в этот раз судьба будет благоскона к любителям монопольки.
Ридер пишет: цитата: Давайте сделаем, потому что вопрос серьезный, а то, как к президентству рвется Фетисов, показывает, что мы можем получить темную лошадку, ничего не понимающую в строительстве. Нам нужен свой человек, профи, с авторитетом и знаниями. Какие будут предложения?
Даёшь Кошманов ,старший или младший без разницы. Даёшь Капланов ,старший или младший без разницы. Ясина,Басина пока в резерве подержать. Плескачевского и Шаккума оставить покуда в Думе. И вообще пора кибуцы организовывать, только без страхования и вступительных взносов.
Отправлено: 13.07.10 20:03. Заголовок: И последнее, что хот..
И последнее, что хотелось бы затронуть в связи с темой охотничьих билетов. Представителями государственных органов власти, в частности председателем комитета по собственности Государственной Думы РФ В.С. Плескачевским, уже давно и настойчиво предлагается Центральному совету Ассоциации «Росохотрыболовсоюз» рассмотреть вопрос о возможности создания в охотничьем хозяйстве России так называемых саморегулируемых организаций (СРО). http://www.mk.ru/editions/rog/article/2010/07/13/516177-ohotnichi-biletyi-pritcha-vo-yazyitseh.html Нет нельзя В.Плескачевского оставлять в Думе , ему пора на Мировую арену создавать Интернационал саморегулирования, прям Троцкий какой-то. Дело конечно сложное, но сначала мешки поворочить надо. Одна большая Мировая сранизация, глобалисты отдыхают.И везде памятники,бюсты - здесь был самый главный ..... Вместо галстуков детишкам пейсы красные. А всё начилось с переселения: Кибуц, основанный на принципе коллективного владения имуществом и средствами производства, равенства в работе, потреблении и социальных услугах, на отказе от наемного труда, был ответом как на экономические и политические препятствия, так и на идеологические запросы поселенцев, главными выразителями которых стали И. Трумпельдор и Маня Шохат. Свободная энциклопедия. Мне больше по душе Тевье-молочник.
А.Вахмистров: СРО Петербурга и Ленобласти против излишней централизации в саморегулировании 8 июля состоялась встреча депутата Госдумы РФ Виталия Южилина, прибывшего в город по поручению вице-премьера Дмитрия Козака, с руководителями СРО Санкт-Петербурга и Ленобласти. В мероприятии также приняли участие председатель Общественного совета по вопросам СРО при правительстве Петербурга Александр Вахмистров и председатель Комитета по строительству Вячеслав Семененко, сообщает пресс-служба Союза строительных организаций и объединений (ССОО).
Руководители и представители 40 из 50 СРО, зарегистрированных в 2 субъектах РФ, рассмотрели положения законопроекта «О внесении изменений в Градкодекс и отдельные законодательные акты РФ». По мнению инициативной группы депутатов Госдумы, которую представлял В.Южилин, принятие законопроекта означало бы формирование нового министерства на основе Нацобъединения СРО – НОСТРОЯ.
В результате законодательных правок эта организация получила бы возможность прямо и косвенно контролировать деятельность СРО, инициировать их исключение из государственного реестра, регулировать денежные потоки региональных СРО, а также, в некоторых случаях, изымать средства компенсационных фондов.
«Такая централизация неприемлема, – считает А.Вахмистров. – То мы идем по пути демократии, то начинаем централизовать не только все денежные средства, но и определенную власть, квалификационные требования. Не говорю уже о тех юридических ошибках, которые допущены в поправках в части генподряда».
Руководители петербургских и областных СРО неоднократно высказывались против внесения изменений в Градкодекс, и индивидуально, и коллективно, от имени Координационного совета СРО при Общественном совете, направляли свое мнение как в НОСТРОЙ, так и в Госдуму и Минрегионразвития.
«Мы свою позицию высказали, разработав поправки к законопроекту, предложенному и к I, и ко II чтению. Но самое главное – мы вообще против поспешного принятия и изменения законов по саморегулированию, – заявил член Координационного совета СРО, гендиректор НП «Объединение строителей подземных сооружений, промышленных и гражданских объектов» Сергей Алпатов. – Мы об этом говорили в начале года, говорим и сейчас. Саморегулированию всего чуть больше 6 месяцев и мы считаем, что на все изменения должен быть наложен мораторий. Нужно время, чтобы выявить все недостатки и глубоко их проработать».
Против поправок в Градостроительный кодекс высказался и Президент РФ Дмитрий Медведев. Но, несмотря на мнение СРО, результаты слушаний в Общественной палате РФ и мнение главы страны, законопроект был представлен ко II чтению. В развитие ситуации, ряд депутатов Госдумы РФ образовали инициативную группу и в срочном порядке обратились с просьбой к представителям СРО высказаться относительно духа принимаемого закона.
«От имени Правительства РФ и от имени инициативной группы всем региональным СРО предложено созвать конференцию, на которой будет выбран оргкомитет для подготовки открытого Всероссийского съезда СРО», – заявил В.Южилин.
Главной задачей съезда должно стать окончательное определение функции Нацобъединений СРО. «Это должен быть исполнительный орган, представляющий ваши интересы, а не организация, контролирующая вас и уж тем более ваши подряды и ваши деньги», – подчеркнул он. Представители СРО поддержали эту позицию и направили 7 делегатов от 35 СРО Санкт-Петербурга и Ленинградской области в Москву.
В конференции, которая состоялась в Москве 9 июля 2010 г., при участии председателя Комитета по собственности Госдумы Виктора Плескачевского, зампреда Комиссии по региональному развитию и местному самоуправлению Общественной палаты РФ, президента СРО «Единое межрегиональное строительное объединение» Глеба Фетисова, депутата Госдумы РФ Виталия Южилина, начальника Службы финансового оздоровления предприятий госкорпорации «Ростехнологии» Владимира Бланка, был сформирован Оргкомитет по подготовке и проведению Всероссийского съезда СРО, основанных на членстве лиц, осуществляющих строительство.
В его состав (общей численностью 14 человек) от Санкт-Петербурга и Ленинградской области вошли президент ООО «УК «Морской фасад» Шавкат Кары-Ниязов, директор НП «Строители Ленобласти» Владимир Кобзаренко, исполнительный директор ССОО Олег Бритов и технический директор НП «Строители Петербурга» Сергей Фролов. По выбору даты проведения съезда идут активные консультации. http://asninfo.ru/asn/57/32097<\/u><\/a>
Подведены итоги Координационного совещания строительных СРО Северо-Западного федерального округа Координационное совещание строительных саморегулируемых организаций Северо-Западного федерального округа состоялось в минувшую пятницу при организационной поддержке аппарата полномочного представителя Президента РФ в СЗФО и саморегулируемой организации НП «Объединение строителей Санкт-Петербурга». Подведены итоги Координационного совещания строительных СРО Северо-Западного федерального округа
Координационное совещание строительных саморегулируемых организаций Северо-Западного федерального округа состоялось в минувшую пятницу при организационной поддержке аппарата полномочного представителя Президента РФ в СЗФО и саморегулируемой организации НП «Объединение строителей Санкт-Петербурга».
В мероприятии приняли участие руководитель аппарата Национального объединения строителей (НОСТРОЙ) Михаил Викторов, председатель Комитета по строительству Правительства Санкт-Петербурга Вячеслав Семененко, вице-президент СРО НП «Объединение строителей СПб» Алексей Белоусов, руководители саморегулируемых организаций Северо-Запада.
На совещании обсуждались самые острые вопросы саморегулирования последних дней, в том числе была озвучена позиция Национального объединения строителей в отношении разработки и принятия поправок в Градостроительный кодекс РФ, а также реформирование системы саморегулирования в строительной отрасли.
«Своей работой мы рассчитываем оправдать доверие строителей, как и должно быть в саморегулировании. Поэтому мы готовы открыто отчитаться на Всероссийском съезде, и идем на новые выборы», – завил, выступая на совещании, руководитель аппарата Национального объединения строителей (НОСТРОЙ) Михаил Викторов. Он отметил, что решение Правительства РФ о проведении внеочередного Всероссийского съезда строителей будет выполнено в полном объеме.
Вместе с тем руководитель аппарата НОСТРОЯ счел необходимым высказать несогласие с политикой бесконечного правового и организационного реформирования системы саморегулирования в строительной отрасли. «В обращении от 26 февраля к председателю Правительства Российской Федерации Владимиру Путину мы просили и продолжаем требовать сейчас: дайте нам возможность доказать полезность и важность саморегулирования в строительной отрасли», – сказал г-н Викторов. По его словам, непрерывные реформы, неопределенность и нестабильность законодательства дестабилизируют ситуацию. В результате такого реформирования руководители саморегулируемых организаций вынуждены третий раз за год собираться на Всероссийский съезд, а строителям приходиться по нескольку раз в год собирать и сдавать документы для внесения изменений в свидетельства о допуске.
В своем выступлении Михаил Викторов подчеркнул, что НОСТРОЙ продолжает действовать в рамках тех приоритетов, которые были определены решением II Всероссийского съезда строителей. Кроме того, руководитель аппарата озвучил позицию НОСТРОЯ относительно прошедших недавно в Москве слушаний в Общественной палате РФ по законопроекту о внесении изменений в Градостроительный кодекс РФ и о проведении «учредительного съезда» альтернативного национального объединения. «В адрес НОСТРОЯ было высказано множество откровенно клеветнических и голословных обвинений», – констатировал выступавший. Вместе с тем, подвел итог своего выступления Михаил Викторов, если бы НОСТРОЮ не приходилось постоянно бороться с провокациями и непродуманными инициативами, если бы Национальному объединению не мешали, для строительной отрасли России можно было бы сделать гораздо больше.
«Подобного рода совещания, связанные с реформированием системы саморегулирования и подготовкой внесения изменений в законопроекты, регламентирующие деятельность саморегулируемых организаций, на мой взгляд, очень важны для всех участников этого процесса. Подтверждением тому является присутствие на этом мероприятии представителей 29 из 35 саморегулируемых организаций, зарегистрированных на территории Северо-Западного федерального округа, – отметил вице-президент СРО НП «Объединение строителей Санкт-Петербурга», депутат Законодательного собрания СПб Алексей Белоусов. – Важно, чтобы единая позиция СРО Северо-Запада, в том числе по вопросам внесения поправок в Градостроительный кодекс РФ, была услышана, тем более что данный законопроект предусматривает необходимость проведения внеочередного Всероссийского съезда строительных СРО, на котором будут рассматриваться вопросы, связанные с организацией работы Национального объединения строителей и региональных саморегулируемых организаций».
По словам Алексея Белоусова, саморегулируемым организациям федеральных округов России необходимо определить общие точки соприкосновения, обозначить свою позицию и скоординировать усилия по самым острым вопросам саморегулирования еще до съезда, потому что на съезде сделать это будет значительно сложнее. «Особая роль в этом отводится организационному комитету, – подчеркнул вице-президент СРО НП «Объединение строителей СПб». – На совещании было принято решение рекомендовать в оргкомитет съезда нескольких представителей саморегулируемых организаций Северо-западного региона. Думаю, что на этих людей ляжет основная нагрузка по подготовке к этому знаковому для системы саморегулирования событию. Надеюсь на активную работу членов оргкомитета».
Председатель Комитета по строительству Правительства Санкт-Петербурга Вячеслав Семененко резюмировал выступления собравшихся призывом решать все спорные вопросы в Госдуме. «Надо взаимодействовать с законодателями напрямую, потому что изменения вносятся стремительными темпами. Хотелось бы видеть в СРО полноценного партнера. Пока как партнеры саморегулируемые организации только формируются. Представители саморегулируемых организаций должны решать спорные вопросы в Госдуме, а не сотрясать воздух на местах», – воскликнул он.
Координационное совещание приняло решение об обращении к Министру регионального развития РФ Виктору Басаргину с предложением не вносить поправки в Приказ №624, и взять мораторий на изменение в действующем законодательстве.
Кроме того, на совещании в состав оргкомитета III Всероссийского съезда строителей были рекомендованы 6 представителей саморегулируемых организаций Северо-Запада, в том числе вице-президент НП «Объединение строителей СПб» Алексей Белоусов, директор НП «Газораспределительная система. Строительство» Андрей Деревсков, президент НП «Балтийский строительный комплекс» Владимир Чмырев, генеральный директор НП «Объединение строителей подземных сооружений, промышленных и гражданских объектов» Сергей Алпатов, директор НП «РОССО-ДОРМОСТ» Кирилл Иванов, генеральный директор НП СРК и БВСР «Инжспецстрой» Александр Бобров. http://news.stroit.ru/v-text/i-12833.html<\/u><\/a>
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
имхо
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума