Отправлено: 08.09.10 02:31. Заголовок: Общественные организации
цитата:
Роль общественных организаций в процессе перехода отрасли на саморегулирование
За последний год строительная отрасль России прошла нелегкий путь - государство передало профессиональному сообществу большую часть управленческих функций. Начинание не избежало массы ошибок, от весьма неудачного времени для внедрения процесса - пика мирового экономического кризиса, до несовершенства большого количества законодательных документов, оторванных от строительной практики.
Но время расставляет всё по местам. Законы совершенствуются. Парламентарии и представители профильных ведомств наконец-то начинают прислушиваться к мнению профессионального сообщества и, немалая положительная роль в этом принадлежит общественным организациям. О смысле существования подобных объединений и их роли в становлении институт саморегулирования рассказал Олег Алексеевич Бритов,исполнительный директор Союза строительных объединений и организаций Санкт-Петербурга.
Предстоящие три месяца будут очень насыщенными и плодотворными в жизни членов СРО. Вначале планируется повсеместное проведение мероприятий посвящённых изменениям в Градостроительном кодексе РФ и ряде других законодательных актов - в сентябре в Санкт-Петербурге пройдет конференция «Саморегулирование в строительном комплексе: повседневная практика и законодательство». Далее пройдут региональные мероприятия по выбору делегатов на Всероссийские съезды СРО строителей, проектировщиков и изыскателей, выдвижение кандидатур на руководящие посты в НОИЗ, НОП и НОСТРОЙ, затем сами съезды, а потом обсуждение их решений на местах.
В подготовке и проведении этих событий большую роль играют общественные организации. Вопреки предсказаниям пессимистов, они не распались, а существуют, расширяются и выполняют целый ряд функций, направленных на совершенствование жизнедеятельности сообщества - налаживают связи со смежными отраслями (производствами строительных материалов), осуществляют согласование деятельности каждой отдельной СРО со всеми остальными, формируют коллективное мнение по актуальным вопросам. В качестве примера жизнестойкости общественных союзов Олег Бритов привел Российский Союз Строителей, отмечающий в этом году свое двадцатилетие.
СРО занимаются внутренними проблемами партнерств - выдачей свидетельств о допуске к работам, оказывающим влияние на безопасность объектов капитального строительства, формированием и обеспечением сохранности компенсационного фонда, повышением квалификации, подготовкой и переподготовкой кадров, контролем соблюдения компаниями законодательства и повышением качества и безопасности объектов капитального строительства.
Но ведь кто-то же должен заниматься вопросами взаимоотношения с органами местной власти и Федерального уровня, выступать с законотворческими инициативами, налаживать международные связи, утрясать вопросы трудовой миграции, социальные проблемы?
Всеми этими и многими другими заботами и занимаются общественные организации в целом, и Союз строительных объединений и организаций Санкт-Петербурга в частности. ССОО выступает организатором и привлекает для участия в строительных выставках, конференциях, съездах СРО города и области, чтобы они могли услышать и увидеть достижения коллег по цеху, обменяться опытом. Союз строительных объединений и организаций Санкт-Петербурга также активно включился и в городскую программу по восстановлению былого престижа строительных профессий.
Отправлено: 08.09.10 03:12. Заголовок: maru пишет: нельзя ..
maru пишет:
цитата:
нельзя пускать СРО в политику, но и НОСТРОЮ там делать нечего , не тот это формат, для него.... они представляют не всю отрасль, это нужно понимать , а только ту часть которая СРОнизировалась,...........
Да, представляют ,но по лжи. Что была добровольность вступивших??? Как голосуют, "добровольно "состоящие , по доверенностям? ?? Чичиков с его скупленными мертвыми душами , честнейший человек по сравнению с холопиками и викторовыми ,выглядывающими из за ушей свадебных генералов басиных
Отправлено: 08.09.10 15:54. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..
Сергей из Сибири пишет:
цитата:
Чичиков с его скупленными мертвыми душами , честнейший человек по сравнению с холопиками и викторовыми ,выглядывающими из за ушей свадебных генералов басиных
Оскорблять легко, но пока Басин лидирует на всех окружных конференциях, так что нету альтернативы, нету! Что я и пытался два месяца доказать!
Оскорблять легко, но пока Басин лидирует на всех окружных конференциях, так что нету альтернативы, нету! Что я и пытался два месяца доказать!
Какой выбор ? Какая альтернатива? С таким же успехом моя кошка считает,что это она выбрала,что я сегодня буду покупать ей на ужин, КитиКет или Вискас. Голосуют то не разумом,а по доверености. Проблема в самой системе выборности , и в вопросе для чего нужно само это НОСРО? Для чего нужна эта вертикаль и что она может решить для "добровольных" общественных организаций? Только как тратит взносы ?
Отправлено: 09.09.10 10:14. Заголовок: Ридер пишет: На стр..
Ридер пишет:
цитата:
На стройку кинутся все, кому не лень,
на стройку кинулись те у кого деньги с других тем, и к стройке они не имели никогда никакого отношения. Смотри внимательно учредителей и все будет понятно....
Ридер пишет:
цитата:
понастроят кучу брака, который начнет рушиться нам на головы
эта песня Холопиков,и им подобных...для обоснования темы СРОнизации
Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Ростовская область
Отправлено: 09.09.10 10:18. Заголовок: Ридер пишет: На стр..
Ридер пишет:
цитата:
На стройку кинутся все, кому не лень, понастроят кучу брака, который начнет рушиться нам на головы.
Ну, меня это просто умиляет. Как Правые находят аргументы в свою пользу. Во-первых, "всекомунелень" не пойдут делать то, что они не знают. Законы диалектики. Ну, а во-вторых, если, всё таки, находятся такие, то они работали и продолжают работать. И процент брака от этого совершенно не зависит. Есть определённый коридор, в котором он и колеблется. Обычно высказываниями, подобно Вашим, прикрывают СВОИ интересы, и, вряд ли хотят поднять всеобщее качество.
А Вы дорогой товарисч ,против решения Правительства чтоль, против Путина ????? В Правителстве не дураки сидят ,раз перечень с послаблениями от СРО приняли ,а Перечень многие виды работ вывел из под СРО ,к примеру электрика 0,4 КилоВольта.Что все кинулись туда работать? Что всех сразу поубивало??
Отправлено: 09.09.10 10:44. Заголовок: maru пишет: на стро..
maru пишет:
цитата:
на стройку кинулись те у кого деньги с других тем, и к стройке они не имели никогда никакого отношения.
Все верно, в стройку кинулись юристо-экономисты именно в том момент, когда строительный бизнес стал прибыльным. Все мы помним недавний строительный бум. Предприимчивые люди наняли менеджеров-строителей, которые и руководили процессом. Это законы рынка, а не СРО. Другое дело, что появилась возможность тем же менеджерам САМИМ, без юристо-экономистической надстройки создать маленький, но точно такой же бизнес. Причем, может быть, даже лучше и перспективнее, потому как строитель-профессионал, да еще получивший опыт предпринимательства наверняка будет более конкурентноспособен без искусственной надстройки. Вот что их напугало, вот почему и был тут же пролоббирован закон о СРО, уничтожающий на корню эту конкуренцию. А все разговоры про повышение качества за счет укрупнения фирм смотрятся сегодня жалко и неубедительно. Почитайте в соседней теме красноярца Глушкова. Нет у него аргументов, потому что кроме огромного количества бумажных решений СРО ничего нового, влияющего на качество, не родило.
Отправлено: 09.09.10 11:13. Заголовок: Ридер пишет: И что ..
Ридер пишет:
цитата:
И что дальше? На стройку кинутся все, кому не лень, понастроят кучу брака, который начнет рушиться нам на головы. Вы, бетенька, за анархию?
классическое мировоззрение российского чиновника. Без их контроля и указаний "понастроят" и "начнет рушиться". По другому мыслить они не умеют, не приучены. Потому как эта позиция для них жизненно важная. Бизнес же наоборот сам знает как надо, и чиновники своим сверхконтролем его душат. К сожалению система власти сейчас так устроена, что чиновники побеждают. Ни у кого нет сомнения, что слово саморегулирование (в нашей теме) не отражает сути процесса. Строители занимаются непосредственно строительством, а регулируют их те же чиновники и бюрократы от СРО. Сам бизнес никогда бы не принял таких дебильных стандартов и нормативов. (и по количеству персонала, и по размеру взносов, и по насильственному вступлению)
Да прочел с этого сайта : Нас разводят, как кроликов
Также уместно будет вспомнить слова Мартина Шаккума о членских взносах в НОСТРОЙ: «ухо мне немножко резануло, когда я услышал, что взнос строительной организации в национальное объединение составляет 5 тыс. руб. Коллеги, 5 тыс. руб. – этого на проведение съездов, банкетов действительно хватит, но на разработку нормативной базы, на разработку законов, на проверки саморегулируемых организаций (я надеюсь, что мы решим этот вопрос) конечно же этих денег недостаточно» (Бюллетень национального объединения строителей. Материалы II Всероссийского съезда саморегулируемых организаций строителей. Санкт-Петербург. 15 апреля 2010 года, стр. 27). То есть те миллионы, которые наши строители выплачивают в НОСТРОЙ: 481 миллион 935 тысяч рублей, - это всего лишь смета на банкеты. На остальное уже не хватает.
Коллеги, вспомните анекдот про кроликов: они жили и радовались, не подозревая о том, что их попросту разводят.
Взрослый сайт. Информации море, на все есть ссылки, систематезирован. И гражданская позиция четко прописана.
1. Привести Градостроительный Кодекс РФ в соответствие с Конституцией РФ, Гражданским Кодексом РФ и другими законодательными актами. 2. Провести экспертизу законности разнящихся требований к саморегулируемым организациям в различных отраслях деятельности. 3. Законодательно утвердить оптимальные условия для предприятий малого и среднего бизнеса. 4. Изменить требования к профессиональному стажу для молодых специалистов. Направить усилия на создание программы по возрождению в России профессионально-технического образования. 5. Уменьшить требования по количественному составу специалистов. 6. Доработать нормы Градостроительного Кодекса, влияющие на безопасность капитального строительства. 7. Доработать Федеральный Закон №94. 8. Разработать и принять Закон «О страховании в градостроительной деятельности». 9. Региональные объединения СРО - как наиболее приемлемый механизм регулирования строительной деятельности. 10. Добровольное членство в Национальном объединении саморегулируемых организаций. Членство СРО в Национальном Объединении должно быть почетным, а не обязательным. 11. Создание и регистрация Национального объединения для защиты и представления интересов СРО «с чистого листа». 12. Установить минимально достаточные отчисления в Национальное объединение, необходимые для выполнения основных функций и задач. 13. Должности Президента, руководителей и сотрудников Аппарата должны быть основным местом их работы. 14. Исключить возможность экспроприации средств СРО. 15. Создать реестр Национальных объединений.
Правда если воплотить пункт 1 в жизнь, то и остальные не понадобятся) Интересно, какова будет их позиция после того, как пройдет съезд и они между собой договорятся.
Отправлено: 09.09.10 14:46. Заголовок: 1. Привести Градостр..
1. Привести Градостроительный Кодекс РФ в соответствие с Конституцией РФ, Гражданским Кодексом РФ и другими законодательными актами.
Казалось бы- саморегулирование для бизнеса, опять вопрос - какого,крупного,среднег,малого и микро? У нас всё чохом, для всех. И для Басина с Кошманом и для меня, у которого на счету,только для аренды помещения деньги. И тут вступает БЕЗОПАСНОСТЬ, оп-а хотя дураки не понимают, что СПЕЦЫ ушли в бизнес не от хорошей жизни из Гос. предприятий, Архмастер тут нарисовался, вы говорит проспали в 90-е. Ну и хотел бы спросить у Архмастера, сколько Вы получали с объекта и сколько ИНЖЕНЕР? Организация? Фазиль Эскандеров "Кролики и удавы". Блин, просто жалею, что не пошёл чемоданы нести Консалту в отпуск. Молодцы. Выпил Господа, так что .......
А что вы, батенька Ридер, знаете об Анархии??? Анархия, по Кропоткину, это построение государства снизу вверх! Собрались деревенские мужики и выбрали старосту. Староста решил починить колодец, нашел копальщиков, проверил работу и расплатился общественными деньгами. кому не понравилось качество работы копальщиков, предъявляют претензии к старосте, если нет благоразумных объяснений, выбирают другого старосту! "Кто тут временные?! Слазь!!!! Кончилось ваше время!" Старосты 3-х соседних деревень могут построить общую дорогу к своим деревням... Решением старост со всего уезда могут построить плотину на речке для обще-уездной мельницы... И т.д. и т.п. все выше и выше и выше... Вот она вертикаль! Мощный фундамент снизу и все тоньше слой бюрократии сверху! А какую вертикаль мы сейчас наблюдаем??? Наверху толщина административного ресурса, а в снизу - острие иглы, на котором, как цирке акробаты, занимаются эквилибристикой наши "уважаемые люди".
Отправлено: 09.09.10 18:41. Заголовок: maru пишет: на стро..
maru пишет:
цитата:
на стройку кинулись те у кого деньги с других тем, и к стройке они не имели никогда никакого отношения.
Согласен с посылом! Например Дерипаска, стал строить морской порт в Сочи.... Эта неприятность случилась до 01.01.10 т.е до СРО... Кстати, а какая СРО выдала допуски его фирмам на продолжение работ с 01.01.10??? Как они оценили качество работ в морском порту Сочи???? Один из депутатов кукарекнул в ГД что работы велись с нарушением всего, чего только можно с использованием б/у материалов... Но после этого кудахтания, почему -то не рассвело???? Вопрос остается открытым!!!!
Отправлено: 09.09.10 18:52. Заголовок: Tess пишет: Другое ..
Tess пишет:
цитата:
Другое дело, что появилась возможность тем же менеджерам САМИМ, без юристо-экономистической надстройки создать маленький, но точно такой же бизнес. Причем, может быть, даже лучше и перспективнее, потому как строитель-профессионал, да еще получивший опыт предпринимательства наверняка будет более конкурентноспособен без искусственной надстройки. Вот что их напугало, вот почему и был тут же пролоббирован закон о СРО, уничтожающий на корню эту конкуренцию.
Только уточню: "появилась возможность тем же менеджерам САМИМ, без юристо-экономистической надстройки создать маленький, но точно такой же бизнес." Согласен! Бандюки- юристы-экономисты-программисты использовали технарей по полной программе в то время, когда инженеру, кроме картошки со своей дачи жрать нечего было! А пришло время и понимание, что я сам себя прокормлю сегодняшние директора МП, послали далеко и надолго своих "благодетелей"!!!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума