АвторСообщение
постоянный участник


Зарегистрирован: 02.01.10
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.10 13:33. Заголовок: Обоснование незаконности требований допусков СРО


Обоснование незаконности введения требований допуска сро, взято здесь
http://npsbasis.ru/?ind=project

I. Предприниматели и организации, имеющие действующие лицензии вправе осуществлять производство работ, оказывающих влияние на безопасность объектов капитального строительства, согласно действующим лицензиям после 01.01.2010г.

Обоснование:
Выданные лицензии, согласно ст. 8 Федерального закона «О лицензировании отдельных видов деятельности» №128-ФЗ от 08.08.2001г. (далее по тексту - ФЗ №128), действуют не менее 5 лет с момента их получения, если действие таких лицензий не аннулировано. Лицензии могут быть аннулированы, согласно п. 3 статьи 13 ФЗ №128 в следующих случаях:

o на основании вступившего в законную силу решения суда;
o ликвидации юридического лица или прекращения физическим лицом деятельности в качестве индивидуального предпринимателя;
o принятия лицензирующим органом решения о досрочном прекращении действия лицензии на основании представленного в лицензирующий орган заявления в письменной форме лицензиата (правопреемника лицензиата - юридического лица) о прекращении им осуществления лицензируемого вида деятельности.

Следовательно, после вступления в силу положений п. 6.1. Статьи 18 ФЗ № 128 о прекращении с 01.01.2009г. выдачи лицензий на работы по проектированию зданий и сооружений, за исключением сооружений сезонного или вспомогательного назначения; строительству зданий и сооружений, за исключением сооружений сезонного или вспомогательного назначения; инженерным изысканиям для строительства зданий и сооружений, за исключением сооружений сезонного или вспомогательного назначения, а с 01.01.2010г. прекращении лицензирования указанных видов деятельности, выданные ранее лицензии сохраняют свое действие.
На момент получения лицензии соискатель подтвердил свое соответствие лицензионным требованиям, предъявляемым при производстве указанных в лицензии видов работ на срок не менее чем 5 лет. Согласно ч. 1 ст. 54 Конституции РФ «Закон, устанавливающий или отягчающий ответственность, обратной силы не имеет», следовательно, до истечения срока действия лицензии должностные лица, органы контроля, надзора, заказчики, иные лица не вправе предъявлять требования к лицу, получившему лицензию, расходящиеся с требованиями, действующими на момент ее (лицензии) получения. Никто не в праве предъявлять требование о наличии дополнительных разрешающих документов, в том числе Свидетельства о допуске к работам, указанным в действующей лицензии до момента истечения ее срока действия.

II. Должностные лица не в праве налагать штрафные санкции, привлекать к административной ответственности лиц, имеющих действующие лицензии после 01.01.2010г.

Обоснование:
В статье 9.5.1. Кодекса об административных правонарушениях РФ сказано: «Выполнение работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства (далее в настоящей статье - работы, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства), без свидетельства о допуске к указанным видам работ, если такое свидетельство является обязательным, -
влечет наложение административного штрафа в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей».
В статье 9.5.1. КоАП РФ содержится условие привлечения к административной ответственности: «…без свидетельства о допуске к указанным видам работ, если такое свидетельство является обязательным…». При наличии действующей лицензии на производство указанных работ, наличие Свидетельства о допуске не является обязательным, т.к. на момент получения лицензии соискатель лицензии подтвердил свое соответствие лицензионным требованиям, предъявляемым при производстве указанных в лицензии видов работ на срок не менее чем 5 лет, согласно ст.8 ФЗ №128. Согласно ч. 1 ст. 54 Конституции РФ «Закон, устанавливающий или отягчающий ответственность, обратной силы не имеет», следовательно, до истечения срока действия лицензии должностные лица, органы контроля, надзора, заказчики, иные лица не вправе предъявлять требования к лицу, получившему лицензию, расходящиеся с действующими требованиями на момент ее получения, следовательно, никто не в праве предъявлять требование о наличии Свидетельства о допуске к работам, указанным в действующей лицензии, до момента истечения ее срока действия.
Требование о наличии свидетельства о допуске к работам, оказывающим влияние на безопасность объектов капитального строительства при наличии действующей лицензии на указанные виды работ является противоречащим Конституции РФ, следовательно, деятельность предпринимателей при наличии действующих лицензий не подпадает под положение ст. 9.5.1. КоАП РФ.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 17 [только новые]


постоянный участник


Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Смотри карту мира...
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.10 13:38. Заголовок: злой инженер , спаси..


злой инженер , спасибо за инфу, земляк! А она кому-нибудь адресована?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 02.01.10
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.10 13:55. Заголовок: Предположительно, не..


Предположительно, некоторые формулировки со ссылками на законы могут понадобиться в случае возникновения проблем с контролирующими/проверяющими органами. Отчасти, вероятно, может быть использована для соотв.писем в КС, ФАС и т.д.
Было бы не плохо, если бы здесь собрали все действующие законы и нормативные акты, в противоречие с которыми вступает сам закон, градостроительный кодекс, принятые постановления и т.д.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.10 14:15. Заголовок: Злой инженер. Все то..


Злой инженер. Все толково изложили. Нет ли желания немного сократить и блок ДАМ кинуть данный текст? К главному юристу. Хуже не будет.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 02.01.10
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.10 14:23. Заголовок: Изложил не я. см.ссы..


Изложил не я. см.ссылку на первоисточник.Там полный текст.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 16.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.10 15:16. Заголовок: В конце года была во..


В конце года была волна проверок ОБЭПом строительных МП. Несмотря на наличие действующей лицензии, проверяли на соответствие "лицензионным требованиям". Будьте с этим понятием очень осторожны. Фишка в том, что не только ФЛЦ может проверять у вас эти соответствия (причем, если ФЛЦ обнаружив нарушения-дают срок на исправление, а потом принимают меры). В ОБЭП все наоборот. Для применения ст. 171 УК (незаконное предпринимательство) к любому ООО или ИП ОБЭПу достаточно обнаружить хоть какое-то незначительное нарушение лицензионных требований (а их все в МП просто невозможно выполнить априори). Проверяют обычно период (2-3 года). Найдя нарушения "в соответствиях" вам объявляют, что несколько лет вы работали "под черным флагом", вся ваша выручка за этот период подлежит изъятию, а директору светит срок от 3 до 5 . И все по закону. Это я к тому, что обосновав законность вашей лицензии после 01.01.10 к вам могут применить этот ход. Будьте осторожны!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 02.01.10
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.10 18:33. Заголовок: юрий 61 пишет: пров..


юрий 61 пишет:

 цитата:
проверяли на соответствие "лицензионным требованиям"

- допуск сро вроде как не является "лицензионным требованием".юрий 61 пишет:

 цитата:
Фишка в том, что не только ФЛЦ может проверять у вас эти соответствия

я в курсе. есть опыт проверки обэп-ом. вероятно по наводке ФЛЦ (дир.в то время с ними поссорился. отказался от лицензии госстроя, работая по лицензии роскартографии. когда при проверке им была предъявлена лиц.роскартографии, полезли по компьютерам искать нелицензионное по. в их бумажке на проверку стояло "проверка хозяйственной деятельности")
юрий 61 пишет:

 цитата:
(а их все в МП просто невозможно выполнить априори)

в геодезической организации в принципе можно. в строительной - не знаю. наверное, вам видней.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 16.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.10 19:47. Заголовок: - допуск сро вроде к..


- допуск сро вроде как не является "лицензионным требованием".

Я имел ввиду, что отстаивая "действительность" своей лицензии в 2010 г, необходимо на 100% быть уверенным в том, что вас не обвинят в нарушении лиц. требований за последние 2-3 года. Эти требования включают в себя не только стаж, образование и своевременную переподготовку сотрудников, но и наличие мат-технической базы, а далее начинается гемморой для МП - начиная от наличия и своевременности поверок инструмента и оборудовани и заканчивая всякой бумажной мутотой ...


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.10 17:28. Заголовок: Не ешьте халявные бутерброды!


Когда я выступал на ОСМ - 2010, меня активно приглашали попить чайку, по рюмочке на фуршете и т.д.
Мы пришли туда без оплаты этих невинных удовольствий.
Стоило бы только встать к столику, назавтра бы записали в халявщики!!!


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.10 19:50. Заголовок: злой инженер пишет: ..


злой инженер пишет:

 цитата:
Обоснование незаконности введения требований допуска сро, взято здесь
http://npsbasis.ru/?ind=project



Очень интересный сайт!!!Рекомендую сходить и выразить свое мнение!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 09:09. Заголовок: ...Представителей си..


...Представителей сибирских СРО интересовал вопрос, когда же фискальные органы начнут проверку компаний, которые до сих пор работают на рынке без допусков. «Насколько я знаю было негласное указание в течение января-февраля 2010 года никого из строителей не трогать, а вот после этого, я думаю, сотрудники прокуратуры и налоговых органов никого без внимания не оставят», - резюмировал Михаил Викторов.

Ссылка: http://www.sro-s.ru/news.do?id=2170

Вот так и живем, есть ЗАКОНЫ, а есть НЕГЛАСНЫЕ УКАЗАНИЯ!


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 15:57. Заголовок: Слушай гость, засунь..


Слушай гость, .............ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ на первый раз. archmaster.
http://www.opora.ru/analytics/actual-themes/2009/12/26/proverki

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 11.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 20:04. Заголовок: Касаемо проектировщи..


Касаемо проектировщиков. Если в этих приказах по "пепечени" которые, в оглавление черным по белому написано "проектная документация"
то почему нельзя разрабатывать "рабочую документацию" без СРО? Есть постановление №87 там всё разграничили. Я так и делаю. Почти спокойно работаю. С юридической точки зрения всё законно лицензии отменили сро только для проектной документации то есть для объектов проходящих экспертизу на основание проектной делается рабочая а если экспертизу проходить не надо то и нах проектная их докум. Консультировался с юристами всё правильно но если падаль всяк упрётся то могут и наказать может если смогут доказать Вариант

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 16.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 10:34. Заголовок: Сегодня поситил сайт..


Сегодня посетил сайт Движения "Твое право в СРО"
http://npsbasis.ru/?ind=project Разговаривал с одним из руководителей
этого движения Ореховым Андреем Николаевичем,
Группа предприятий создали свое СРО организационно-правовая форма
"Полное товарищество", Сами находят работу, таким образом выживают
Имеют большой организационный опыт и опыт общения с ветвями власти.
У них тактика иная, а цели схожие с нашими, пригласил на наш форум,
считаю этот диалог будет взаимополезен.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: РФ, Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 12:03. Заголовок: TSM пишет: Группа п..


TSM пишет:

 цитата:
Группа предприятий создали свое СРО


Пока им, к сожалению, Ростехнадзор в статусе СРО отказал.
И они подали в суд. Решение ожидается в мае 2010.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 16.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 22:18. Заголовок: tatarnick пишет: По..


tatarnick пишет:
Пока им, к сожалению, Ростехнадзор в статусе СРО отказал...

Возможно это и так, я опирался на информацию из тел. разговора
Тем не мене, будет не плохо, если обсудим текущие дела
МБ в строительстве и попытаемся понять плюсы и минусы их Движения

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Зарегистрирован: 18.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 22:32. Заголовок: TSM пишет: Сегодня..


TSM пишет:

 цитата:
Сегодня посетил сайт Движения "Твое право в СРО"
http://npsbasis.ru/?ind=project Разговаривал с одним из руководителей
этого движения Ореховым Андреем Николаевичем


Вы нашли отличного потенциального партнера, тактика которого очень близка к той, к которой хотелось бы сейчас перейти. Люди начали делать это (судя по хронологии) намного раньше, чем в декабре прошлого года - нашелся вовремя грамотный лидер, который видел на много ходов вперед.
А раздел Целевая программа «Поддержка малого предпринимательства в строительной отрасли»
г. Новотроицк, 2009г. просто великолепен.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: РФ, Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 22:37. Заголовок: TSM пишет: Возможно..


TSM пишет:

 цитата:
Возможно это и так, я опирался на информацию из тел. разговора
Тем не мене, будет не плохо, если обсудим текущие дела
МБ в строительстве и попытаемся понять плюсы и минусы их Движения


Я нашел эту информацию с их сайта, не более.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Locations of visitors to this page