Отправлено: 14.04.10 08:49. Заголовок: На позицию Плескачевского есть смысл опереться

Нельзя, наверное, цель сводить к тому, чтобы малым иметь возможность не вступать в СРО или вступать с минимальными издержками, заменив взносы "добровольным" страхованием. Ведь ЗАКАЗЧИК всегда будет иметь право в условия тендера вставить и обязательное членство в СРО, и обязательное страхование ответственности на всю или часть суммы сделки (и будет прав!)
Задолго до СРО мы, например, имея все необходимые лицензии, сталкивались на тендерах с условиями, когда заказчики требовали от участников создавать безотзывный аккредитив в размере стоимости договора на весь срок его выполнения - чтобы застраховаться от неприятностей. Именно по крупным, сложным и опасным работам. Иногда приходилось отступать - не по Ваньке шапка....
Сан Саныч прав, мне кажется. На позицию Плескачевского есть смысл опереться, как и на его авторитет.
Он ведь не про фундаменты говорит, а про обязательность членства в СРО с солидным КФ только организаций, претендующих на функции заказчика-застройщика (генпроектировщика) по объекту в целом. А с субподрядами они сами разберутся...
В СРО смешали два понятия: безопасность как таковую (опасные производственные объекты) и возмещение ущерба (не от нарушения безопасности - тут никаких РФ не хватит, а от недобросовестного выполнения работ по объемам, срокам и качеству)
Для первого существует 116ФЗ и соотв. пункты в ГСК, там главное - разрешения на работы, экспертиза ТЗ, проектов, приемка .Все прописано, и от этого не уйти.
Для второго - есть условия договора и страхование ответственности.
А с Плескачевским что спорить - его позиция и нам выгодна - если генподрядчик будет всем рисковать, он кого попало ни по блату, ни за взятку не возьмет на субподряд.

 Отправлено: 16.04.10 10:27. Заголовок: Евгений Оренбург пиш..

Евгений Оренбург пишет:

цитата:

А знает ли Плескачевский о нашем форуме?

Судя по тому что у него нет ни блога, ни страницы, ни e-контактов - навряд-ли: либо занятой, либо не-компьютерный человек.

Сан Саныч пишет:

цитата:

Единственный вопрос, захочет ли он от нас принять помощь и поддержку?

, а если "да", то насколько далеко он готов пойти? - Выяснение этого и должно стать целью первого контакта.

 Отправлено: 16.04.10 11:32. Заголовок: efimart пишет: я то..

efimart пишет:

цитата:

я тоже готов

Готов подъехать, только о дате должен знать хотя бы за сутки.

 Отправлено: 16.04.10 11:39. Заголовок: kk пишет: Судя по т..

kk пишет:

цитата:

Судя по тому что у него нет ни блога, ни страницы, ни e-контактов - навряд-ли: либо занятой, либо не-компьютерный человек.

У него есть форум и сайт sro.ru. Все он знает. Читаем внимательно посты Гостя.
http://antisro.forum24.ru/?1-4-0-00000066-000-0-0-1269083334

 Отправлено: 16.04.10 12:34. Заголовок: kk пишет: Есть очер..

kk пишет:

цитата:

Есть очередные, есть долговременные задачи. Я вижу что москвичи (я в том числе), уже готовы выходить на предварительные контакты с Плескачевским.

efimart пишет:

цитата:

я тоже готов

Тогда возможны два варианты такой встречи:
1. kk и efimart идут туда как частные лица, и ни в какие дискуссии по существу обсуждаемых тут предложений не вдаются.

2. kk и efimart идут туда как представители организации ОО ОСА и тогда надо согласовать тактику их переговоров.

Потому что иначе быть не может и не должно. Не говоря уже о позиции SOSEDa. Надеюсь, все понимают, насколько это важно? SOSED - член ОСА.

 Отправлено: 16.04.10 13:09. Заголовок: maru пишет: ... Чита..

maru пишет:

цитата:

... Читаем внимательно посты Гостя.

До сих пор открываютя неизведанные уголки на форуме. 9 лет в саморегулировании - это серьёзно.

утечка пишет:

цитата:

Потому что иначе быть не может и не должно.

Дорогая утечка, у нас общие интересы, мы все делаем общее дело, но немного анархисты-индивидуалисты, и поэтому все оказались здесь .

 Отправлено: 16.04.10 13:15. Заголовок: kk пишет: мы все де..

kk пишет:

цитата:

мы все делаем общее дело, но немного анархисты-индивидуалисты, и поэтому все оказались здесь

Аргумент не катит. Растопыренной пятерней хорошо только мороженое загребать из фляги.
И не все оказались здесь потому, что анархисты

 Отправлено: 16.04.10 14:12. Заголовок: kk пишет: До сих по..

kk пишет:

цитата:

До сих пор открываютя неизведанные уголки на форуме.

Сперва читаем первоисточники (форум) потом делаем выводы.
Все что можно уже проговорили.
Можно еще и сайт посмотреть, там все темы собраны.

 Отправлено: 17.04.10 06:20. Заголовок: efimart пишет: вы д..

efimart пишет:

цитата:

вы дейстительно верите, что Плескачевкому удастся остановить маховик

Гопода, Товариши, Коллеги!
Я считаю что нужно искать и использовать любые варианты борьбы за свои права. В том числе и с помощью членов ГД, СМИ. Кто создал ситуацию рождения СРО?
Только не честный и опытный строитель. А варяги о которых говорим на форуме " эти холопики и иже с ними" поэтому считаю единственный верный путь это заставить вернуть первоначальную редакцию о СРО (о чем говорит Плескачевский) и дать ей жизнь.

 Отправлено: 17.04.10 06:36. Заголовок: ВВД пишет: заставит..

ВВД пишет:

цитата:

заставить вернуть первоначальную редакцию о СРО (о чем говорит Плескачевский) и дать ей жизнь

Звучит красиво.
Я могу долго рассуждать о том, что нельзя заставить дать жизнь. Но скажу коротко: в мире еще не было прецедента, чтобы свежепринятые действующие законы отменялись без революционного насилия.

Если мы исключаем насилие (а я уверена, что никто из присутствующих на форуме кровопролития не жаждет), надо искать другие пути.
Конкретный путь - это постатейный анализ уже принятых законов, выявление в них ключевых фраз, несущих основную смысловую нагрузку, неприемлемую для (кого?чего?) и изменение этих формулировок. То есть задача не в том, чтобы взорвать нефункциональное строение, а в том, чтобы путем смены его начинки сделать его функциональным.

Это сложная работа - потому что переделывать готовые законы всегда сложнее, чем писать заново. Так же, как строить внутри плотной городской застройки, а не в чистом поле с готовыми коммуникациями.

Поэтому давайте ужО без лозунгов...

1. Надо определить задачи нескольких уровней важности и сложности, начав с самых неотложных и самых горящих (это уже сделано)
2. Надо пределить среднесрочные цели - в первом приближении это тоже сделано, но не очень ясно и не совсем определенно.
3. Надо определить остальной массив необходимых законодательных работ, сроки их реализации и конкретных исполнителей. И механизм публичного обсуждения промежуточных результатов.

Это и должно стать предметом первой встречи с командой Плескачевского.

 Отправлено: 18.04.10 08:07. Заголовок: Прочла "проект Ш..

Прочла "проект Ширшова".
Я не поняла. Если этот проект и есть то самое, чем сейчас занимается команда Плескачевского, то... что называется, без комментариев. Вызывает как минимум недоумение.
Если это не все, чем занимается команда Плескачевского - хотелось бы посмотреть хотя бы "пояснительную записку" к происходящим там внутри законодательным работам, чтобы понять: в каком же месте мы можем быть поняты и услышаны, а в каком - сможем поддержать.

А то ощущение от "проекта Ширшова" чисто по Жванецкому: они там у себя внутри производят, и сами же там это внутри и потребляют.

 Отправлено: 18.04.10 14:25. Заголовок: утечка пишет: "..

утечка пишет:

цитата:

"проекта Ширшова"

Идет ужесточение требований( строительных фирм должно быть еще меньше)
1. Идет тенденция к уменьшению количества СРО за счет увеличения количества членов ( про это говорилось на мероприятии 17 февраля)
2. Регламентируется деятельность руководства СРО ( удар по чиновникам организовавшим СРО)
3. Увод с рынка фирм однодневок, без заказов в течении 3 мес.
4. Обязательное получение ЗП специалистами в СРО( это по однодневкам)

Наши предложения в другой плоскости, узаконить деятельность микро на строительном рынке.

После предложений Ширшова количество наших сторонников увеличится.

Тут я понял одно, нужно про эти изменения рассказать руководителям СРО на местах, они мелкие, то что произойдет убьет их, мы должны с ними договорится они наш интерес отстаивают а мы их.

Многоходовок тут много, кто выиграет не мойму, но консалта выиграют точно.