Отправлено: 20.04.10 12:02. Заголовок: на какие же деньги организуются такие движения как «Анти СРО»

Появились первые нападки на НАШУ организацию:
Кирилл Шалин: атака на СРО под предлогом защиты малого бизнеса — нонсенс

Заместитель главы комитета по страхованию и финансовым рискам Национального объединения проектировщиков (НОП), президент СРО «ЦентрРегион» Кирилл Шалин предлагает механизмы защиты малого бизнеса в рамках СРО:
Малый бизнес в строительстве обладает своей спецификой - свои права на то, что он является малым, как правило, не заявляет. В отличие от малого бизнеса в других классических сегментах (ресторанный бизнес, сфера услуг, транспорт, индустрия красоты) малый бизнес в строительстве с удовольствием мечтает стать крупным.
А, если уж кто-то порывается вести речь о том, что малый бизнес в строительстве такой обездоленный, находится на грани выживания и средств ни на что не хватает, тогда появляется вопрос: на какие же деньги организуются такие движения как «Анти СРО», которые регистрируют сайты в интернете, проводят весьма дорогостоящие конференции?
Вспомним, сборы за выдачу лицензии составляли 1300 рублей. Вряд ли это давало возможность органам государственного управления осуществлять надлежащий контроль качества работ, выполняемых строительными фирмами. Введение института саморегулирования действительно несколько повысило нагрузку на бизнес. Но, согласитесь, заниматься сложными строительными работами, заплатив 1300 рублей - нонсенс.
Если взнос в компенсационный фонд настолько трудно внести представителям малого бизнеса, можно предложить им иную схему работы. Например, малым бизнесом будут заниматься исключительно индивидуальные предприниматели. Пусть они не будут платить взносы в компенсационный фонд, но должны будут учредить специализированные СРО и поручиться друг за друга всем своим имуществом. Как Вы знаете, индивидуальный предприниматель отличается от общества с ограниченной ответственностью тем, что несет полную имущественную ответственность перед субподрядчиками, партнерами и третьими лицами.
Кстати сказать, большинство страховых компаний не горят желанием выходить на рынок страхования гражданской ответственности членов СРО в полной мере. Они заботятся о своих страховых резервах, заботятся о своей прибыли. В этой ситуации получается, что они должны дублировать государственные органы, содержа в своем штате профессиональных экспертов, которые будут под микроскопом изучать деятельность той или иной строительной компании.
http://www.russianrealty.ru/news/kirill_shalin_ataka_na_sro_pod_predlogom_zashchity.phtml

Это ещё не атака, а пока напоминание, что сро - не вся строительная отрасль.

 Отправлено: 23.04.10 20:06. Заголовок: Консалт-СВ пишет: ..

Консалт-СВ пишет:

цитата:

политика поиска бревен в чужих глазах, забывая о своих

Это не совсем справедливо. Потому что отчасти похоже на попреки помещика, строящего новое поместье (я про ПФР) и упрекая крепостных, что мало оброка приносят и яиц на замес в известку не хватает для крепости стен, а у крестьян в это время дети пухнут от голода.
Я за баланс бревен во всех глазах, но сегодня есть явный перекос.

 Отправлено: 23.04.10 20:45. Заголовок: кста, к Паулю и Конс..

кста, к Паулю и Консалту, по какой причине закрыта созданная мною тема на зеленом "Круглый стол в ГД на тему «Саморегулирование и малый бизнес в изысканиях, проект-ии и строит-ве"? неактуальна, изжила себя?

 Отправлено: 26.04.10 19:28. Заголовок: Шалин интересуется нашей кассой

Замутил вот дискуссию

http://forum.sro-s.ru/viewtopic.php?f=6&t=315&p=1316#p1316

 Отправлено: 26.04.10 19:29. Заголовок: Кирилл Шалин, презид..

Кирилл Шалин, президент СРО «ЦентрРегион», заместитель главы комитета по страхованию и финансовым рискам Национального объединения проектировщиков (НОП), предлагает задействовать дополнительные механизмы защиты малого бизнеса в рамках СРО.
Малый бизнес в строительстве как правило, не заявляет свои права на то, что он является малым, но при этом, обладает своей спецификой. Малый бизнес в строительстве, в отличие от малого бизнеса в других отраслях классических видов деятельности, он никогда не откажется стать крупным бизнесом.
И когда заходит речь об обездоленности малого бизнеса в строительстве и отсутствии средств, тогда возникает резонный вопрос: - на какие же средства формируются «Анти СРО» и подобные движения, проводящие дорогостоящие конференции и регистрирующие сайты в сети?Как вы помните, 1300 рублей составляли сборы за выдачу лицензии. Едва ли это позволяло органам государственного управления осуществлять над строительными фирмами надлежащий контроль. Действительно нагрузка на бизнес усилилась с введением института саморегулирования. Однако это нонсенс - заниматься сложными строительными работами, заплатив всего 1300 рублей.
Если представителям малого бизнеса настолько трудно внести взнос в компенсационный фонд, можно предложить им иную схему работы. К примеру, пусть индивидуальные предприниматели будут заниматься исключительно малым бизнесом. Допустим, платить взносы в компенсационный фонд они не будут, но в их обязанности вменяется учреждение специализированных СРО и поручительство всем своим имуществом друг за друга. Известно, что от ООО индивидуальный предприниматель отличается тем, что несет полную имущественную ответственность перед субподрядчиками, партнерами и третьими лицами.
При этом у большинства страховых компаний отсутствует желание в полной мере выходить на рынок страхования гражданской ответственности членов СРО. В первую очередь, они заботятся о своей прибыли и своих страховых резервах. Выходит так, что они, принимая в штат профессиональных экспертов, должны дублировать государственные органы, и изучать деятельность той или иной строительной компании, буквально, под микроскопом.
http://www.sro-s.ru/news.do?id=2550

 Отправлено: 26.04.10 19:36. Заголовок: polikrom Владимир,о..

polikrom
Владимир,она уже затерли твою ссылку.
Они не хотят дискуссий.
Они нас боятся.
Они правды боятся.

 Отправлено: 26.04.10 19:36. Заголовок: Вы сами виноваты со ..

Вы сами виноваты со своим пиаром, когда любой семинар, на котором АнтиСРо имело возможность присутствовать хоть мытьем, хоть катаньем не говоря уже о том что бы выступить представляли как свое АнтиСРО-мероприятие. Теперь предсоит ответить на вопрос - на какие деньги бедный МБ снимал редиссон и лоббировал организацию круглых столов в ГД и.т.п. )))) Писали бы правду, что видели то то и то то скозь дыру в заборе или пустили нас туда то послушать бесплатно, а мы из зала взяли и крикнули "Долой" - то и вопроса бы не возникало откуда деньги..... Раз уж все мероприятия позиционируются Вами как собственные, то и возникают вопросы- на какие шиши ...

 Отправлено: 26.04.10 19:43. Заголовок: Консалт-СВ пишет: Р..

Консалт-СВ пишет:

цитата:

Раз уж все мероприятия позиционируются Вами как собственные, то и возникают вопросы- на какие шиши

Где мы это позиционировали?????
Ссылочку плиззз!!!

Да, мы находим единомышленников, сторонников и сочуствующих! ЗаСРОнцы при этом уже членов теряют!!!

 Отправлено: 26.04.10 19:48. Заголовок: Консалт-СВ пишет: н..

Консалт-СВ пишет:

цитата:

на какие деньги бедный МБ снимал редиссон и лоббировал организацию круглых столов в ГД и.т.п.

Но ведь малый бизнес не интересуется, откуда у интересующихся содержимым карманов представителей МБ дорогие машины, квартиры и дачи?! Что за детский сад, Консалт? Ты ведь прекрасно понимаешь, что если бы вся эта муть с СРО была нормой, то наши медвепуты объявили бы раз и навсегда: "Так! Значит, закон принят, и никаких поправок, дополнений и исключений не предусматривается! Сказано - в стойло, значит - в стойло!!!" Но ведь все вопросы, касающиеся СРОчки решаются шепотом, за закрытыми дверями... Зато о том, как раздается материнский капитал или повышаются пенсии - вслух и в микрофон! Пора уже нашей ботве научиться не только гордиться своими подвигами, но и признавать свои ошибки. А не ныкать их в разные углы кодексов и постановлений...

 Отправлено: 26.04.10 19:49. Заголовок: Сергей! Мне кажется..

Сергей!
Мне кажется, что членских взносов у них хватило на разработку ПО, автоматом удаляющее любые ссылки. Даже их члены не увидят нашу кассу...(((( Печально как....((((

 Отправлено: 26.04.10 19:55. Заголовок: polikrom пишет: Где..

polikrom пишет:

цитата:

Где мы это позиционировали????? Ссылочку плиззз!!!

Читайте ветку о первом мероприятии, как Вы его там называли 1-я Конференция АнтиСРО и.т.п., Вы же сами у себя на форуме пишите не то что Вам удалось поприсутствовать на открытом собрании организованном другими людьми с другими целями,а позиционируете,что это именно Ваше мероприятие.... Так что, ссылок искать не надо -читайте собственные сайт и форум.

 Отправлено: 26.04.10 19:56. Заголовок: polikrom Владимир,з..

polikrom
Владимир,заходят они к нам,читают и завидуют.
Что столько неоСРОненных мимо ихней кассы ходют)))

 Отправлено: 26.04.10 20:02. Заголовок: Консалт! Есть принц..

Консалт!
Есть принцип: - хочешь соврать - почаще говори правду, но ври так, что бы проверить было невозможно!

http://antisro.forum24.ru/?1-1-0-00000075-000-0-0-1271008401

Я уже сообщал об этом меропирятии.

Уважаемые коллеги!

Приглашаем Вас к участию в работе форума "С Р О в области строительства, капитального ремонта и проектирования" и интерактивной дискуссии мероприятия.

Форум состоится 17 февраля 2010 г., Москва, отель Рэдиссон Сас Славянская.

Информация о мероприятии на сайте http://sro.rusmet.ru

В период конференции будеть работать выставка - презентации компаний - СРО.

С уважением,
Оргкомитет конференции
Ермолаева Зоя Ивановна
495 980 0608
моб. 915 391 1812
119049, Москва, Коровий Вал, д.7, офис 45



Во 2-й половине конференции заявлены темы:
- 148ФЗ нарушает конституцию
- 148ФЗ убивает малый бизнес в строительстве
- 148ФЗ кормушка для коррупционеров - Антикоррупционная эспертиза 148ФЗ в соответствии с
в соответствии с Федеральным законом №172ФЗ от 17.07.09 г. "Об антикоррупционной экспертизе нормативных правовых актов и проектов нормативных правовых актов".
- Обращение к власти о пересмотре концепции саморегулирования.
- Предложения "Как нам обуСРОить Россию"

 Отправлено: 26.04.10 20:20. Заголовок: не парьтесь коллеги,..

Не парьтесь коллеги, не надо оправдываться!
Это работа на толпу, покричать де антисрошники отрабатывают чужие деньги, народ криком распугать, я лично вижу в этом визге немощь оппонента (Шалин и Со) в ответ нашей работе незримой и продуктивной, что им еще сказать, правда следующим шагом могут быть уже активные действия против нас, но на это у них борзости не хватит, все ведь на виду, "синего ведра" побоятся...

 Отправлено: 26.04.10 20:22. Заголовок: ЛДПР уже запротест..

ЛДПР уже запротестовал, что на разработку нового дуского сайта в бюджете ГД запланировано 7 МЛН

Это уже не новость...))))))))))

 Отправлено: 26.04.10 20:23. Заголовок: Нееее ... Вы почитай..

Нееее ... Вы почитайте ветку, где хоттабыч народу вещал о своей поездке, меня по итогам споров в ней вообще забанили помнится ...... Вы (участники движения АнтиСРО) сами звездели на всю страну о своих успехах - теперь нечего на меня пенять. Я прекрасно знаю, что нет у Вас тех денег, о которых пишет Шалин и никто за Вами не стоит, т.е. финансирующей третьей силы нет,но ежели бы я пришел сюда не первым в январе, а только сегодя и прочитал бы положим все основные ветки..... То проникшись сообщениями о успехах иногда реальных, чаще мнимых в Вашей борьбе тоже был бы уверен, что для организации всех этих мероприятий необходима куча денег....

 Отправлено: 26.04.10 20:27. Заголовок: Консалт-СВ пишет: з..

Консалт-СВ пишет:

цитата:

звездели на всю страну о своих успехах

а мы и ща не молчим, да у нас действительно есть успехи, а бабло чужое в кармане считать (которого нет ) как-то стремно, люди разные-пусть кто хочет тот то и думает, главное ИТОГ! а ежели что в суд подать и вдрызг разбить брехню поганую не труднои бабла стрясти по ходу пьесы в возмещение морального вреда!

 Отправлено: 26.04.10 20:34. Заголовок: ded пишет: а мы и щ..

ded пишет:

цитата:

а мы и ща не молчим, да у нас действительно есть успехи

Успехи в студию....
624-й поверьте не Ваш успех, да и не успех это вовсе, так Минрегиона ФАСу рот заткнул и на этом как говориться дело можно закрытым считать.В плане подпадающих или нет под СРО ничего не изменилось. По моим вступившим - из около 80 компаний - только одна теперь не попадает и деньги обратно просят, да и те были еще на стадии вступления....

 Отправлено: 26.04.10 21:33. Заголовок: Консалт! Это цветоч..

Консалт!
Это цветочки!
Пора тебе давать рекламу - "Возвращаю взосы в КФ и членские!"
С нами ты озолотишься, а мне, пол- л... за идею!!!
Только не подумай, что пол-литра!
Обязуюсь сумму полученную с Консалта направить в кассу!!

 Отправлено: 26.04.10 21:43. Заголовок: Зачем? у меня сейчас..

Зачем? у меня сейчас на вступлении 4 компании + 2-3 звонка ежедневно..... До конца года в планах еще сотню набрать , а далее компаний 40-50 ежегодно..... Зачем мне какие то возвраты?

 Отправлено: 26.04.10 21:50. Заголовок: Консалт-СВ Чего вы ..

Консалт-СВ
Чего вы хотите? Правды-матки? Чего вы тут каждый раз пытаетесь очернить
или свести к "коммунальной кухне" наши дела?
Мы и сами знаем, что у нас плохо, а что хорошо.
Поэтому над всеми вашими выпадамм здесь уже просто смеются.
Не надо опускать свой и так не очень положительный имидж на этом форуме.

PS придерживайтесь принципов и правил, декларируемых вами на зеленом форуме.

 Отправлено: 26.04.10 22:03. Заголовок: archmaster пишет: К..

archmaster пишет:

цитата:

Консалт-СВ Чего вы хотите? Правды-матки? Чего вы тут каждый раз пытаетесь очернить или свести к "коммунальной кухне" наши дела? Мы и сами знаем, что у нас плохо, а что хорошо.

Нет .... в действительности я хочу денег)))
Ну это как глобальный итог.... А для начала, микропровокациями, хочу заставить местную публику думать и анализировать, делать те дела которые по силам, заниматься реальной защитой малого бизнеса в каждом конкретном случае нарушения его прав,а не пытаться заменять реальную помощь МБ - пустыми декларациями и приписыванием себе не существующих действий и.т.п. ....
Ну а в данной ветке, просто показать как излишний пиар на пустом месте и приписывание себе чужих заслуг - может боком вылезти через несколько месяцев в виде пиар-подкрепленных заявлений оппонентов в Вашей проплаченности

 Отправлено: 26.04.10 22:30. Заголовок: Лучше ступайте анали..

Лучше ступайте анализировать ситуацию , т.е. как оказались в проигрыше. Ваши выводы куда интересней, чем пустая флудятина.

 Отправлено: 26.04.10 22:37. Заголовок: ben5101 пишет: Лучш..

ben5101 пишет:

цитата:

Лучше ступайте анализировать ситуацию , т.е. как оказались в проигрыше.

А с чего Вы взяли, что он в проигрыше? Потеря малой части инженеров с лихвой компенсируется необходимостью вступления в СРО новых членов в виде строителей и проектировщиков.

 Отправлено: 26.04.10 22:58. Заголовок: SOSED пишет: А с че..

SOSED пишет:

цитата:

А с чего Вы взяли, что он в проигрыше? Потеря малой части инженеров с лихвой компенсируется необходимостью вступления в СРО новых членов в виде строителей и проектировщиков.

Я так понял, что бен не мне писал,а Архмастеру.........А я не в проигрыше, у меня все хорошо, как и в СРО в целом ......Если поднимете мои посты тут и на зеленом, то я ВСЕГДА считал что слаботочникам, тянульщикам инетов,видеокамер и.т.п. в СРО не место и предыдущим перечнем их членство не предусмотренно. Однако практика стала складываться так, что по требованиям перестраховщиков-заказчиков, люди потянулись вступать и получать допуски СРО. Так, что есть эти компании в СРО хорошо, не будет - погоду они не делали..... Основные остались и даже теперь добавились ибо многие до сего момента ошибочно считали,что будет 624 и СРО станет не нужным для них , теперь люди вступают

 Отправлено: 27.04.10 06:29. Заголовок: «Лучше хотя бы потом..

«Лучше хотя бы потому, что на большую часть работ, которые выполняются на объектах промышленно-гражданского строительства по подряду и субподряду допуск через членство в СРО не нужен. Половина субъектов МСП выведена из обязательного регулирования через СРО», - отметил эксперт. В ходе согласования Перечня, в который изначально было включено около 800 видов работ, из списка было выведено более 400 видов работ. В связи с этим, по мнению Е. Шлеменкова, преуменьшать значение успешного решения проблемы с Перечнем было бы неправильно.
http://www.opora.ru/press/lenta/2010/04/26/opublikovan-624-y-prikaz-minregiona-o-perechne-opasnykh-vidov
Вот-вот опубликуют правила выхода из СРО, у большинства будет дилема либо уходить по добру ,по здорову , либо оставаться доильным аппаратом, с повышенными издержками присутствия в шайке бездельников.
А вот ещё мнение:
http://www.rg.ru/2010/04/27/sro.html
В свою очередь, антимонопольщики подчеркивают: о полной потере контроля за деятельностью малых предприятий речи не идет. В Госдуме сейчас находится законопроект, который вводит институт генподрядчика. Именно генподрядчику, как планируют законодатели, придется нести ответственность за дело рук строителей.

Все эти нововведения уж никак не льют воду на мельницу сронизации.

 Отправлено: 27.04.10 08:09. Заголовок: :sm54: :sm54: :sm..

Тоже мне авторитета нашли Шлеменкова))))Его задача пиарить опору как единственного представителя интересов и защитника МБ , к практической деятельности его заявления не имеют никокого отношения .... Хотите поработать без СРО- пробуйте. Суб.подряд Вас от этого не спасет.

 Отправлено: 27.04.10 08:23. Заголовок: Консалт-СВ пишет: Х..

Консалт-СВ пишет:

цитата:

Хотите поработать без СРО- пробуйте. Суб.подряд Вас от этого не спасет.

Хотите сказать, кто бы что бы не делал, всё ровно под "крышу" встовать.

 Отправлено: 27.04.10 08:37. Заголовок: Евгений Оренбург пиш..

Евгений Оренбург пишет:

цитата:

Хотите сказать, кто бы что бы не делал, всё ровно под "крышу" встовать.

Ну ежели Вы не интернет с видеонаблюдением тянете то без СРО легально работать все равно не получится, возможно использование исключительно черных схем, но и оно маловероятно ибо заказчику все равно надо будет показывать, что определенный объем работ кто то производил..... Вопрос комплексный и тупым переходом на нал, исключением работ из договоров и документации по работам его не решить, стало быть большинство заказчиков не будут заморачиваться от того, что часть работ только на объекте подпадают под допуск в конкретном технологическом цикле и заказ будут отдавать подрядчику с допуском, дабы лишнего гемора не наживать на пустом месте.
В самом начале споров, была произнесена ключевая фраза кем то из Вас -"На стройке нет неопасных работ", я бы еще добавил, что на стройке невозможно вычленить из процесса некоторые работы, именно они цементируют список и не дают обойти СРО, даже если его формально еще в 2 раза сократить )

 Отправлено: 27.04.10 08:51. Заголовок: Я работаю до 1000V. ..

Я работаю до 1000V. Из собственного опыта знаю, что меня приглашают либо в готовое, либо в почти достроеное здание. Приглашали меня как стоители- генподрядчики, так и заказчики на прямую. Так что теперь мне так же мешает работать если моя работа озвездилась?

 Отправлено: 27.04.10 10:07. Заголовок: Евгений ..... Выводы..

Евгений ..... Выводы собственных экспертов почитайте плиз ....