АвторСообщение
SOSED
постоянный участник


Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: РФ, Ярославская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.10 17:48. Заголовок: Комитетом ГД по строительству и земельным отношения внесен законопроект - делаем экспертизу


Итак, здесь мы делаем Заключение об общественной экспертизе двух законопроектов одновременно:
№ 252540-5 Шаккума и № 358870-5 Ширшова.
Нам нужен сравнительный анализ, включая прогноз вероятных последствий их практического применения.
И в выводах - наши рекомендации.

Это бомба, если примут!
Нас практически всех обзывают генподрядчиками, а проектировщиков просто абсолютно всех!

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 124 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


Сергей из Сибири
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.10 18:33. Заголовок: Теперь мне немного с..


Теперь мне немного стали понятны слова Холопика от 20.04.10 :
http://forum.sro-s.ru/viewtopic.php?f=6&t=300&start=50
Принято решение о том, что приказ № 624 вступает в силу с 1 июля 2010 года. В этой редакции он будет опубликован в блжайшие дни.

Принято окончательное решение о дифференциации размера взносов в компенсационный фонд генподрядчиками. Для строительства объектов сметной стоимостью до 60 млн руб - взнос 500 000 руб; от 60 до 500 млн - 1 млн. руб; от 500 млн до 3 млрд - 2 млн. руб; от 3 млрд. до 10 млрд. - 3 млн. руб; свыше 10 млрд. - 10 млн. руб.

Кроме того принято решение о том, что постановление Правительства № 48 будет распространяться только на объекты атомной энергетики. Это означает, что для получения допуска к работам в отношении иных объектов, перечисленных в статье 48.1 Градкодекса, будут обычные требования, как в отношении всех объектов капстроительства




Спасибо: 0 
Профиль
Tess
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.10 18:52. Заголовок: Закон еще сильнее за..


Закон еще сильнее закручивает гайки строителям. Расчет на то, что никуда они не денутся и заплатят??
Даже сомнений нет, что такой закон разорит еще часть фирм, уже вступивших в СРО.
Кому это выгодно?? Крупному бизнесу плотно сидящему на бюджетных заказах. В итоге все будет оплачено из бюджета.
В том числе и грядущая безработица. Вопрос в том, насколько долго продлится агония.



Спасибо: 0 
Профиль
Tess
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.10 18:59. Заголовок: утечка пишет: вы го..


утечка пишет:

 цитата:
вы готовите 2-3 фразы по поводу этого законопроекта



У микробизнеса не было средств на 150-300 тыс для вступления, сейчас все по уши в долгах и по зарплате и по налогам, а они хотят КФ увеличить. Причем такие пункты:

«7. В случае исключения сведений о некоммерческой организации из государственного реестра саморегулируемых организаций средства компенсационного фонда саморегулируемой организации подлежат зачислению на счет Национального объединения саморегулируемых организаций соответствующего вида и могут быть использованы только для осуществления выплат в связи с наступлением субсидиарной ответственности саморегулируемой организации по обязательствам членов такой организации, возникшим вследствие причинения вреда, в случаях, предусмотренных статьей 60 настоящего Кодекса.»;

создали помойку, собрали КФ, а потом нашли нарушения и повод исключить из реестра. А взносы себе!!)))
есть ли предел наглости в это стране???

Спасибо: 0 
Профиль
Guest



Зарегистрирован: 29.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.10 19:14. Заголовок: утечка пишет: Guest..


утечка пишет:

 цитата:
Guest, хотя бы пристрелочно давайте прикинем, стоит ли этот законопроект того, чтобы мы сейчас против него костьми ложились. Он может сам умереть?



Бегло пробежался по законопроекту - немного не согласен с Соседом. Не вас называют Генами а тек кто будет брать этот вид работ. В тоже время вижу противоречие в этом с ГК РФ. Но самое интересное кроется в страховке и в КФ а также в проверках Нац СРО самих СРО. Думаю что сами СРо начнут щас бунтоваться, да РТН не будет с Минрегионом спать в этой части.

Этот проект я слышал разрабатывался при участии Носстроя но не видел самого проекта. Этот законопроект окончательно загубит реальное саморегулирование в строительстве, причем для всех.

МОе мнение с ним бороться нужно обязательно.

Спасибо: 0 
Профиль
Guest



Зарегистрирован: 29.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.10 19:26. Заголовок: На сайте ГД РФ - я п..


На сайте ГД РФ - я пока не нашел данного проекта. Поэтому пока информация о внесении не подтверждается. Бывает что запаздывает информация с размещением, так что завтра отконтролирую данный вопрос.

Спасибо: 0 
Профиль
SOSED
постоянный участник


Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: РФ, Ярославская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.10 19:28. Заголовок: Guest пишет: Бегло ..


Guest пишет:

 цитата:
Бегло пробежался по законопроекту - немного не согласен с Соседом. Не вас называют Генами а тек кто будет брать этот вид работ.


Например в отношении проектировщиков.
Цитирую:
19) генеральный проектировщик - юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, которые осуществляют на основании договора, заключенного с застройщиком (заказчиком), организацию и координацию работ по подготовке проектной документации, выполняемых лично или с привлечением третьих лиц (субподрядчиков), и отвечают за качество проектной документации и ее соответствие требованиям технических регламентов;

Большинство , даже маленьких проектных фирм имеют в штате всех, необходимых для проектирования объекта, спецов. И т.к. никого не привлекали, генами не были. С принятием этого законопроекта их всех загонят под это понятие.



Спасибо: 0 
Профиль
Guest



Зарегистрирован: 29.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.10 19:31. Заголовок: SOSED пишет: 19) ге..


SOSED пишет:

 цитата:
19) генеральный проектировщик - юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, которые осуществляют на основании договора, заключенного с застройщиком (заказчиком), организацию и координацию работ по подготовке проектной документации, выполняемых лично или с привлечением третьих лиц (субподрядчиков), и отвечают за качество проектной документации и ее соответствие требованиям технических регламентов;



не поленитесь 706 статью ГК прочитать, и все поймете

Спасибо: 0 
Профиль
SOSED
постоянный участник


Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: РФ, Ярославская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.10 19:44. Заголовок: Прочитал. Налицо явн..


Прочитал.
Налицо явное противоречие нормам ГК.
Думаю, что это серьезная причина чтобы этот законопроект не прошел.

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей из Сибири
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.10 19:45. Заголовок: Guest пишет: не пол..


Guest пишет:

 цитата:
не поленитесь 706 статью ГК прочитать, и все поймете


прочел и всем советую
http://www.info-law.ru/kodeks/10/3690/komments

Комментарии к Статье 706 (гражданского кодекса) РФ Генеральный подрядчик и субподрядчик

1. В статье закреплена традиционная для договора подряда схема взаимоотношений сторон, при которой Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Guest



Зарегистрирован: 29.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.10 19:49. Заголовок: Сергей из Сибири SOS..


Сергей из Сибири, SOSED
Спасибо что меня поняли

Спасибо: 0 
Профиль
Guest



Зарегистрирован: 29.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.10 20:08. Заголовок: Хоттабыч и утечка ..


Хоттабыч и утечка

уважаемые форумчане, у вас цели немного разные у одного в краткосрочной перспективе, и его идея имеет право на существование, и у вас утечка - перспектива на всегда которой надо добится и тогда уж точно будет всем хорошо а не только тем кто на форуме

Спасибо: 0 
Профиль
ded
moderator


Зарегистрирован: 26.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.10 20:27. Заголовок: SOSED пишет: выполн..


SOSED пишет:

 цитата:
выполняемых лично или



просто дельцы вкрутили словосочетание в расчете на авось, по-моему эту лажу не пропустят в свете уже имевших место комментариев (кстати, каков статус/вес этих комментов, кто их родил, мож внесшие этот ЗП хотят с ног на голову перевернуть эти понятия, а вдруг это им удастся? если так, срочно надо лепить обществ. экспертизу с приложением этих комментов)
игнорируем ЗП, сам сдохнет или как ?

Спасибо: 0 
Профиль
archmaster
постоянный участник


Зарегистрирован: 04.01.10
Откуда: РОССИЯ, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.10 00:23. Заголовок: SOSED пишет: генера..


SOSED пишет:

 цитата:
генеральный проектировщик


На мой вопрос Першину А.В., заданный на семинаре в Ростове 23.04.10:

3. Объясните мне, пожалуйста, что за вид деятельности "генпроектировщик"? Поскольку допуски выдают членам СРО в соответствии с наличием того или иного специалиста, какой специальностью должен обладать сотрудник в проектной фирме, чтобы фирма могла получить такой допуск?
Ответ - Нам самим непонятен этот допуск, как вид профессиональной деятельности. В настоящее время в НОП тоже обсуждается данный вопрос.

Спасибо: 0 
Профиль
SOSED
постоянный участник


Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: РФ, Ярославская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.10 12:50. Заголовок: Этому проекту сделал..


Этому проекту сделали серьезное обрезание.
Текст здесь:
http://www.tsss.sro-s.ru/law.do?id=36

Спасибо: 0 
Профиль
утечка



Зарегистрирован: 18.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.10 12:55. Заголовок: Вопрос по-прежнему а..


Вопрос по-прежнему актуален: насколько близка опасность? Нужно ли нам готовить свой отзыв на этот проект? В какие сроки?

Спасибо: 0 
Профиль
SOSED
постоянный участник


Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: РФ, Ярославская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.10 13:14. Заголовок: утечка пишет: Вопро..


утечка пишет:

 цитата:
Вопрос по-прежнему актуален: насколько близка опасность? Нужно ли нам готовить свой отзыв на этот проект? В какие сроки?



Прочитал обрезанный законопроект. В принципе не нашел ничего особо опасного.
Не очень понравилась эта формулировочка:
5) в статье 5516:

б) дополнить частью 6 следующего содержания:
«6. В случае исключения сведений о некоммерческой организации из государственного реестра саморегулируемых организаций средства компенсационного фонда, оставшиеся после осуществления выплат в соответствии со статьей 60 настоящего Кодекса, подлежат возврату членам такой организации (за исключением лиц, прекративших членство в такой организации) пропорционально взносам указанных членов в компенсационный фонд саморегулируемой организации.»;
Но это касается только грызни внутри СРО, т.е. появляется какой-то стимул подсидеть ближнего (шучу, конечно)
Не думаю, что кому-то будет интересно попытаться распилить КФ таким способом. Овчинка выделки не стоит.

Но это мое быстрое мнение, может кто-то там что-то другое увидит.

Спасибо: 0 
Профиль
SOSED
постоянный участник


Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: РФ, Ярославская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.10 13:23. Заголовок: Блин, я на этот пунк..


Блин, я на этот пункт посмотрел не с той точки зрения!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Все понятно. Это такой иезуитский способ возврата КФ в связи с принятием 624-го.
Т.е. возврат вроде прописан (они же обещали) но как?
Только в связи с ликвидацией СРО и только тем, кто на момент ликвидации в этой СРО остался. Причем КФ, внесенный теми, кто добровольно вышел, пилится между оставшимися!

В итоге: даже если тебе не нужно допусков от СРО, выйти оттуда без потери КФ ты не можешь.
Неслабый финт ушами

Спасибо: 0 
Профиль
Guest



Зарегистрирован: 29.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.10 13:32. Заголовок: 28 апреля в Государс..


28 апреля в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации внесён проект.doc федерального закона «О внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации».
Ключевыми положениями законопроекта являются:
1) установление основных требований к условиям страхования гражданской ответственности членами саморегулируемой организации;
2) наделение Национальных объединений саморегулируемых организаций полномочием по осуществлению контроля за деятельностью саморегулируемых организаций;
3) введение понятия «генеральный подрядчик», установление ответственности генеральных подрядчиков в случае причинения вреда, повышенных минимальных требований к выдаче свидетельств о допуске для генеральных подрядчиков, а повышенного размера взноса в компенсационный фонд.
Законопроект также содержит значительное количество отдельных норм, уточняющих процедурные вопросы в сфере саморегулирования в строительстве
Авторы законодательной инициативы – депутаты М.Л.Шаккум, В.В.Панов, В.П.Таскаев.
Законопроекту присвоен номер 252540-5.
Рассмотрение законопроекта в первом чтении запланировано на май, принятие в целом – на июнь.

http://www.sro-s.ru/news.do?id=2587


Это просто перевнесли законопроект в новой редакции поэтому на сайте ГД надо искать его именно по номеру законопроекта

Спасибо: 0 
Профиль
SOSED
постоянный участник


Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: РФ, Ярославская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.10 13:39. Заголовок: Блин, виноват, номер..


Блин, виноват, номер Серж дал, я его по номеру и искал. На дату не посмотрел. Даже в голову не пришло, что один и тот же номер могут присвоить двум законопроектам. Неслабая сейчас путаница начнется.
На SRO-S.ru ссылка на документ есть, а самого дока нет.

Спасибо: 0 
Профиль
Guest



Зарегистрирован: 29.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.10 13:41. Заголовок: Законопроект то один..


Законопроект то один и тот же - просто есть такая процедура в ГД как доработка законопроекта до принятия его в 1 чтении и соответственно перевнесение его под тем же номером

Спасибо: 0 
Профиль
утечка



Зарегистрирован: 18.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.10 13:46. Заголовок: Вот тут могут быть н..


Вот тут могут быть неприятности:


 цитата:
1) установление основных требований к условиям страхования гражданской ответственности членами саморегулируемой организации;

3) введение понятия «генеральный подрядчик», установление ответственности генеральных подрядчиков в случае причинения вреда, повышенных минимальных требований к выдаче свидетельств о допуске для генеральных подрядчиков, а повышенного размера взноса в компенсационный фонд




Спасибо: 0 
Профиль
SOSED
постоянный участник


Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: РФ, Ярославская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.10 13:49. Заголовок: На сайте ГД только с..


На сайте ГД только старый


Спасибо: 0 
Профиль
SOSED
постоянный участник


Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: РФ, Ярославская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.10 14:02. Заголовок: Все, нашел, Это имен..


Все, нашел,
Это именно тот текст, с которого начиналась ветка.

ЕГО НЕОБХОДИМО ХОРОНИТЬ!!!!!!!!!!

Спасибо: 0 
Профиль
SOSED
постоянный участник


Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: РФ, Ярославская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.10 14:10. Заголовок: У сержа на сайте вис..


У сержа на сайте висит та версия, которая внесена в ГД.
http://www.psstandart.ru/news/250/

Кое какие ляпы убрали, кое что изменили, но суть осталась прежней.

Противоречие с ГК не убрали
Неужели надеются протащить?

Спасибо: 0 
Профиль
SOSED
постоянный участник


Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: РФ, Ярославская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.10 12:30. Заголовок: На форуме http://for..


На форуме http://forum.sro-s.ru/viewtopic.php?f=6&t=319
пытаюсь расстрелять данный законопроект.
Интересно наблюдать как модераторы убивают посты, которые им неудобны, ссылаясь на то, что в сообщении есть упоминание о конкретных лицах, которым этот законопроект выгоден.

У кого есть желание помочь, присоединяйтесь.
Полный текст, который в итоге получится, выложу здесь. я все равно все в Ворде печатаю.

Спасибо: 0 
Профиль
SOSED
постоянный участник


Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: РФ, Ярославская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.10 16:13. Заголовок: утечка пишет: Тот ж..


утечка пишет:

 цитата:
Тот же самый или уже другой?



Да, это он и есть. Чтобы не перепроверять, сейчас загружу на файлообменник текст с сайта Госдумы. Кстати, предполагается рассматривать его в комплексе с проектом Ширшова. Его тоже загружаю.

Проект Шаккума
Проект Ширшова

По проекту Шакума анализ готов, вечером отформатирую и выложу в теме, а так же попробую сделать выводы по его результатам.
По проекту Ширшова пока нет, начну с завтрашнего дня.

Спасибо: 0 
Профиль
SOSED
постоянный участник


Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: РФ, Ярославская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.10 20:52. Заголовок: Копирую сюда то, что..


Копирую сюда то, что получилось при детальном рассмотрении данного законопроекта моим дилетантским взглядом:

Цитата:
1) статью 1 дополнить пунктами 18 - 20 следующего содержания:
Здесь речь идет о генеральных подрядчиках. Не могу не процитировать хотя бы один из этих пунктов.
Цитата:
«18) генеральный подрядчик на выполнение инженерных изысканий - юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, которые на основании договора, заключенного с застройщиком (заказчиком) или лицом, осуществляющим организацию работ по подготовке проектной документации, осуществляют организацию и координацию работ по инженерным изысканиям, выполняемых лично или с привлечением третьих лиц (субподрядчиков), и отвечают за достоверность, качество и полноту выполненных инженерных изысканий;»;
И что мы видим здесь при внимательном прочтении?
1. В определении термина содержится противоречие. В частности, указано, что генеральный подрядчик на выполнение инженерных изысканий может осуществлять свою деятельность на основании договора с лицом, осуществляющим организацию работ по подготовке проектной документации. Однако, в этом случае согласно ст.706 Гражданского кодекса он будет являться субподрядчиком.
2. Содержащиеся в определениях терминов «генеральный подрядчик на выполнение инженерных изысканий», «генеральный проектировщик», «генеральный подрядчик на осуществление строительства» слова об ответственности за качество всех работ противоречат п.2 ст.706 Гражданского Кодекса, который предполагает указанную ответственность только в случае нарушения п.1 ст.706 Гражданского Кодекса.
3. Содержащиеся в определениях терминов «генеральный подрядчик на выполнение инженерных изысканий», «генеральный проектировщик», «генеральный подрядчик на осуществление строительства» слова: «выполняемых лично или с привлечением третьих лиц (субподрядчиков)» некорректны, т.к. согласно этой формулировке под определение термина попадают абсолютно все лица, выполняющие любые работы по изысканиям, проектированию и строительству. Таким образом прослеживается попытка упразднить понятие подрядчик , т.е. лицо, выполняющее работы лично. (Ст. 701 ГК РФ)
В итоге здесь налицо попытка подмены понятий, которые регламентируются Гражданским кодексом РФ.


Перечитал несколько раз пояснительную записку и так и не нашел там упоминания о том, ради чего этот законопроект в основе своей так быстро протаскивается:
Цитата:
в) дополнить частью 10 следующего содержания:
«10. Саморегулируемая организация в течение одного месяца со дня внесения в государственный реестр саморегулируемых организаций сведений о такой саморегулируемой организации обязана вступить в Национальное объединение саморегулируемых организаций соответствующего вида. До вступления саморегулируемой организации в Национальное объединения саморегулируемых организаций соответствующего вида такая саморегулируемая организация не вправе принимать индивидуальных предпринимателей и юридических лиц в члены саморегулируемой организации и выдавать свидетельства о допуске к видам работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства.»;

Т.е. ВСЕ СРО обязывают вступить в нацСРО.

А статья 4 совсем хороша
Так это ненавязчиво и без объяснения НЕОБХОДИМОСТИ для строительного сообщества

Цитата:
3. До 1 июля 2010 года саморегулируемые организации в области инженерных изысканий, архитектурно-строительного проектирования, строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства, сведения о которых внесены в установленном порядке в государственный реестр саморегулируемых организаций до вступления в силу настоящего Федерального закона, обязаны вступить в Национальное объединение саморегулируемых организаций соответствующего вида. До вступления саморегулируемой организации в Национальное объединения саморегулируемых организаций соответствующего вида такая саморегулируемая организация не вправе принимать индивидуальных предпринимателей и юридических лиц в члены саморегулируемой организации и выдавать свидетельства о допуске к видам работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, действие выданных такой саморегулируемой организацией свидетельств о допуске к работам, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства приостанавливается.

(выделено мной, а орфографические ошибки из документа)



Спасибо: 0 
Профиль
SOSED
постоянный участник


Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: РФ, Ярославская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.10 20:57. Заголовок: Продолжение


Для тех, кто решил, что в связи с принятием 624-го приказа им не нужно в СРО, как и обещалось, предусмотрели возврат КФ, только с весьма иезуитской формулировкой:

Цитата:
«4. Саморегулируемая организация возвращает физическому или юридическому лицу, прекратившему членство в саморегулируемой организации, уплаченные им взнос в компенсационный фонд саморегулируемой организации при соблюдении следующих условий:
1) указанным лицом получено свидетельство о допуске к определенному виду или видам работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства и которые до 1 августа 2010 года исключены из установленного уполномоченным федеральным органом исполнительной власти перечня видов работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства;
2) указанное лицо не имеет свидетельства о допуске к иным видам работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, кроме указанных в пункте 1 настоящей части;
3) членство указанного лица в саморегулируемой организации прекращено в соответствии с пунктом 1 части 1 или пунктом 5 части 2 статьи 557 Градостроительного кодекса не раньше чем через два и не позднее чем через шесть месяцев со дня исключения указанных видов работ из установленного уполномоченным федеральным органом исполнительной власти перечня видов работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства.»;

Слегка расшифрую:
п.1 части 1 ст.55.7 Грк
Членство в саморегулироемой организации прекращается в случае добровольного выхода члена СРО из СРО
п.5 части 2 ст.55.7 ГрК
СРО принимает решение об исключении из членов СРО индивидуального предпринимателя или юр.лица в случае отсутствия у ИП или юр.лица свидетельства о допуске хотя бы к одному виду работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства.

Теперь по поводу выделенного выше:
Не имеет свидетельства о допуске когда? Ведь после 1 июля допуски нужно поменять в связи с изменением формулировок в перечне.


Продолжим тему национальных объединений в обсуждаемом законопроекте.
Предлагается внести новую статью

15) дополнить главу 61 статьей 55.23 следующего содержания:
«Статья 5523. Контроль Национальных объединений саморегулируемых организаций за деятельностью саморегулируемых организаций
Весь текст можно прочитать в документе.
Однако из текста следует, что
1. Дублируются функции уполномоченного государственного органа надзора за деятельностью саморегулируемых организаций;
2. Общественные организации (Национальные объединения) наделяются полномочиями исполнительной, т.е. государственной, власти, что противоречит ст. 11 Конституции РФ;
3. Возникает необходимость в большой численности аппарата Национальных объединений, что неоправданно влечет увеличение членских взносов со всех членов всех саморегулируемых организаций страны.

Интересно, кому и зачем это надо?
И зачем регулировать саморугулируемые организации, что само по себе нонсенс.


Цитаты:
9) в статье 55.16:
б) первое предложение части 4 изложить в следующей редакции: «Средства компенсационного фонда саморегулируемой организации размещаются в депозитах и депозитных сертификатах российских кредитных организаций, которые отвечают критериям, установленным Национальными объединениями саморегулируемых организаций соответствующих видов.»;

Интересно, почему Национальные объединения должны устанавливать критерии размещения не принадлежащих им средств.

Продолжим здесь же.

б) дополнить частями 6 - 8 следующего содержания:
Здесь речь идет о увеличении взносов в КФ для генподрядчиков. Этот вопрос рассмотрим позже в совокупности с увеличением размеров страховых сумм.
А вот дальше интересно:

в) дополнить частью 7 следующего содержания:
Вопрос: как можно дополнить частью 7 то, что только что дополнено частями 6 - 8?
Но взглянем на сам текст этой второй 7-ой части:

«7. В случае исключения сведений о некоммерческой организации из государственного реестра саморегулируемых организаций средства компенсационного фонда саморегулируемой организации подлежат зачислению на счет Национального объединения саморегулируемых организаций соответствующего вида
Т.е. мало того, что Национальные объединения наделяются функциями установления критерий не принадлежащих им средств, так они еще и присваивают себе право РАСПОРЯЖАТЬСЯ не принадлежащими им средствами.
Это противоречит задачам и целям Национальных объединений, определенных ст.55.20 Градостроительного Кодекса РФ, а так же может повлечь заинтересованность Национальных объединений в лишении саморегулируемых организаций соответствующего статуса, что является прямым нарушением п.4 ч.8 ст.55.20 Градостроительного Кодекса РФ. При этом Совет Национального объединения наделяется функциями, определенными для коллегиального органа управления саморегулируемой организации( см. здесь: 14) часть 3 статьи 55.22 дополнить пунктами 91 и 92 следующего содержания:), и нарушаются права членов бывшей саморегулируемой организации на защиту.


Спасибо: 0 
Профиль
SOSED
постоянный участник


Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: РФ, Ярославская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.10 21:02. Заголовок: Продолжение


Переходим к следующему интересному пунктику:
13) в статье 5520:
а) в части 8:
пункт 5 дополнить словами «и иных лиц»;
Чтобы было понятно, цитата из ГрК РФ
5) рассмотрение обращений, ходатайств, жалоб саморегулируемых организаций соответствующих видов.

И каких таких иных лиц?
Национальные объединения согласно ч.3 ст.55.20 создаются для защиты интересов саморегулируемых организаций, а не каких-либо «иных лиц». Поэтому включение данной поправки в закон искажает саму цель образования и суть Национальных объединений.


Дальше в той же статье:

дополнить пунктами 6 и 7 следующего содержания:
«6) контроль за деятельностью саморегулируемых организаций в соответствии со статьей 5523 настоящего Кодекса;
7) размещение средств компенсационного фонда саморегулируемой организации, зачисленных на счет Национального объединения саморегулируемых организаций соответствующего вида, и осуществление выплат из него в соответствии с настоящим Кодексом.»;
Это уже было рассмотрено выше.
Но дальше совсем нонсенс:

б) часть 9 дополнить словами «, за исключением случаев, установленных настоящим Кодексом»;
Разъясняю:
Часть 9 сейчас выглядит так:

9. Национальные объединения саморегулируемых организаций не вправе вмешиваться в деятельность саморегулируемых организаций, ограничивать их деятельность.
В принципе это абсолютно правильно и никогда не вызывало нареканий.
Но теперь Национальные объединения пытаются законодательно закрепить за собой право и вмешиваться и ограничивать. Т.е. опять налицо наличие попытки наделить себя функциями исполнительной, т.е. государственной власти.


Поехали дальше:
Цитата:
4) в статье 55.5:
б) в части 9 слова «особо опасных, технически сложных и уникальных объектов, предусмотренных статьей 48.1 настоящего Кодекса» заменить словами «объектов использования атомной энергии»;

Представляется абсолютно некорректной. Существует немало объектов, которые не менее опасны, чем упомянутые (например, предприятия химической отрасли) и не факт, что не появятся новые. Если есть необходимость конкретизации понятия особо опасных, технически сложных и уникальных объектов, то это можно сделать именно Постановлением Правительства, а не вносить в Градостроительный Кодекс.


Спасибо: 0 
Профиль
SOSED
постоянный участник


Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: РФ, Ярославская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.10 21:06. Заголовок: Продолжение


Теперь давайте вернемся к тем положениям, которые я пропустил в первых постах и обещал рассмотреть их позже.
Здесь налицо просто «отеческая забота» о строительных организациях, а особенно о малом бизнесе.

Цитата:
9) в статье 5516:
б) дополнить частями 6 - 8 следующего содержания:
Здесь речь идет о дифференцированном увеличении взносов в КФ для генподрядчиков. Причем, что удивительно, минимальный размер взноса для генподрядчика меньше, чем существующий сейчас ( например для строителей: сейчас сумма взноса в КФ 1 млн. руб., для генподрядчика предлагается минимальная сумма взноса в 500 тыс.)
При этом в предлагаемом тексте отсутствует возможность уменьшения взноса в компенсационный фонд при наличии страхования.

А дальше совсем интересные дополнения к ГрК РФ.

Цитата:
4) в статье 555:
д) дополнить частью 121 следующего содержания:
В этой статье идет речь о увеличении минимального размера страхования гражданской ответственности до:
Цитата:
пять миллионов рублей для лиц, выполняющих инженерные изыскания или осуществляющих подготовку проектной документации, и десять миллионов рублей для лиц, осуществляющих строительство;

Дальше идет куча ограничений на условия договоров страхования и веселенький заключительный пункт.
Цитата:
6) допустимые случаи исключения из страхового покрытия устанавливаются Национальными объединениями саморегулируемых организаций соответствующих видов.»;

Т.е. опять налицо стремление Национальных объединений взять на себя функции не свойственные общественным организациям.

И вообще, непонятен смысл увеличения минимальных страховых сумм, которое не привязано ни к объемам, ни к видам выполняемых работ.

Еще немножко о дополнениях к статье 55.5

Цитата:
82. Минимально необходимыми требованиями к выдаче свидетельств о допуске к выполнению функций генерального подрядчика на осуществление строительства являются:

Предлагаемое дополнение предполагает наличие по основному месту работы у юридического лица – строительной организации минимальный штат инженерно-технического персонала из шести человек с высшим образованием, пять из которых должны иметь стаж не менее 7 лет. Указанное положение сразу отсекает от исполнения функций генподрядчика практически все строительные малые предприятия. В результате ни одна из таких организаций будет не вправе заключать договора субподряда со специализированными организациями даже на небольших и несложных объектах, а заказчик будет вынужден обращаться к крупным организациям. Ущемляются права молодых специалистов и выпускников строительных ВУЗов.
Т.е. данное предложение абсолютно неприемлемо и противоречит курсу Правительства на развитие малого бизнеса и антимонопольному законодательству.


Цитата:
83. Минимально необходимые требования к выдаче свидетельств о допуске к выполнению функций генерального проектировщика, генерального подрядчика на осуществление строительства в зависимости от стоимости работ по подготовке проектной документации, строительству, к организации которых выдается такое свидетельство о допуске, устанавливаются Национальными объединениями саморегулируемых организаций соответствующих видов, но не ниже минимально необходимых требований, установленных частями 81 и 82 настоящей статьи, или в предусмотренных частью 9 настоящей статьи случаях.»;

Это совсем непонятное положение. Зависимость минимальных требований в указанном случае от стоимости работ некорректно. Во-первых, при получении свидетельства о допуске невозможно спрогнозировать на необозримое будущее эту стоимость, т.к. договора не заключены, а свидетельство о допуске согласно ч.9 ст.55.8 выдаются без ограничения срока действия. Во-вторых, стоимость работ никаким образом не является критерием опасности объектов капитального строительства, соответственно, повышение минимальных требований в зависимости от стоимости не соответствует целям саморегулируемых организаций, изложенным в п.1 ч.1 ст.55.1.
И опять же налицо попытка наделить Национальные объединения несвойственными им функциями, а именно функциями по разработке дополнительных Требований к свидетельствам о допуске.


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 124 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Locations of visitors to this page