АвторСообщение
Анастасия
moderator


Зарегистрирован: 25.05.10
Откуда: РФ, Калуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.10 17:16. Заголовок: Здравствуйте, я являюсь юристом


Здравствуйте, я являюсь юристом Саморегулируемой организации проектировщиков. До начала работы в СРО о "грядущем" и "наступившем" ныне ужасе в сфере строительства, связанном с принятием этих абсурдных НПА (148-ФЗ, Приказов Минрегиона по перечням, ныне готовящихся изменениях Градкодекса и т.п.) не имела никакого понятия (оказывается, как же я спокойно тогда жила ). Честно? - Для получения статуса СРО поначалу "слизывали" разработанные всякими преуспевшими ныне СРО (ГАП, МОПОС, ГАРХИ, БЕЛАСПО и т.п.) Правила и стандарты, а также требования к выдаче Свидетельств о допуске. Слава Богу, получили мы этот статус и когда начали выдавать Свидетельства нашим многострадальным проектировщикам, то поняли, что эти стандарты и требования абсолютно "нестандартны" и "не востребованы", так как, например, всего у двух-трех организаций действительно оказалось три архитектора (это для получения допуска к разработке архитектурных решений) и, по сути, трое архитекторов - это на практике - семь нянек с дитятей без глаза (а ведь их еще и кормить нужно). Реальность же показала, что организации наши - умнички, специалисты все на подбор (то есть тот необходимый минимум, чтобы выпустить качественный проект и не то что снизить, а исключить полностью какие-либо риски), их техники (которые без высшего) разбираются в проектировании получше некоторых специалистов с в/о, но техников этих не пять (ЗАЧЕМ???), а один-два на подраздел (ГСН, ВК и т.п.). Да, и на старуху бывает проруха, но на то и страхование. Вы бы видели реакцию НОП и представителей страховых компаний 08.04.2010 на круглом столе, посвященном как раз-таки страхованию ответственности, когда было предложено ввести обязательное страхование (типа ОСАГО) и все, всем СРО разойтись по домам. Как же они, разыгрывающие разные стороны баррикад, в один голос закричали "Зачем Вам это нужно?" не пояснив "А ЧЕМ ЖЕ ЭТО ТАК СТРАШНО??" Нас в штате всего четверо, но при этом мы должны платить нам зарплату, иметь оргтехнику, арендовать помещения, производить несметное количество телефонных звонков, содержать сайт, сейчас начнутся командировки с проверками своих участников (не люблю выражение "членов СРО" - не разбирайте меня по-Фрейду, пожалуйста) и многое многое другое на что нужны конечно деньги. Сегодня приходила одна наша организация, чтобы принести копию платежного поручения об уплате ежеквартальных членских взносов (15 т.р.) и, как выяснилось, в этом квартале ими было заработано 70 т.р. Вывод: МЫ СВОЛОЧИ!! Но большими сволочами нас будут считать другие организации, когда мы начнем дифференцировать членские взносы по критерию (крупный, малый и средний), так как смета на год - величина постоянная. Мое видение СРО - членство в такой организации - добровольно, почетно и дает кое-какие прерогативы по отношению к "нечленам" (фу, еще хуже словцо) - вроде сертификата ИСО или рейтинговой таблицы, публикации в журнале Форбс и т.п.
Так вот, сижу я в настоящее время над разработкой требований к выдаче допусков по новому требованию и понимаю, что невозможно объять необъятное, тот минимум, который можно написать, уже закреплен в 148-ФЗ, а выше некуда, иначе придется отказать всем своим организациям и самоликвидироваться, что еще можно прописать? - указать специализацию, так их сотни - наименование квалификаций специалистов, которые могут заниматься одним и тем же видом работ, а вдруг кого-нибудь не пропишем (вносить изменения, чтобы выдать допуск, так это нужно в Ростехнадзоре сначала зарегистрировать - ПРОБЛЕМИЩА)!!! Шоком для нас с новым перечнем стало не "строительство аэромодов" (узнали, благодаря вам, мы до перечня работ по строительству даже не дочитывали - тяжко!!), а то, что, во-первых, что делать с организациями, которые занимались только внутренней слаботочкой, а во-вторых, КАК ЭТО НЕ НУЖЕН ДОПУСК НА РАЗРАБОТКУ ПРОЕКТА ОРГАНИЗАЦИИ СТРОИТЕЛЬСТВА (демонтаж, снос, консервацию, эксплуатацию)????!!! С исключением данного (БОЛЕЕ ОПАСНОГО ВИДА РАБОТ, ЧЕМ РАЗРАБОТКА ДОСТУПА ИНВАЛИДОВ (упрощенно)) вида работ из сферы деятельности СРО поднимается вопрос - А ЗАЧЕМ ТОГДА МЫ ВООБЩЕ ВАМ НУЖНЫ и подтверждает мысли (между прочим многих СРО) о том, что скоро-скоро (а с принятием в первом чтении законопроекта Шаккума и еще скорей) нас "обдерут" (СРО не как самостоятельную организацию, а как объединение проектных организаций). Я конечно же найду работу и вне СРО, но в силу своего характера (я не подлец!!) мне СТРАШНО!!! А при общении с другими СРО стало понятно, что страшно всем и все боятся как за то, что наступит, так и за то, что им будет, если попытаются не дать этому наступить. Теперь я пытаюсь вместить в свое сообщение невместимое. Просто очень много "наболевшего". Считаю, что нужно провести всероссийскую акцию (добрую, хорошую, с плакатами, с заблаговременным уведомлением о проведении и т.д. , не сочтите меня подстрекателем) и выйти всем изыскателям, строителям, проектировщикам. Нас лишили той организации, которую обещали - это я про НАЦобъединения. По сути, они должны нас призывать сейчас к этому, собирать наши подписи и т.д. Вот тут-то и сработает "шило в мешке". А говорить мы можем очень много, нам, судя по существованию и по сей день этого форума, разрешили. Видимо, пока в данный момент "всемогущих и вездесущих" все это забавляет. Люди, отслеживающие обстановку на этом форуме имеются и даже не скрывают себя. Все - Я ПАРАНОИК!! Будешь тут...

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 264 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


Сергей из Сибири
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.10 17:59. Заголовок: Секретариат пишет: ..


Секретариат пишет:

 цитата:
И тезис о том, что отсутсвие "лицензии или свидетельства о допуске к работам обязательно и всегда приводит к появлению на рынке услуг недобросовестных и некомпетентных строительных организаций" - экономическая аксиома.


Про открытый Адамом Смитом Закон (повторяю :открытый ,а не придуманный как СРО) знаю,и знаю что этим пользуется весь мир.(За искл.тоталитарных режимов )
Про Вашу Аксиому слышу впервые,но много слышу от Вас о преимуществе СРО и членства в ней (или в нём).

Спасибо: 0 
Профиль
kk
постоянный участник


Зарегистрирован: 14.03.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.10 18:53. Заголовок: Куплет из Интернацио..


Куплет из Интернационала, исполняется на 2 Хора:

Хор 1, участников сами знаете, начинают
Хор 2, участников сами знаете, заканчивают.

Никто не даст нам избавленья
Ни бог, ни царь и не герой
Добьёмся мы освобожденья
Своею собственной рукой,
чтоб свергнуть гнёт рукой умелой
Отвоевать своё добро, -
Вздувайте горн и куйте смело,
Пока железо горячо!


Спасибо: 1 
Профиль
Alex



Зарегистрирован: 11.03.10
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.10 21:38. Заголовок: ded пишет: здесь ра..


ded пишет:

 цитата:
здесь разговор о СРО нового типа если хочешь, заточенного под наши требования, ессно. За это здесь и бьемся.
другие способы здесь читай незаконные, уголовно наказуемые, вроде ж все понятно



Секретариат пишет:

 цитата:
ded, ну конечно. Причем не обязательно в СРО, бьемся же, чтоб у микробизнеса был выбор - работать в СРО или без СРО (по заявительному принципу). Чтобы при желании микрики могли создавать СРО по 315-ФЗ. То есть должен быть выбор - как минимум два способа работать в строительстве, а не печь пирожки.



Да, дожили на форуме АНТИСРО так мозги заделывать (можно читать и по-другому).
Короче поддерживаю Сергея из Сибири, а вышеприведенные цитаты это (не знаю как помягче сказать), по крайней мере, считаю это глупостью.


Спасибо: 0 
Профиль
Фермер
постоянный участник


Зарегистрирован: 10.03.10
Откуда: Лимония, Мухосранск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.10 22:49. Заголовок: Guest пишет: И вот ..


Guest пишет:

 цитата:
И вот еще Поддержу Консалта -СВ - если вам не удалось создать правильное СРО - то что ж вся система сразу виновата? Так мы далеко не уедем. Почитайте форум весь целиком - и увидите что тут были призывы страну сменить и т.д.


а) вообще-то, в последнем варианте КС своё слово сказал. Осталось выкатить иск , причем от юридического лица, в адрес Верховного Суда на норму закона противоречащую решению Постановления КС
от 24 октября 1996 г. N 17-П.
б) плохие аргументы гораздо лучше хорошего художественного трепа. Вернемся в тему. Я слишком стар, и достаточно дорого ценю свое время.
в) если у Вас много свободного времени, то совершенно не обязательно так бездарно проводить его затаптывая тему антиСРО на форуме. Я так думаю.

Спасибо: 0 
Профиль
ben5101



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 06:25. Заголовок: Фермер пишет: а) во..


Фермер пишет:

 цитата:
а) вообще-то, в последнем варианте КС своё слово сказал. Осталось выкатить иск , причем от юридического лица, в адрес Верховного Суда на норму закона противоречащую решению Постановления КС
от 24 октября 1996 г. N 17-П.



Я вот думаю ,как эконмический кризис прицепить ?


Спасибо: 0 
Петрович
постоянный участник


Зарегистрирован: 04.02.10
Откуда: Волгоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 08:15. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..


Сергей из Сибири пишет:

 цитата:
Один ярый служитель СРОшной системы,
Вторая,сторонница СРО с общечеловеческим лицом , но всех в СРО поголовно!!! (видно, Галина, сильно видно!)



И еще один Гость , который 9 лет занимается СРО.

Похоже ребята просто заблудились: на форуме АнтиСРО обуждать совершенствование СРОнизации.

Загубили такой хороший форум, жаль. Просто всю идеологию с ног на голову перевернули.
Заметьте как с форума уходят его самые активные члены, благодаря котроым форум набрал популярность.
Теперь форум катится в тупик, как и вся строительная отрасль благодаря СРОнизации.

Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 08:27. Заголовок: Alex пишет: Да, дож..


Alex пишет:

 цитата:
Да, дожили на форуме АНТИСРО так мозги заделывать (можно читать и по-другому).
Короче поддерживаю Сергея из Сибири, а вышеприведенные цитаты это (не знаю как помягче сказать), по крайней мере, считаю это глупостью.


Не все так просто в этом мире
Бороться надо за место под солнцем

Спасибо: 0 
Профиль
Консалт-СВ



Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 08:41. Заголовок: Фермер пишет: а) в..


Фермер пишет:

 цитата:

а) вообще-то, в последнем варианте КС своё слово сказал. Осталось выкатить иск , причем от юридического лица, в адрес Верховного Суда на норму закона противоречащую решению Постановления КС
от 24 октября 1996 г. N 17-П.
б) плохие аргументы гораздо лучше хорошего художественного трепа. Вернемся в тему. Я слишком стар, и достаточно дорого ценю свое время.
в) если у Вас много свободного времени, то совершенно не обязательно так бездарно проводить его затаптывая тему антиСРО на форуме. Я так думаю.

А Вы не думайте, Вы делайте.... Кто Вам конкретно запрещает подать в суд то, ноза пол года, так ни кто этого и не сделал, потом опять скажете Консалт во всем виноват ))))

Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 08:42. Заголовок: Петрович пишет: Заг..


Петрович пишет:

 цитата:
Загубили такой хороший форум, жаль. Просто всю идеологию с ног на голову перевернули.


Я бы так не сказал, идет сшибка идей, знаний, опыта и навыков все должно получиться, не надо вешать нос.
Давно слышал такую штуку " самое интересное в физике это переходной процесс и нелинейная зависимость, нахожденияе и описание этого процесса "открытие"."
На форуме все происходит правильно, процесс поиска выхода из ситуации СРОнизации по ФЗ-148 продолжается

Спасибо: 0 
Профиль
Guest



Зарегистрирован: 29.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 08:58. Заголовок: Петрович пишет: И е..


Петрович пишет:

 цитата:
И еще один Гость , который 9 лет занимается СРО.



Я то хоть этим занимаюсь - а вот что ты делаешь вообще не понятно. Как видно из твоих постов да и аналогичных твоих товарищей тут - только орете что все хреново - а дел реально ноль. Ну и сидите дальше орите в итоге без работы останетесь совсем.

Вам же предлагался выход другой создать правильное СРо и показать как надо объединяться в строительной отрасли и под какими соусами.

Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 09:06. Заголовок: Guest тут с историе..


Guest
тут с историей саморегулирования занимаюсь, проскочила фраза про то что должно быть три типа СРО, пояснений по этому пока найти не могу, что это значило в те начальные времена, можно сказать,если конечно это не тайна

Спасибо: 0 
Профиль
Мастерсан
постоянный участник


Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Хитроград-Биробиджан
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 09:12. Заголовок: Guest, Guest пишет: ..


Guest, Guest пишет:

 цитата:
создать правильное СРо и показать как надо объединяться в строительной отрасли

это правильная мысль.
Интересно, как правильное СРО будет бороться с коррупцией? Есть ли какие наработки. Или все также будут откатывать чинушам?

Спасибо: 0 
Профиль
Секретариат
moderator


Зарегистрирован: 27.03.10
Откуда: Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 09:24. Заголовок: Мастерсан, 2 минуты ..


Мастерсан, 2 минуты назад написала maru, что за мысль о создании СРО на форуме Анти-СРО запинать могут)
Могу поделиться тазиком, прикрой жизненно важные места)

Спасибо: 0 
Профиль
polikrom
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 09:29. Заголовок: Мастерсан пишет: Ин..


Мастерсан пишет:

 цитата:
Интересно, как правильное СРО будет бороться с коррупцией? Есть ли какие наработки. Или все также будут откатывать чинушам?



Владелец строительной компании рассказал, как в Сочи за взятки распределяются олимпийские контракты


Российский бизнесмен Валерий Морозов, владелец строительной компании сделал сенсационное заявление. Он рассказал в интервью британской газете The Sunday Times о гигантском размахе коррупции в связи с распределением контрактов на строительство олимпийских объектов в Сочи.

По данным издания, 56-летний владелец строительной компании "Москонверспром", опасаясь мести со стороны Кремля, вынужден был бежать в Великобританию, где и проживает с начала 2010 года. Бизнесмен Морозов, в частности, признался в том, что дал высокопоставленному чиновнику взятку в размере около 180 млн рублей (5 млн долларов), чтобы получить выгодный государственный контракт, связанный с зимней Олимпиадой 2014 года.

Как рассказал Морозов, который владеет 74% акций строительной компании "Москонверспром", четыре года назад его компания получила государственный контракт на сумму 1,5 млрд рублей (40 млн долларов) на строительство жилого комплекса класса люкс на 700 номеров на Черноморском побережье, сообщает InoPressa. Этот комплекс предназначался для проживания представителей официальной делегации правительства на время Олимпиады.

По словам бизнесмена, высокопоставленный представитель Кремля на личной встрече потребовал выплатить ему 12% от общей суммы контракта - 177,6 млн рублей. По признанию Морозова, с середины 2007 года до июня 2009 года он встречался с чиновником около 20 раз. По словам бизнесмена, обычно он передавал сумку с наличными чиновнику в его офисе или автомобиле. Имя и должность вымогателя не сообщается.

Морозов обратился в отдел экономических преступлений МВД и затем по просьбе правоохранительных органов участвовал в операции разоблачения мздоимца. Однако уже на следующий день в МВД Морозову сообщили, что не будут заводить дело на столь высокопоставленное лицо. По словам Морозова, после того, как ему заявили в милиции о невозможности преследования его вымогателя, его компанию изгнали со стройплощадки олимпийского отеля и конфисковали все оборудование. Ему самому пришлось покинуть Россию ради собственной безопасности, где он принял решение рассказать о коррупции в России.

Общая газета

Спасибо: 0 
Профиль
Консалт-СВ



Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 10:01. Заголовок: Мастерсан пишет: Ин..


Мастерсан пишет:

 цитата:
Интересно, как правильное СРО будет бороться с коррупцией? Есть ли какие наработки. Или все также будут откатывать чинушам?

А почему СРО с ней должна бороться, я имею ввиду не внутреннюю конечно в рамках аппарата СРО,а в целом ? ) Тогда давайте МВД ,ФСБ и остальных силовиков отменим, а их функции передадим в строительные СРО ) Что Вам мешает не давать взятки то ? Сами развращаете чиновников, а потом плачетесь.

Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 10:15. Заголовок: Консалт-СВ пишет: А..


Консалт-СВ пишет:

 цитата:
А почему СРО с ней должна бороться, я имею ввиду не внутреннюю конечно в рамках аппарата СРО,а в целом ?


Объесняю, член СРО не дал откат, сбежал за бугор, кто вместо него должен оплатить положенные комиссионые. Думаю это должны сделать члены СРО за данного члена. Круговая порука членов, наверно так

Спасибо: 0 
Профиль
Пауль007



Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия, г. Йошкар-Ола
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 10:24. Заголовок: Краткие сведения об ..


Краткие сведения об Англии объекте, подрядчике и заказчике

Подрядчик - ОАО "Москонверспром"
Телефон подрядчика - 254-04-63
КПП 770301001
ИНН 7703258951
Российская Федерация, 123056, Москва, ул. Красина, д. 9, стр. 1
Цена контракта 1 494 264 360,00
Объект - Строительно-монтажные работы по реконструкции корпуса "Приморский" в ФГУ "Объединенный санаторий "Сочи" УД ПРФ
Заказчик – ФЕДЕРАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВЕННОЕ УНИТАРНОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ "ДИРЕКЦИЯ ПО СТРОИТЕЛЬСТВУ И РЕКОНСТРУКЦИИ ОБЪЕКТОВ ФЕДЕРАЛЬНЫХ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ОРГАНОВ" УПРАВЛЕНИЯ ДЕЛАМИ ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Номер государственного контракта - 110-04/06/ДСР
Номер извещения - 24с-230


Что интересно - объект должен был сдан еще в прошлом году в казначействе полных сведений об исполнении государственного контракта сведений нет, там только болтается форма КС-3 а в аналогичных сведениях по другим контрактам фигурируют акты према - передачи объекта..............
если подрядчик до сих пор не сдал объект и только через год начал давать интервью ......... о коррупции, то что он делал целый год ..... пешком до Англии шел

Спасибо: 0 
Профиль
Guest



Зарегистрирован: 29.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 10:45. Заголовок: maru пишет: Объесня..


maru пишет:

 цитата:
Объесняю, член СРО не дал откат, сбежал за бугор, кто вместо него должен оплатить положенные комиссионые. Думаю это должны сделать члены СРО за данного члена. Круговая порука членов, наверно так



За откат (а по существу взятку) вообще не понятно кто кроме взяткодателя должен отвечать то? Уважаемый тут вы уже вторглись в Уголовное право))))

Мастерсан

А бороться с коррупцией исключительно только правовыми методами. Да согласен у нашего брата юриста работки тут много будет.

Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 11:04. Заголовок: Guest пишет: За отк..


Guest пишет:

 цитата:
За откат (а по существу взятку) вообще не понятно кто кроме взяткодателя должен отвечать то? Уважаемый тут вы уже вторглись в Уголовное право))))


Эти деловые взаимоотношения называются, добросовестная деловая практика

Спасибо: 0 
Профиль
Guest



Зарегистрирован: 29.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 11:07. Заголовок: maru пишет: Эти дел..


maru пишет:

 цитата:
Эти деловые взаимоотношения называются, добросовестная деловая практика



за которые дают до 7 лет тюрьмы))))

Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 11:15. Заголовок: Guest пишет: за кот..


Guest пишет:

 цитата:
за которые дают до 7 лет тюрьмы))))


Если докажут и поймают

Спасибо: 0 
Профиль
Секретариат
moderator


Зарегистрирован: 27.03.10
Откуда: Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 11:22. Заголовок: maru, ну как не стыд..


maru, ну как не стыдно, а еще админ называется

Спасибо: 0 
Профиль
Guest



Зарегистрирован: 29.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 11:24. Заголовок: maru пишет: Если до..


maru пишет:

 цитата:
Если докажут и поймают



Так в стандартах деятельности и запишем:

"Откат за предоставленный заказ, является добропорядочной деловой практикой, а если по мнению государственных органов не является таковой - то пусть докажут и поймают!"

Спасибо: 0 
Профиль
tatarnick
постоянный участник


Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: РФ, Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 11:26. Заголовок: maru пишет: Если до..


maru пишет:

 цитата:
Если докажут и поймают


Нет. Если разрешат завести уголовное дело!

Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 11:32. Заголовок: Guest пишет: Так в ..


Guest пишет:

 цитата:
Так в стандартах деятельности и запишем:


есть еще понятие , "ненормируемая деловая практика", она для написания подходит лучше
Ненормируемая деловая практика пока ненакозуема, т.к она документально нигде не прописана и не зафиксирована.
А там что-то другое, почему он сбежал.
Интересен год основания этой фирмы.

Спасибо: 0 
Профиль
Секретариат
moderator


Зарегистрирован: 27.03.10
Откуда: Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 11:33. Заголовок: maru пишет: А там ч..


maru пишет:

 цитата:
А там что-то другое, почему он сбежал.


Конечно, другое. Просто для получения вида на жительства в Великобритании, ему, как Березовскому, нужен статус полит. беженца. В этом деле все средства хороши)

Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 11:36. Заголовок: Секретариат пишет: ..


Секретариат пишет:

 цитата:
ну как не стыдно, а еще админ называется


Сейчас еще одну информацию по этому поводу вытащу, тема будет такая

1.Плохой чиновник
2.Хороший чиновник
3.Плохой предприниматель
4.Хороший предприниматель

4 игрока на рынке до СРО
Появилось СРО, теперь какие игроки на рынке?

Спасибо: 0 
Профиль
Guest



Зарегистрирован: 29.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 11:38. Заголовок: maru пишет: Ненорми..


maru пишет:

 цитата:
Ненормируемая деловая практика пока ненакозуема, т.к она документально нигде не прописана и не зафиксирована.



На юридическом языке - это правила делового оборота

Спасибо: 0 
Профиль
Guest



Зарегистрирован: 29.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 11:39. Заголовок: maru пишет: Появило..


maru пишет:

 цитата:
Появилось СРО, теперь какие игроки на рынке?




1 Плохое СРО)))
1.1. Плохое СРО
1.2. СРО плохое))) и т.д. по каждому пункту, меняясь местами))))

Спасибо: 0 
Профиль
Секретариат
moderator


Зарегистрирован: 27.03.10
Откуда: Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 11:46. Заголовок: Guest, то есть хорош..


Guest, то есть хорошего СРа совсем нету?
Ты убил все мои иллюзии, это жестоко.

)

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 264 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Locations of visitors to this page