АвторСообщение
Анастасия
moderator


Зарегистрирован: 25.05.10
Откуда: РФ, Калуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.10 17:16. Заголовок: Здравствуйте, я являюсь юристом


Здравствуйте, я являюсь юристом Саморегулируемой организации проектировщиков. До начала работы в СРО о "грядущем" и "наступившем" ныне ужасе в сфере строительства, связанном с принятием этих абсурдных НПА (148-ФЗ, Приказов Минрегиона по перечням, ныне готовящихся изменениях Градкодекса и т.п.) не имела никакого понятия (оказывается, как же я спокойно тогда жила ). Честно? - Для получения статуса СРО поначалу "слизывали" разработанные всякими преуспевшими ныне СРО (ГАП, МОПОС, ГАРХИ, БЕЛАСПО и т.п.) Правила и стандарты, а также требования к выдаче Свидетельств о допуске. Слава Богу, получили мы этот статус и когда начали выдавать Свидетельства нашим многострадальным проектировщикам, то поняли, что эти стандарты и требования абсолютно "нестандартны" и "не востребованы", так как, например, всего у двух-трех организаций действительно оказалось три архитектора (это для получения допуска к разработке архитектурных решений) и, по сути, трое архитекторов - это на практике - семь нянек с дитятей без глаза (а ведь их еще и кормить нужно). Реальность же показала, что организации наши - умнички, специалисты все на подбор (то есть тот необходимый минимум, чтобы выпустить качественный проект и не то что снизить, а исключить полностью какие-либо риски), их техники (которые без высшего) разбираются в проектировании получше некоторых специалистов с в/о, но техников этих не пять (ЗАЧЕМ???), а один-два на подраздел (ГСН, ВК и т.п.). Да, и на старуху бывает проруха, но на то и страхование. Вы бы видели реакцию НОП и представителей страховых компаний 08.04.2010 на круглом столе, посвященном как раз-таки страхованию ответственности, когда было предложено ввести обязательное страхование (типа ОСАГО) и все, всем СРО разойтись по домам. Как же они, разыгрывающие разные стороны баррикад, в один голос закричали "Зачем Вам это нужно?" не пояснив "А ЧЕМ ЖЕ ЭТО ТАК СТРАШНО??" Нас в штате всего четверо, но при этом мы должны платить нам зарплату, иметь оргтехнику, арендовать помещения, производить несметное количество телефонных звонков, содержать сайт, сейчас начнутся командировки с проверками своих участников (не люблю выражение "членов СРО" - не разбирайте меня по-Фрейду, пожалуйста) и многое многое другое на что нужны конечно деньги. Сегодня приходила одна наша организация, чтобы принести копию платежного поручения об уплате ежеквартальных членских взносов (15 т.р.) и, как выяснилось, в этом квартале ими было заработано 70 т.р. Вывод: МЫ СВОЛОЧИ!! Но большими сволочами нас будут считать другие организации, когда мы начнем дифференцировать членские взносы по критерию (крупный, малый и средний), так как смета на год - величина постоянная. Мое видение СРО - членство в такой организации - добровольно, почетно и дает кое-какие прерогативы по отношению к "нечленам" (фу, еще хуже словцо) - вроде сертификата ИСО или рейтинговой таблицы, публикации в журнале Форбс и т.п.
Так вот, сижу я в настоящее время над разработкой требований к выдаче допусков по новому требованию и понимаю, что невозможно объять необъятное, тот минимум, который можно написать, уже закреплен в 148-ФЗ, а выше некуда, иначе придется отказать всем своим организациям и самоликвидироваться, что еще можно прописать? - указать специализацию, так их сотни - наименование квалификаций специалистов, которые могут заниматься одним и тем же видом работ, а вдруг кого-нибудь не пропишем (вносить изменения, чтобы выдать допуск, так это нужно в Ростехнадзоре сначала зарегистрировать - ПРОБЛЕМИЩА)!!! Шоком для нас с новым перечнем стало не "строительство аэромодов" (узнали, благодаря вам, мы до перечня работ по строительству даже не дочитывали - тяжко!!), а то, что, во-первых, что делать с организациями, которые занимались только внутренней слаботочкой, а во-вторых, КАК ЭТО НЕ НУЖЕН ДОПУСК НА РАЗРАБОТКУ ПРОЕКТА ОРГАНИЗАЦИИ СТРОИТЕЛЬСТВА (демонтаж, снос, консервацию, эксплуатацию)????!!! С исключением данного (БОЛЕЕ ОПАСНОГО ВИДА РАБОТ, ЧЕМ РАЗРАБОТКА ДОСТУПА ИНВАЛИДОВ (упрощенно)) вида работ из сферы деятельности СРО поднимается вопрос - А ЗАЧЕМ ТОГДА МЫ ВООБЩЕ ВАМ НУЖНЫ и подтверждает мысли (между прочим многих СРО) о том, что скоро-скоро (а с принятием в первом чтении законопроекта Шаккума и еще скорей) нас "обдерут" (СРО не как самостоятельную организацию, а как объединение проектных организаций). Я конечно же найду работу и вне СРО, но в силу своего характера (я не подлец!!) мне СТРАШНО!!! А при общении с другими СРО стало понятно, что страшно всем и все боятся как за то, что наступит, так и за то, что им будет, если попытаются не дать этому наступить. Теперь я пытаюсь вместить в свое сообщение невместимое. Просто очень много "наболевшего". Считаю, что нужно провести всероссийскую акцию (добрую, хорошую, с плакатами, с заблаговременным уведомлением о проведении и т.д. , не сочтите меня подстрекателем) и выйти всем изыскателям, строителям, проектировщикам. Нас лишили той организации, которую обещали - это я про НАЦобъединения. По сути, они должны нас призывать сейчас к этому, собирать наши подписи и т.д. Вот тут-то и сработает "шило в мешке". А говорить мы можем очень много, нам, судя по существованию и по сей день этого форума, разрешили. Видимо, пока в данный момент "всемогущих и вездесущих" все это забавляет. Люди, отслеживающие обстановку на этом форуме имеются и даже не скрывают себя. Все - Я ПАРАНОИК!! Будешь тут...

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 264 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


Guest



Зарегистрирован: 29.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 12:05. Заголовок: Секретариат пишет: ..


Секретариат пишет:

 цитата:
Guest, то есть хорошего СРа совсем нету?



это тут нету)))) хотя предлагается создать))

Спасибо: 0 
Профиль
kk
постоянный участник


Зарегистрирован: 14.03.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 12:08. Заголовок: где же тут ссуть?.....


где же тут ссуть?... а они все СРуть да СРуть.

Спасибо: 0 
Профиль
Секретариат
moderator


Зарегистрирован: 27.03.10
Откуда: Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 12:15. Заголовок: kk, откуда столько з..


kk, за что и кому столько злости? Продолжаю недоумевать.

Спасибо: 0 
Профиль
Мастерсан
постоянный участник


Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Хитроград-Биробиджан
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 12:19. Заголовок: Консалт-СВ пишет: А..


Консалт-СВ пишет:

 цитата:
А почему СРО с ней должна бороться, я имею ввиду не внутреннюю конечно в рамках аппарата СРО,а в целом ? ) Тогда давайте МВД ,ФСБ и остальных силовиков отменим, а их функции передадим в строительные СРО ) Что Вам мешает не давать взятки то ? Сами развращаете чиновников, а потом плачетесь.



Ха Консалт polikrom пишет:

 цитата:
Однако уже на следующий день в МВД Морозову сообщили, что не будут заводить дело на столь высокопоставленное лицо. По словам Морозова, после того, как ему заявили в милиции о невозможности преследования его вымогателя, его компанию изгнали со стройплощадки олимпийского отеля и конфисковали все оборудование. Ему самому пришлось покинуть Россию ради собственной безопасности, где он принял решение рассказать о коррупции в России



Нам нужно такое МВД?? ТакэтожеАБВГДна!!! а по поводу "Сами развращаете чиновников, а потом плачетесь" нехорошо это, всех под одну гребенку........ У кого, что болит..................Сочувствую


Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 12:24. Заголовок: Продолжение появилис..


Продолжение
появились новые игроки
Руководители
1.СРО из плохих чиновников
2.СРО из хороших чиновникав
3.СРО из плохих предпринимателей
4.СРО их хороших предпринимателей
Члены
1. Плохие предприниматели
2.Хорошие предприниматели

если построить матрицу вариантов то получится 8
В этой матрице нет возможности выбора , если попал непонятно куда, там гнить уже до скончания

Спасибо: 0 
Профиль
Мастерсан
постоянный участник


Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Хитроград-Биробиджан
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 12:27. Заголовок: Никарагуа, контрас, ..


Никарагуа, контрас, импичмент.............. госдепартамент, конгресс...................


в Росси: дума, единаяросияна..................грызлов, фильтрпетрика................путин, медведев................ ХАОС, Апокалипсис





Спасибо: 0 
Профиль
Guest



Зарегистрирован: 29.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 12:32. Заголовок: maru пишет: В этой ..


maru пишет:

 цитата:
В этой матрице нет возможности выбора , если попал непонятно куда, там гнить уже до скончания



А что если построить по другому СРО:
1) руководители СРО:
1.1.) Президент СРО - хороший предприниматель
1.2.) Члены совета СРО - хорошие предприниматели, + по 1: хороший чиновни, хороший научный работник, хороший потребиитель
1.3) Исполнительный орган - хороший специалист (возможно и бывший хороший чиновник - смотря на Секретариат))))
1.4.) Зам исполнительного органа, или в составе коллегиального исполнительного органа - хороший юрист, хороший экономист
И далее по списку - Контрольный орган, дисциплинарный, орган по стандартизации и т.д.

Спасибо: 0 
Профиль
Мастерсан
постоянный участник


Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Хитроград-Биробиджан
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 12:36. Заголовок: Guest пишет: А что ..


Guest пишет:

 цитата:
А что если построить по другому СРО:
1) руководители СРО:
1.1.) Президент СРО - хороший предприниматель
1.2.) Члены совета СРО - хорошие предприниматели, + по 1: хороший чиновни, хороший научный работник, хороший потребиитель
1.3) Исполнительный орган - хороший специалист (возможно и бывший хороший чиновник - смотря на Секретариат))))
1.4.) Зам исполнительного органа, или в составе коллегиального исполнительного органа - хороший юрист, хороший экономист
И далее по списку - Контрольный орган, дисциплинарный, орган по стандартизации и т.д.



Не даст чиновник из кремляна, захочет 12%

Спасибо: 0 
Профиль
kk
постоянный участник


Зарегистрирован: 14.03.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 12:36. Заголовок: Секретариат, больше ..


Секретариат, больше не буду.

Спасибо: 0 
Профиль
Valeri803
постоянный участник


Зарегистрирован: 07.04.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 12:39. Заголовок: Консалт-СВ пишет: П..


Консалт-СВ пишет:

 цитата:
Попробую объяснить на своей практике в рег.бизнесе...
...Так происходит и со СРО, можно было купить 5 контор условно с лицензией, а теперь только одну,да и в той надо постоянно выдерживать минимальные требования,соответственно уже ряд мелких жуликов ушло со строительно-финансового рынка, наведение порядка оставит смысл содержать таковые только мегакорпорациям, что никак не будет влиять уже на обычный строительный рынок. Я понимаю, что куда логичнее было бы привести в порядок налоговую и прочие системы, но раз вот так борятся криво , то тут уже не ко мне вопрос.



Замечательное обоснование СРО! Т.е. зачем приводить в порядок налоговую и прочие системы, давайте всех в СРО, а там мы их "дубиной закона" быстрей достанем!

Предлагаю таким же образом бороться с нарушением ПДД на дорогах. Обязуем всех водителей вступить в СРО автолюбителей. Вступительный взнос, компенсационный фонд и проверка зрения - это всё по-взрослому. А ещё - ТО! И всё для благой цели - снижение аварийности на дорогах. И если где-то какой-то член СРО автолюбителей нарушил правила - вычитаем из КФ.
И не надо реформировать ГАИ-ГИБДД, строить нормальные дороги!
(Ох, не дай бог, чиновники подхватят эту идею!)

Спасибо: 0 
Профиль
Guest



Зарегистрирован: 29.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 12:41. Заголовок: Мастерсан пишет: Не..


Мастерсан пишет:

 цитата:
Не даст чиновник из кремляна, захочет 12%



Чего не даст то?

Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 12:43. Заголовок: Guest пишет: А что ..


Guest пишет:

 цитата:
А что если построить по другому СРО:
1) руководители СРО:
1.1.) Президент СРО - хороший предприниматель
1.2.) Члены совета СРО - хорошие предприниматели, + по 1: хороший чиновни, хороший научный работник, хороший потребиитель
1.3) Исполнительный орган - хороший специалист (возможно и бывший хороший чиновник - смотря на Секретариат))))
1.4.) Зам исполнительного органа, или в составе коллегиального исполнительного органа - хороший юрист, хороший экономист
И далее по списку - Контрольный орган, дисциплинарный, орган по стандартизации и т.д.



Мне страшно, я один а вас всегда много

Спасибо: 0 
Профиль
Мастерсан
постоянный участник


Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Хитроград-Биробиджан
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 12:43. Заголовок: Браво Valeri803 :sm3..


Браво Valeri803 Это по нашему

Спасибо: 0 
Профиль
Мастерсан
постоянный участник


Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Хитроград-Биробиджан
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 12:44. Заголовок: Guest пишет: Чего н..


Guest пишет:

 цитата:
Чего не даст то?

Сро сказочное построить

Спасибо: 0 
Профиль
Секретариат
moderator


Зарегистрирован: 27.03.10
Откуда: Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 12:51. Заголовок: Мастерсан, а как он ..


Мастерсан, а как он может не дать? у него нет реальных рычагов, чтобы помешать. Вы это понимаете?)
Вся сила Нац СРО - в страхе тех, кто изначально хитрил и гнал лажу.

Спасибо: 0 
Профиль
Guest



Зарегистрирован: 29.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 12:56. Заголовок: maru пишет: Мне стр..


maru пишет:

 цитата:
Мне страшно, я один а вас всегда много



Тоесть вы подтверждаете что даже на этом форуме вы единственный добросовестный строитель?

Спасибо: 0 
Профиль
Guest



Зарегистрирован: 29.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 12:57. Заголовок: Мастерсан пишет: Ср..


Мастерсан пишет:

 цитата:
Сро сказочное построить



и как не даст? у него максимум один голос - а нас то большинство

Спасибо: 0 
Профиль
Мастерсан
постоянный участник


Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Хитроград-Биробиджан
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 13:05. Заголовок: Guest пишет: и как ..


Guest пишет:

 цитата:
и как не даст? у него максимум один голос - а нас то большинство



Не смешыте мои пэйсы этожсистема, а в ней всякие шаккумыплескачевския ипр.ипр. и вообще, внизу на бегуне "Стране грозит социальная катастрофа"

Спасибо: 0 
Профиль
Секретариат
moderator


Зарегистрирован: 27.03.10
Откуда: Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 13:08. Заголовок: Бегун ваш - рассадни..


Бегун ваш - рассадник троянов, кстати. Потому и грозит катастрофа)
Просто не надо ссать в подъездах ... и не будет разрухи ...почти (с)

Спасибо: 0 
Профиль
Guest



Зарегистрирован: 29.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 13:09. Заголовок: Мастерсан пишет: Не..


Мастерсан пишет:

 цитата:
Не смешыте мои пэйсы этожсистема, а в ней всякие шаккумыплескачевския ипр.ипр. и вообще, внизу на бегуне "Стране грозит социальная катастрофа"



Если честно ожидал ответа по существу - а получил одно непонятное словоблудие.

Спасибо: 0 
Профиль
Мастерсан
постоянный участник


Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Хитроград-Биробиджан
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 13:20. Заголовок: Прошу прощения Guest..


Прошу прощения Guest. Полемика заходит в тупик. Оттого и словоблудие. Борьба с коррупцией в высших эшелонах власти, это не просто. И я это осознаю. Я здесь уже предлагал систему наказаний, ибо безнаказанность порождает вал преступности, однако, как мы заметили сам ВВП не смог вразумительно ответить на вопрос об ответственности виновных в аварии на Саяно Шушенской ГЭС. Только недоверие к нынешней власти может спасти страну, а признание собственных ошибок повысит уважение избирателей.

Спасибо: 0 
Профиль
Анастасия
moderator


Зарегистрирован: 25.05.10
Откуда: РФ, Калуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 13:22. Заголовок: Guest пишет: Если ч..


Guest пишет:

 цитата:
Если честно ожидал ответа по существу - а получил одно непонятное словоблудие.


Наше обращение по законопроекту Шаккума Глава Правительства передал в Минрегионразвития, о чем вчера нас уведомили. А это значит, что дело -дрянь. Минрегион проталкивает и поддерживает идеи Нацобъединений http://www.rg.ru/2010/06/01/protiv-popravok.html
Вот вом и "ОН ОДИН - А НАС МНОГО"

А с господином "без отката" было, по-моему так,
1 вариант. не вступил в СРО - не хватило денег, так как все ушло тому чиновнику и не смог дальше строить (а в срок не успевал)
2 вариант. ЧСидит сейчас тот чиновник и думает: "если дело ракрутят, как буду доказывать, что на самом деле взял 15 млн, а где остальные 165 млн. - понятия не имею (Вот же сволочь этот строитель)"

На самом деле СРО за дачу взятки своим участников отвечать не будет - это не недостаток работ, а вот за нарушение сроков, вследствие чего заказчик несет убытки, это вполне может стать и проблемой СРО.

Спасибо: 0 
Профиль
Секретариат
moderator


Зарегистрирован: 27.03.10
Откуда: Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 13:31. Заголовок: Анастасия, а какое о..


Анастасия, а какое отношение Ваше письмо имеет к вопросу борьбы СРО с коррупцией?
И каким образом проект Шаккума мешает вашей команде создать нормальную честную СРО?
Я чего-то видимо недопонимаю.

Спасибо: 0 
Профиль
Анастасия
moderator


Зарегистрирован: 25.05.10
Откуда: РФ, Калуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 13:33. Заголовок: http://www.google.ru..


http://www.google.ru/search?q=%D1%88%D0%B5%D0%B2%D1%87%D1%83%D0%BA+%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD&hl=ru&newwindow=1&client=firefox&rls=ru.yandex:ru:official&prmd=nvl&source=univ&tbs=vid:1&tbo=u&ei=aDIGTMnRKdigONzp9ccL&sa=X&oi=video_result_group&ct=title&resnum=2&ved=0CC4QqwQwAQ

Борьба с коррупцией в настоящее время = это красивая "сказка на ночь".
Если серьезно, то в словах того сочинского строителя была большая часть правды и ни для кого из нас не секрет как "раздают" заказы. И уже давно не по нашей вине чиновники ждут откатов, а просто так надо


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 264 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Locations of visitors to this page