Автор | Сообщение |
Анастасия
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 25.05.10
Откуда: РФ, Калуга
|
|
Отправлено: 28.05.10 17:16. Заголовок: Здравствуйте, я являюсь юристом
Здравствуйте, я являюсь юристом Саморегулируемой организации проектировщиков. До начала работы в СРО о "грядущем" и "наступившем" ныне ужасе в сфере строительства, связанном с принятием этих абсурдных НПА (148-ФЗ, Приказов Минрегиона по перечням, ныне готовящихся изменениях Градкодекса и т.п.) не имела никакого понятия (оказывается, как же я спокойно тогда жила ). Честно? - Для получения статуса СРО поначалу "слизывали" разработанные всякими преуспевшими ныне СРО (ГАП, МОПОС, ГАРХИ, БЕЛАСПО и т.п.) Правила и стандарты, а также требования к выдаче Свидетельств о допуске. Слава Богу, получили мы этот статус и когда начали выдавать Свидетельства нашим многострадальным проектировщикам, то поняли, что эти стандарты и требования абсолютно "нестандартны" и "не востребованы", так как, например, всего у двух-трех организаций действительно оказалось три архитектора (это для получения допуска к разработке архитектурных решений) и, по сути, трое архитекторов - это на практике - семь нянек с дитятей без глаза (а ведь их еще и кормить нужно). Реальность же показала, что организации наши - умнички, специалисты все на подбор (то есть тот необходимый минимум, чтобы выпустить качественный проект и не то что снизить, а исключить полностью какие-либо риски), их техники (которые без высшего) разбираются в проектировании получше некоторых специалистов с в/о, но техников этих не пять (ЗАЧЕМ???), а один-два на подраздел (ГСН, ВК и т.п.). Да, и на старуху бывает проруха, но на то и страхование. Вы бы видели реакцию НОП и представителей страховых компаний 08.04.2010 на круглом столе, посвященном как раз-таки страхованию ответственности, когда было предложено ввести обязательное страхование (типа ОСАГО) и все, всем СРО разойтись по домам. Как же они, разыгрывающие разные стороны баррикад, в один голос закричали "Зачем Вам это нужно?" не пояснив "А ЧЕМ ЖЕ ЭТО ТАК СТРАШНО??" Нас в штате всего четверо, но при этом мы должны платить нам зарплату, иметь оргтехнику, арендовать помещения, производить несметное количество телефонных звонков, содержать сайт, сейчас начнутся командировки с проверками своих участников (не люблю выражение "членов СРО" - не разбирайте меня по-Фрейду, пожалуйста) и многое многое другое на что нужны конечно деньги. Сегодня приходила одна наша организация, чтобы принести копию платежного поручения об уплате ежеквартальных членских взносов (15 т.р.) и, как выяснилось, в этом квартале ими было заработано 70 т.р. Вывод: МЫ СВОЛОЧИ!! Но большими сволочами нас будут считать другие организации, когда мы начнем дифференцировать членские взносы по критерию (крупный, малый и средний), так как смета на год - величина постоянная. Мое видение СРО - членство в такой организации - добровольно, почетно и дает кое-какие прерогативы по отношению к "нечленам" (фу, еще хуже словцо) - вроде сертификата ИСО или рейтинговой таблицы, публикации в журнале Форбс и т.п. Так вот, сижу я в настоящее время над разработкой требований к выдаче допусков по новому требованию и понимаю, что невозможно объять необъятное, тот минимум, который можно написать, уже закреплен в 148-ФЗ, а выше некуда, иначе придется отказать всем своим организациям и самоликвидироваться, что еще можно прописать? - указать специализацию, так их сотни - наименование квалификаций специалистов, которые могут заниматься одним и тем же видом работ, а вдруг кого-нибудь не пропишем (вносить изменения, чтобы выдать допуск, так это нужно в Ростехнадзоре сначала зарегистрировать - ПРОБЛЕМИЩА)!!! Шоком для нас с новым перечнем стало не "строительство аэромодов" (узнали, благодаря вам, мы до перечня работ по строительству даже не дочитывали - тяжко!!), а то, что, во-первых, что делать с организациями, которые занимались только внутренней слаботочкой, а во-вторых, КАК ЭТО НЕ НУЖЕН ДОПУСК НА РАЗРАБОТКУ ПРОЕКТА ОРГАНИЗАЦИИ СТРОИТЕЛЬСТВА (демонтаж, снос, консервацию, эксплуатацию)????!!! С исключением данного (БОЛЕЕ ОПАСНОГО ВИДА РАБОТ, ЧЕМ РАЗРАБОТКА ДОСТУПА ИНВАЛИДОВ (упрощенно)) вида работ из сферы деятельности СРО поднимается вопрос - А ЗАЧЕМ ТОГДА МЫ ВООБЩЕ ВАМ НУЖНЫ и подтверждает мысли (между прочим многих СРО) о том, что скоро-скоро (а с принятием в первом чтении законопроекта Шаккума и еще скорей) нас "обдерут" (СРО не как самостоятельную организацию, а как объединение проектных организаций). Я конечно же найду работу и вне СРО, но в силу своего характера (я не подлец!!) мне СТРАШНО!!! А при общении с другими СРО стало понятно, что страшно всем и все боятся как за то, что наступит, так и за то, что им будет, если попытаются не дать этому наступить. Теперь я пытаюсь вместить в свое сообщение невместимое. Просто очень много "наболевшего". Считаю, что нужно провести всероссийскую акцию (добрую, хорошую, с плакатами, с заблаговременным уведомлением о проведении и т.д. , не сочтите меня подстрекателем) и выйти всем изыскателям, строителям, проектировщикам. Нас лишили той организации, которую обещали - это я про НАЦобъединения. По сути, они должны нас призывать сейчас к этому, собирать наши подписи и т.д. Вот тут-то и сработает "шило в мешке". А говорить мы можем очень много, нам, судя по существованию и по сей день этого форума, разрешили. Видимо, пока в данный момент "всемогущих и вездесущих" все это забавляет. Люди, отслеживающие обстановку на этом форуме имеются и даже не скрывают себя. Все - Я ПАРАНОИК!! Будешь тут...
|
|
Профиль
|
Ответов - 264
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
All
[только новые]
|
|
Guest
|
| |
Зарегистрирован: 29.12.09
|
|
Отправлено: 02.06.10 12:05. Заголовок: Секретариат пишет: ..
Секретариат пишет: цитата: | Guest, то есть хорошего СРа совсем нету? |
| это тут нету)))) хотя предлагается создать))
|
|
Профиль
|
kk
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 14.03.10
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 02.06.10 12:08. Заголовок: где же тут ссуть?.....
где же тут ссуть?... а они все СРуть да СРуть.
|
|
Профиль
|
Секретариат
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 27.03.10
Откуда: Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 02.06.10 12:15. Заголовок: kk, откуда столько з..
kk, за что и кому столько злости? Продолжаю недоумевать.
|
|
Профиль
|
Мастерсан
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Хитроград-Биробиджан
|
|
Отправлено: 02.06.10 12:19. Заголовок: Консалт-СВ пишет: А..
Консалт-СВ пишет: цитата: | А почему СРО с ней должна бороться, я имею ввиду не внутреннюю конечно в рамках аппарата СРО,а в целом ? ) Тогда давайте МВД ,ФСБ и остальных силовиков отменим, а их функции передадим в строительные СРО ) Что Вам мешает не давать взятки то ? Сами развращаете чиновников, а потом плачетесь. |
| Ха Консалт polikrom пишет: цитата: | Однако уже на следующий день в МВД Морозову сообщили, что не будут заводить дело на столь высокопоставленное лицо. По словам Морозова, после того, как ему заявили в милиции о невозможности преследования его вымогателя, его компанию изгнали со стройплощадки олимпийского отеля и конфисковали все оборудование. Ему самому пришлось покинуть Россию ради собственной безопасности, где он принял решение рассказать о коррупции в России |
| Нам нужно такое МВД?? ТакэтожеАБВГДна!!! а по поводу "Сами развращаете чиновников, а потом плачетесь" нехорошо это, всех под одну гребенку........ У кого, что болит..................Сочувствую
|
|
Профиль
|
maru
|
| администратор
|
Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
|
|
Отправлено: 02.06.10 12:24. Заголовок: Продолжение появилис..
Продолжение появились новые игроки Руководители 1.СРО из плохих чиновников 2.СРО из хороших чиновникав 3.СРО из плохих предпринимателей 4.СРО их хороших предпринимателей Члены 1. Плохие предприниматели 2.Хорошие предприниматели если построить матрицу вариантов то получится 8 В этой матрице нет возможности выбора , если попал непонятно куда, там гнить уже до скончания
|
|
Профиль
|
Мастерсан
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Хитроград-Биробиджан
|
|
Отправлено: 02.06.10 12:27. Заголовок: Никарагуа, контрас, ..
Никарагуа, контрас, импичмент.............. госдепартамент, конгресс................... в Росси: дума, единаяросияна..................грызлов, фильтрпетрика................путин, медведев................ ХАОС, Апокалипсис
|
|
Профиль
|
Guest
|
| |
Зарегистрирован: 29.12.09
|
|
Отправлено: 02.06.10 12:32. Заголовок: maru пишет: В этой ..
maru пишет: цитата: | В этой матрице нет возможности выбора , если попал непонятно куда, там гнить уже до скончания |
| А что если построить по другому СРО: 1) руководители СРО: 1.1.) Президент СРО - хороший предприниматель 1.2.) Члены совета СРО - хорошие предприниматели, + по 1: хороший чиновни, хороший научный работник, хороший потребиитель 1.3) Исполнительный орган - хороший специалист (в озможно и бывший хороший чиновник - смотря на Секретариат)))) 1.4.) Зам исполнительного органа, или в составе коллегиального исполнительного органа - хороший юрист, хороший экономист И далее по списку - Контрольный орган, дисциплинарный, орган по стандартизации и т.д.
|
|
Профиль
|
Мастерсан
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Хитроград-Биробиджан
|
|
Отправлено: 02.06.10 12:36. Заголовок: Guest пишет: А что ..
Guest пишет: цитата: | А что если построить по другому СРО: 1) руководители СРО: 1.1.) Президент СРО - хороший предприниматель 1.2.) Члены совета СРО - хорошие предприниматели, + по 1: хороший чиновни, хороший научный работник, хороший потребиитель 1.3) Исполнительный орган - хороший специалист (возможно и бывший хороший чиновник - смотря на Секретариат)))) 1.4.) Зам исполнительного органа, или в составе коллегиального исполнительного органа - хороший юрист, хороший экономист И далее по списку - Контрольный орган, дисциплинарный, орган по стандартизации и т.д. |
| Не даст чиновник из кремляна, захочет 12%
|
|
Профиль
|
kk
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 14.03.10
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 02.06.10 12:36. Заголовок: Секретариат, больше ..
Секретариат, больше не буду.
|
|
Профиль
|
Valeri803
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 07.04.10
|
|
Отправлено: 02.06.10 12:39. Заголовок: Консалт-СВ пишет: П..
Консалт-СВ пишет: цитата: | Попробую объяснить на своей практике в рег.бизнесе... ...Так происходит и со СРО, можно было купить 5 контор условно с лицензией, а теперь только одну,да и в той надо постоянно выдерживать минимальные требования,соответственно уже ряд мелких жуликов ушло со строительно-финансового рынка, наведение порядка оставит смысл содержать таковые только мегакорпорациям, что никак не будет влиять уже на обычный строительный рынок. Я понимаю, что куда логичнее было бы привести в порядок налоговую и прочие системы, но раз вот так борятся криво , то тут уже не ко мне вопрос. |
| Замечательное обоснование СРО! Т.е. зачем приводить в порядок налоговую и прочие системы, давайте всех в СРО, а там мы их "дубиной закона" быстрей достанем! Предлагаю таким же образом бороться с нарушением ПДД на дорогах. Обязуем всех водителей вступить в СРО автолюбителей. Вступительный взнос, компенсационный фонд и проверка зрения - это всё по-взрослому. А ещё - ТО! И всё для благой цели - снижение аварийности на дорогах. И если где-то какой-то член СРО автолюбителей нарушил правила - вычитаем из КФ. И не надо реформировать ГАИ-ГИБДД, строить нормальные дороги! (Ох, не дай бог, чиновники подхватят эту идею!)
|
|
Профиль
|
Guest
|
| |
Зарегистрирован: 29.12.09
|
|
Отправлено: 02.06.10 12:41. Заголовок: Мастерсан пишет: Не..
Мастерсан пишет: цитата: | Не даст чиновник из кремляна, захочет 12% |
| Чего не даст то?
|
|
Профиль
|
|
maru
|
| администратор
|
Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
|
|
Отправлено: 02.06.10 12:43. Заголовок: Guest пишет: А что ..
Guest пишет: цитата: | А что если построить по другому СРО: 1) руководители СРО: 1.1.) Президент СРО - хороший предприниматель 1.2.) Члены совета СРО - хорошие предприниматели, + по 1: хороший чиновни, хороший научный работник, хороший потребиитель 1.3) Исполнительный орган - хороший специалист (возможно и бывший хороший чиновник - смотря на Секретариат)))) 1.4.) Зам исполнительного органа, или в составе коллегиального исполнительного органа - хороший юрист, хороший экономист И далее по списку - Контрольный орган, дисциплинарный, орган по стандартизации и т.д. |
| Мне страшно, я один а вас всегда много
|
|
Профиль
|
Мастерсан
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Хитроград-Биробиджан
|
|
Отправлено: 02.06.10 12:43. Заголовок: Браво Valeri803 :sm3..
Браво Valeri803 Это по нашему
|
|
Профиль
|
Мастерсан
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Хитроград-Биробиджан
|
|
Отправлено: 02.06.10 12:44. Заголовок: Guest пишет: Чего н..
Guest пишет: Сро сказочное построить
|
|
Профиль
|
Секретариат
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 27.03.10
Откуда: Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 02.06.10 12:51. Заголовок: Мастерсан, а как он ..
Мастерсан, а как он может не дать? у него нет реальных рычагов, чтобы помешать. Вы это понимаете?) Вся сила Нац СРО - в страхе тех, кто изначально хитрил и гнал лажу.
|
|
Профиль
|
Guest
|
| |
Зарегистрирован: 29.12.09
|
|
Отправлено: 02.06.10 12:56. Заголовок: maru пишет: Мне стр..
maru пишет: цитата: | Мне страшно, я один а вас всегда много |
| Тоесть вы подтверждаете что даже на этом форуме вы единственный добросовестный строитель?
|
|
Профиль
|
Guest
|
| |
Зарегистрирован: 29.12.09
|
|
Отправлено: 02.06.10 12:57. Заголовок: Мастерсан пишет: Ср..
Мастерсан пишет: и как не даст? у него максимум один голос - а нас то большинство
|
|
Профиль
|
Мастерсан
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Хитроград-Биробиджан
|
|
Отправлено: 02.06.10 13:05. Заголовок: Guest пишет: и как ..
Guest пишет: цитата: | и как не даст? у него максимум один голос - а нас то большинство |
| Не смешыте мои пэйсы этожсистема, а в ней всякие шаккумыплескачевския ипр.ипр. и вообще, внизу на бегуне "Стране грозит социальная катастрофа"
|
|
Профиль
|
Секретариат
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 27.03.10
Откуда: Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 02.06.10 13:08. Заголовок: Бегун ваш - рассадни..
Бегун ваш - рассадник троянов, кстати. Потому и грозит катастрофа) Просто не надо ссать в подъездах ... и не будет разрухи ...почти (с)
|
|
Профиль
|
Guest
|
| |
Зарегистрирован: 29.12.09
|
|
Отправлено: 02.06.10 13:09. Заголовок: Мастерсан пишет: Не..
Мастерсан пишет: цитата: | Не смешыте мои пэйсы этожсистема, а в ней всякие шаккумыплескачевския ипр.ипр. и вообще, внизу на бегуне "Стране грозит социальная катастрофа" |
| Если честно ожидал ответа по существу - а получил одно непонятное словоблудие.
|
|
Профиль
|
Мастерсан
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Хитроград-Биробиджан
|
|
Отправлено: 02.06.10 13:20. Заголовок: Прошу прощения Guest..
Прошу прощения Guest. Полемика заходит в тупик. Оттого и словоблудие. Борьба с коррупцией в высших эшелонах власти, это не просто. И я это осознаю. Я здесь уже предлагал систему наказаний, ибо безнаказанность порождает вал преступности, однако, как мы заметили сам ВВП не смог вразумительно ответить на вопрос об ответственности виновных в аварии на Саяно Шушенской ГЭС. Только недоверие к нынешней власти может спасти страну, а признание собственных ошибок повысит уважение избирателей.
|
|
Профиль
|
|
Анастасия
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 25.05.10
Откуда: РФ, Калуга
|
|
Отправлено: 02.06.10 13:22. Заголовок: Guest пишет: Если ч..
Guest пишет: цитата: | Если честно ожидал ответа по существу - а получил одно непонятное словоблудие. |
| Наше обращение по законопроекту Шаккума Глава Правительства передал в Минрегионразвития, о чем вчера нас уведомили. А это значит, что дело -дрянь. Минрегион проталкивает и поддерживает идеи Нацобъединений http://www.rg.ru/2010/06/01/protiv-popravok.html Вот вом и "ОН ОДИН - А НАС МНОГО" А с господином "без отката" было, по-моему так, 1 вариант. не вступил в СРО - не хватило денег, так как все ушло тому чиновнику и не смог дальше строить (а в срок не успевал) 2 вариант. ЧСидит сейчас тот чиновник и думает: "если дело ракрутят, как буду доказывать, что на самом деле взял 15 млн, а где остальные 165 млн. - понятия не имею (Вот же сволочь этот строитель)" На самом деле СРО за дачу взятки своим участников отвечать не будет - это не недостаток работ, а вот за нарушение сроков, вследствие чего заказчик несет убытки, это вполне может стать и проблемой СРО.
|
|
Профиль
|
Секретариат
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 27.03.10
Откуда: Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 02.06.10 13:31. Заголовок: Анастасия, а какое о..
Анастасия, а какое отношение Ваше письмо имеет к вопросу борьбы СРО с коррупцией? И каким образом проект Шаккума мешает вашей команде создать нормальную честную СРО? Я чего-то видимо недопонимаю.
|
|
Профиль
|
Анастасия
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 25.05.10
Откуда: РФ, Калуга
|
|
Отправлено: 02.06.10 13:33. Заголовок: http://www.google.ru..
|
|
Профиль
|
Ответов - 264
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
All
[только новые]
|
|