Я уже совсемничего не понимаю. Во всех перечнях опасных работ, старых, новых, хрен знает каких есть работы по пожарной безопасности ( и проектные работы). Это несмотря на то, что лицензии МЧС никто не отменял пока. Теперь вносят законопроект о пожарных сро. Это означает, что в случае принятия законопроекта надо будет ещё и туда вступать? В нашем регионе многие пожарные конторы уже вступили в простое СРО. Интересно как теперь это воспринимать? Этот бардак приобретает грандиозные масштабы.
Отправлено: 20.01.10 11:38. Заголовок: Системы автоматическ..
Системы автоматического пожаротушения. Пожарная сигнализация и оповещение. Пожарные водопроводы. Монтаж по перечисленным системам отданные под лицензирование МЧС, а теперь намерены создать свое ведомственное СРО. Занялись бы своим делом - тушили вовремя пожары. Есть у них такая функция проверять объекты – зачем лезут еще и в строительство… Каждый должен заняться своей работой.
Отправлено: 21.01.10 18:36. Заголовок: stek44 пишет: Я уже..
stek44 пишет:
цитата:
Я уже совсемничего не понимаю. Во всех перечнях опасных работ, старых, новых, хрен знает каких есть работы по пожарной безопасности ( и проектные работы). Это несмотря на то, что лицензии МЧС никто не отменял пока. Теперь вносят законопроект о пожарных сро. Это означает, что в случае принятия законопроекта надо будет ещё и туда вступать? В нашем регионе многие пожарные конторы уже вступили в простое СРО. Интересно как теперь это воспринимать? Этот бардак приобретает грандиозные масштабы.
На сайте МЧС:
Вопрос: Вопрос касается вступления в саморегулируемую организацию. Отдельные виды деятельности по обеспечению пожарной безопасности уже отнесены к видам строительной деятельности и попадают в сферу саморегулирования в строительной отрасли. Получается, чтобы заниматься данными видами работ организациям придется вступать сразу в две СРО: в сфере пожарной безопасности и в сфере градостроительной деятельности, что, на наш взгляд, весьма затратно и трудоемко. Просим разъяснить, обязана ли организация быть членом двух различных СРО?
Ответ: Каждый собственник, каждый владелец самостоятельно решает, во сколько саморегулируемых организаций ему войти и быть ли членом таких организаций вообще. Никаких ограничений здесь нет. Если вы вступили в одну саморегулируемую организацию, которая занимается производством работ в определенной сфере, то, конечно же, вступать в другие саморегулируемые организации в той же сфере смысла нет. Но если вы осуществляете деятельность в нескольких сферах, то целесообразно вступать в такие организации. Но опять же, решение принимает собственник.
Судя по ответу, данному на ОФИЦИАЛЬНОМ сайте Министерства, они сами этого не понимают
Отправлено: 25.01.10 21:47. Заголовок: Еще один способ чест..
Еще один способ честного отъема денег
В феврале МЧС готовится внести в правительство законопроект "О противопожарном страховании", которое уже окрестили противопожарным ОСАГО. Согласно документу, опубликованному на сайте ведомства, обязанность страховать гражданскую ответственность за ущерб, нанесенный пожаром на своей территории, появится у всех частных собственников жилья с момента появления права собственности (или иного законного права) на него, у юридических лиц – с момента создания и внесения в единый госреестр и у индивидуальных предпринимателей с момента государственной регистрации. Для страховщиков законопроект стал бальзамом на душу: кризис основательно подкосил их бизнес, а тут только рынок страхования жилья оценивается в 100 млрд руб. потенциальных сборов ежегодно. Однако принятие законопроекта в нынешнем виде может сильно ударить по кошелькам россиян.
О введении страховых принципов в сфере противопожарной безопасности предприятий говорят давно. Объясняется это, прежде всего, повышением эффективности пожарного надзора и искоренением коррупции. Предполагается, что страховые компании, заинтересованные в минимизации выплат, будут следить за противопожарной безопасностью лучше, нежели государственные пожарные инспекторы. Однако предложенный законопроект касается не только предприятий, но и частных лиц. В пояснительной записке к документу МЧС честно отмечает, что его принятие позволит снизить нагрузку на бюджет по выплатам компенсаций пострадавшим. Но это желание власти сэкономить может слишком дорого обойтись гражданам.
Страховая сумма, в пределах которой страховщик выплачивает пострадавшим компенсацию, устанавливается одинаковой для физических и юридических лиц: до 360 тыс. руб. одному потерпевшему за поврежденное имущество и до 600 тыс. руб. за жизнь и здоровье одного пострадавшего (но не более 2 млн руб. в общей сумме). Хотя возможные тарифы пока не называются, можно предположить их размер на основе аналогии с имеющимися тарифами. Сегодня добровольное страхование пожарной ответственности весьма распространено среди владельцев загородной недвижимости. Тарифы страховщиков здесь колеблются около 1% от страховой суммы в год. Нетрудно подсчитать, что при лимите ответственности в 2 млн руб. это составит 20 тысяч – сумма существенная.
Конечно, МЧС обещает разделить общую сумму на базовый тариф и коэффициенты. Но даже если базовый тариф будет ниже имеющегося на порядок, жильцы многоквартирных домов все равно окажутся в невыгодном положении. Ведь в документе предполагается устанавливать повышающие коэффициенты за близость к другим жилым помещениям – а что может быть ближе соседней квартиры? При этом для самих пострадавших предлагаемые суммы смехотворны: что такое 360 тыс. руб. за уничтоженное имущество? Про 600 тыс. за погибшего и говорить неудобно.
Не слишком справедлив и принцип оплаты. Например, жильцы неприватизированных квартир будут платить, получается, за реального хозяина жилья – муниципалитет. А кто заплатит, если пожар вызовет короткое замыкание в ветхой проводке давно не ремонтировавшегося дома? Или стоит ждать, что причиной пожара экспертами МЧС будет массово указываться "неосторожное обращение с огнем", дабы "снизить нагрузку на бюджет" муниципалитета, запустившего сферу ЖКХ? В странах, где подобное страхование существует, его осуществляют не жильцы, а управляющие многоквартирных домов. Но в России реклама институт управляющих только складывается, и пока эти организации – всего лишь переименованные ДЭЗы, предпочитающие повышать цены за свои услуги без улучшения качества этих самых услуг. Так что введение такой практики может сделать страховку еще дороже.
"Страшные пожары в Коми, в интернате для престарелых в Подъельске и в Перми в ночном клубе "Хромая лошадь" со всей остротой показали необходимость совершенствования законодательной базы в области пожарной безопасности", – объяснил глава МЧС Сергей Шойгу законодательную инициативу ведомства. Однако представленный законопроект вызывает столько вопросов, что его принятие в нынешнем виде сомнительно. Стоит напомнить, что по тем же причинам в Госдуме уже несколько лет пылится закон об обязательном страховании пожарной ответственности опасных объектов – на них, кстати, предлагаемый законопроект не распространяется.
Предполагается, что страховые компании, заинтересованные в минимизации выплат, будут следить за противопожарной безопасностью лучше, нежели государственные пожарные инспекторы.
Прикольно! Тогда надо МЧС распустить нах. Пусть идут в страховые компании работать.
Отправлено: 26.01.10 00:36. Заголовок: Всё понятно. Вся мат..
Всё понятно. Вся матбаза страны разваливается, т.к. государство не занималось своим имуществом еще с конца советских времен, теперь наступил срок морального и физического износа всего и вся, но бюджет пустой и отвечать за это им как-то не хочется.
Погодите, вот через 10-15 лет все панельки начнут сыпаться во всех микрорайонах массовой застройки, вот тогда будет дейстительно трындец.
Отправлено: 26.01.10 16:40. Заголовок: Согласен со stek44: ..
Согласен со stek44: не совсем в тему,но когда на р.Вильве в мае "09 года погибли туристы,МЧС заявило:"Нефиг соваться куда попало-час вертолёта знаете сколько стоит?"А вертолёт прилетал только на время съёмок ТВ. Отчитывались:задействовано 20 ед. спецтехники,70 чел. личного состава - а на деле 5 спасателей на реке-сам был и видел. Шишки из МЧС устроили конференцию на несколько часов по спутниковой видеосвязи - и хвастались:"Знаете сколько стоит? Пятнадцать $ минута!" А на чьи налоги эти падлы жируют???!!!(Это не касается рядовых спасателей,которые за копейки спасают чужие жизни).А тувинского папуаса точно пора нах!
Отправлено: 20.02.10 15:03. Заголовок: По сведениям из исто..
По сведениям из источников, близких к местному руководству МЧС: Шойгу и компания пытаются отжать из списка Минрегиона все виды противопожарных работ. С прицелом на создание отдельных СРО в области пож.безопасности и возможно отмены лицензий МЧС. Любопытно, что большинство опрошенных фирм из этой отрасли относится к данной перспективе скорее положительно. При условии, что требования по вступлению будут посильными - смотри законопроект, ссылку на него где-то тут выкладвали. Опять же в этой отрасли крупных фирм практически нет (по пальцам можно сосчитать), в основном МБ и микро. К последним я и сам отношусь с 2-мя человеками администрации и 10-15 по договорам. Некоторые коллеги по цеху уже вступили в общестроительные СРО - примерно 5% от общего числа компаний в регионе. Ну. в первую очередь те, кто и раньше был ближе всех к кормушке (крупные тендеры, административный ресурс и пр.). Да, уже есть предложения по работе под чужой СРОшной крышей. Ценник озвучивается на уровне 15-20% от стоимости работ. Причем это реальные конторы, не помойки.
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия, г. Йошкар-Ола
Отправлено: 03.03.10 09:15. Заголовок: Вадим пишет: По све..
Вадим пишет:
цитата:
По сведениям из источников, близких к местному руководству МЧС: Шойгу и компания пытаются отжать из списка Минрегиона все виды противопожарных работ. С прицелом на создание отдельных СРО в области пож.безопасности и возможно отмены лицензий МЧС. Любопытно, что большинство опрошенных фирм из этой отрасли относится к данной перспективе скорее положительно. При условии, что требования по вступлению будут посильными - смотри законопроект, ссылку на него где-то тут выкладвали. Опять же в этой отрасли крупных фирм практически нет (по пальцам можно сосчитать), в основном МБ и микро. К последним я и сам отношусь с 2-мя человеками администрации и 10-15 по договорам. Некоторые коллеги по цеху уже вступили в общестроительные СРО - примерно 5% от общего числа компаний в регионе. Ну. в первую очередь те, кто и раньше был ближе всех к кормушке (крупные тендеры, административный ресурс и пр.). Да, уже есть предложения по работе под чужой СРОшной крышей. Ценник озвучивается на уровне 15-20% от стоимости работ. Причем это реальные конторы, не помойки.
Есть такая буква
Насколько я знаю создание СРО по пожбезопасности - это инициатива самих МЧС и пожнадзора ............ - сйчас усилено продвигается тема - оценка пожарной безопасности объектов ...... если МЧС само будет лицензировать это дело то оно и выдаст лицензии .......... то есть будет формировать состав СРО ...... так что не беспокойтесь ...... процентов на 80% вам там место уже не предусмотрено ......... буду конечно рад ошибится
асколько я знаю создание СРО по пожбезопасности - это инициатива самих МЧС и пожнадзора
тут немного по другому, они вроде хотят оставить лицензирование, но им нужен доступ на стройки по одному документу, без СРО строителей, скорее эти работы (МЧС) будут вытаскивать с перечня...
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия, г. Йошкар-Ола
Отправлено: 04.03.10 14:24. Заголовок: Не эту ссылочку иска..
Не эту ссылочку искали
МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО от 2 февраля 2010 г. N Д05-246
О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПО ПРОИЗВОДСТВУ РАБОТ ПО МОНТАЖУ, РЕМОНТУ И ОБСЛУЖИВАНИЮ СРЕДСТВ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ
В соответствии с обращением Минэкономразвития России направляет информацию по вопросу лицензирования деятельности по производству работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений. Федеральным законом от 8 августа 2001 г. N 128-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности" (пункт 7 статьи 1 установлено, что со дня вступления в силу технических регламентов, устанавливающих обязательные требования к лицензируемым видам деятельности, лицензирование деятельности по производству работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений прекращается. В соответствии с Федеральным законом от 27 декабря 2002 г. N 184-ФЗ "О техническом регулировании" принят Федеральный закон от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности", которым установлены обязательные требования по производству работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений. При вступлении в силу данного Федерального закона лицензирование указанного вида деятельности должно быть прекращено, поскольку Федеральный закон "О лицензировании отдельных видов деятельности" содержит прямую норму об отмене лицензирования указанного вида деятельности. Согласно статье 4 Конституции Российской Федерации федеральные законы имеют верховенство на всей территории Российской Федерации. В связи с этим нормативные правовые акты не должны содержать норм, противоречащих федеральным законам. Таким образом, Постановление Правительства Российской Федерации от 25 октября 2006 г. N 625 "О лицензировании деятельности в области пожарной безопасности" действует в части, не противоречащей Федеральному закону "О лицензировании отдельных видов деятельности". Учитывая изложенное, Положение о лицензировании производства работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений, утвержденное данным Постановлением Правительства Российской Федерации, применяться не может, поскольку в соответствии с пунктом 7 статьи 18 Федерального закона "О лицензировании отдельных видов деятельности" лицензирование такого вида деятельности прекращено.
Заместитель директора департамента развития малого и среднего предпринимательства Н.Н.АНТИПИНА
Отправлено: 05.03.10 08:49. Заголовок: Пауль007 пишет: В с..
Пауль007 пишет:
цитата:
В соответствии с Федеральным законом от 27 декабря 2002 г. N 184-ФЗ "О техническом регулировании" принят Федеральный закон от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности", которым установлены обязательные требования по производству работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений
цитата: В соответствии с Федеральным законом от 27 декабря 2002 г. N 184-ФЗ "О техническом регулировании" принят Федеральный закон от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности", которым установлены обязательные требования по производству работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений
Интересно, где конкретно в ТР они установлены?
я зацитировал письмо Минэка ..... значит есть там требования
Отправлено: 08.05.10 07:53. Заголовок: Надежды на то, что М..
Надежды на то, что МЧС выведет из приказа №624 "свои" виды деятельности не оправдались. Шойгу и Ко позорно слились. Хотя и толкаются рылами в одной кормушке.
Малый бизнес, занятый в пожарной безопасности, получил-таки некоторые облегчения - по монтажу слаботочки и т.п. Однако "12.12 Огнезащита ..." и проектирование остались в полный рост, чего впрочем и следовало ожидать. Коллеги по цеху скрипят зубами. Те, кто уже вступил, имеют геморрой с переоформлением допусков. Кто-то по срочному собирает документы и деньги на вступление. Кто-то ждет - не будет ли еще каких законодательных придумок? Отношусь к последним и думаю все текущие договора обязательно закрывать первым полугодием, а там как карта ляжет... Придется под кого-то идти. Вывешу на своем сайте объявление: "Спешите, с 01 июля наши работы станут существенно дороже!"
Cледует ли из этого, что противопожарные работы на уже эксплуатирующихся объектах может делать любая организация - без лицензии и без допуска СРО?
в нашем государстве вообще хрен поймешь что происходит. охранка с видеонаблюдением раньше строительными лицензиями разрешались. После полгода последних вроде всё, можно делать и так. а теперь вон чо, опять дурдом: http://www.sro-rossii.ru/forum/showthread.php?t=60<\/u><\/a>
«Статья 52. Осуществление строительства, реконструкции, капитального ремонта объекта капитального строительства 2. Виды работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, должны выполняться только индивидуальными предпринимателями или юридическими лицами, имеющими выданные саморегулируемой организацией свидетельства о допуске к таким видам работ. Иные виды работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства могут выполняться любыми физическими или юридическими лицами.» В соответствии с частью 4 статьи 55.8 Градостроительного кодекса РФ перечень видов работ, которые указывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, устанавливается уполномоченный федеральным органом исполнительной власти. Таким органом в соответствии с постановлением Правительства РФ от 19 ноября 2008 г. № 864 установлено Министерство регионального развития Российской Федерации. Приказом Министерства регионального развития РФ № 274 от 9 декабря 2008 года (зарегистрирован Министерством юстиции РФ 16 января 2009 г. N 13086) определён перечень видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, в который и включены допуски на выполнение работ: 4540162 Огнезащита деревянных конструкций. 4540163 Огнезащита обрешетки под кровлю и настила по фермам.
Из чего следует, что указанные виды работ должны выполняться индивидуальными предпринимателями или юридическими лицами, имеющими выданные саморегулируемой организацией свидетельства о допуске к данным работам. Если обратиться к справочнику терминологии, используемой в строительстве, то там сказано, что фермы изготавливаются из следующих материалов:
Раз уполномоченный орган исполнительной власти отдельно указал в перечне видов работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, такие виды работ как: 4540162 Огнезащита деревянных конструкций и 4540163 Огнезащита обрешетки под кровлю и настила по фермам, при этом, не указав расшифровку материалов используемых в обрешетке под кровлю и настиле по фермам, то можно рассматривать как присутствие в обрешетке под кровлю и настиле по фермам металлических и железобетонных конструкций. По вопросу необходимости наличия лицензии МЧС для выполнения указанных выше работ, кроме видов работ указанных в Приказе Министерства регионального развития РФ от 9 декабря 2008 года № 274 однозначного ответа дать нельзя в связи со сложившейся коллизией норм права и отсутствия полной судебной практики по данному вопросу.
Приложение: Письмо Министерства экономического развития РФ от 2 февраля 2010 года № Д05-246.
Отправлено: 29.11.10 22:13. Заголовок: Пару дней назад полу..
Пару дней назад получил "очередное приглашение" Скрытый текст
Уважаемые коллеги.
Предлагаем Вам вступить в саморегулируемую организацию НП «Пожарная безопасность в строительстве и ЖКХ» (г.Москва) Президент Шамузафаров Анвар Шамухамедович Компенсационный фонд 50000 рублей с разбивкой на 12 месяцев (4200 в месяц) Членские взносы – 5000 рублей в месяц ( в год 60000 руб)
В результате организация получает свидетельство на право производства работ.
Предварительный перечень видов работ в области пожарной безопасности 1. Разработка мероприятий по предотвращению пожаров 2. Выполнение проектных и изыскательских работ по средствам обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений 3. Проведение научно-технического консультирования и экспертизы организационных и технических решений по обеспечению пожарной безопасности. 4. Обучение должностных лиц и работников организаций, учащихся образовательных учреждений и населения мерам пожарной безопасности. 5. Повышение квалификации работников соискателей лицензии и лицензиатов, имеющих намерение осуществлять или осуществляющих деятельность в области пожарной безопасности. 6. Проведение занятий по программам пожарно-технического минимума. 7. Организация и деятельность пожарной охраны 8. Проведение ведомственного контроля за обеспечение пожарной безопасности. 9. Монтаж, ремонт и обслуживание установок пожаротушения. 10. Монтаж, ремонт и обслуживание пожарной и охранно-пожарной сигнализации. 11. Монтаж, ремонт и обслуживание систем противопожарного водоснабжения. 12. Монтаж, ремонт и обслуживание систем оповещения и эвакуации при пожаре. 13. Монтаж, ремонт и обслуживание систем молниезащиты. 14. Монтаж, ремонт и обслуживание противопожарных занавесов и завес. 15. Монтаж, ремонт и обслуживание заполнение проемов в противопожарных преградах 16. Проведение огнезащиты материалов, изделий и конструкций. 17. Обслуживание и ремонт первичных средств пожаротушения. 18. Трубо-печные работы. 19. Производство и проведение испытаний пожарно-технической продукции. 20. Испытание веществ, материалов, изделий, оборудования и конструкций на пожарную безопасность. 21. Ремонт и обслуживание пожарного снаряжения. 22. Независимая оценка пожарного риска. 23. Выполнение расчетов по оценке пожарного риска.
Срок оформления свидетельства 1 неделя.
Закон об организации СРО в области пожарной безопасности (проект 30-5620-5) и поправки к Градостроительному Кодексу (в ст. 47, 48, 52) приняты Госдумой в первом чтении. В случае, если закон и поправки в ГК не будут приняты деньги внесенные в компенсационный фонд будут возвращены организации в полном объеме
Директор Екатеринбургского филиала НП «ОСО»
Мезенцева Елена Владимировна
Это фирма юридического толка, в 2008 г. обновлял через их контору строительную лицензию С середины 2009 г. была мощная обработка на предмет вступления в строительную СРО из Москвы или Воронежа. Сейчас приаритеты несколько сменились, с чего бы это. Может держат нос по ветру....
СРО пожарных хотят ограничить только "техническим обслуживанием в процессе эксплуатации объектов капитального строительства" МЧС своего слова еще не сказал.... Если это примут, то пожарку можно будет делать без допусков СРО, т к. эти работы в системе СРО все со звездочками... Интересная штука получается, в борьбе за право давать разрешение по пожарке, вместе с помоями "выплеснули ребенка"...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 242
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
)
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума