Отправлено: 20.01.10 02:52. Заголовок: СРО пожарное

http://sro.su/index.php?option=com_content&task=view&id=151&Itemid=44

Я уже совсемничего не понимаю. Во всех перечнях опасных работ, старых, новых, хрен знает каких есть работы по пожарной безопасности ( и проектные работы). Это несмотря на то, что лицензии МЧС никто не отменял пока. Теперь вносят законопроект о пожарных сро. Это означает, что в случае принятия законопроекта надо будет ещё и туда вступать? В нашем регионе многие пожарные конторы уже вступили в простое СРО. Интересно как теперь это воспринимать? Этот бардак приобретает грандиозные масштабы.

 Отправлено: 20.01.10 05:16. Заголовок: поспешай медленно.....

поспешай медленно...
Лицензии МЧС на 2010 год еще действуют.

 Отправлено: 20.01.10 11:38. Заголовок: Системы автоматическ..

Системы автоматического пожаротушения. Пожарная сигнализация и оповещение. Пожарные водопроводы. Монтаж по перечисленным системам отданные под лицензирование МЧС, а теперь намерены создать свое ведомственное СРО.
Занялись бы своим делом - тушили вовремя пожары. Есть у них такая функция проверять объекты – зачем лезут еще и в строительство… Каждый должен заняться своей работой.

 Отправлено: 20.01.10 20:36. Заголовок: Господа законотворцы..

Господа законотворцы похоже сами запутались и не имеют внятной конечной цели, кроме сбора бабок.

 Отправлено: 21.01.10 18:36. Заголовок: stek44 пишет: Я уже..

stek44 пишет:

цитата:

Я уже совсемничего не понимаю. Во всех перечнях опасных работ, старых, новых, хрен знает каких есть работы по пожарной безопасности ( и проектные работы). Это несмотря на то, что лицензии МЧС никто не отменял пока. Теперь вносят законопроект о пожарных сро. Это означает, что в случае принятия законопроекта надо будет ещё и туда вступать? В нашем регионе многие пожарные конторы уже вступили в простое СРО. Интересно как теперь это воспринимать? Этот бардак приобретает грандиозные масштабы.

На сайте МЧС:

Вопрос: Вопрос касается вступления в саморегулируемую организацию. Отдельные виды деятельности по обеспечению пожарной безопасности уже отнесены к видам строительной деятельности и попадают в сферу саморегулирования в строительной отрасли. Получается, чтобы заниматься данными видами работ организациям придется вступать сразу в две СРО: в сфере пожарной безопасности и в сфере градостроительной деятельности, что, на наш взгляд, весьма затратно и трудоемко. Просим разъяснить, обязана ли организация быть членом двух различных СРО?

Ответ: Каждый собственник, каждый владелец самостоятельно решает, во сколько саморегулируемых организаций ему войти и быть ли членом таких организаций вообще. Никаких ограничений здесь нет. Если вы вступили в одну саморегулируемую организацию, которая занимается производством работ в определенной сфере, то, конечно же, вступать в другие саморегулируемые организации в той же сфере смысла нет. Но если вы осуществляете деятельность в нескольких сферах, то целесообразно вступать в такие организации. Но опять же, решение принимает собственник.

Судя по ответу, данному на ОФИЦИАЛЬНОМ сайте Министерства, они сами этого не понимают

 Отправлено: 21.01.10 18:47. Заголовок: Книга От Матфея >..

Книга От Матфея > Глава 15 > Стих 14:
оставьте их: они -слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму.

 Отправлено: 25.01.10 21:47. Заголовок: Еще один способ чест..

Еще один способ честного отъема денег

В феврале МЧС готовится внести в правительство законопроект "О противопожарном страховании", которое уже окрестили противопожарным ОСАГО. Согласно документу, опубликованному на сайте ведомства, обязанность страховать гражданскую ответственность за ущерб, нанесенный пожаром на своей территории, появится у всех частных собственников жилья с момента появления права собственности (или иного законного права) на него, у юридических лиц – с момента создания и внесения в единый госреестр и у индивидуальных предпринимателей с момента государственной регистрации. Для страховщиков законопроект стал бальзамом на душу: кризис основательно подкосил их бизнес, а тут только рынок страхования жилья оценивается в 100 млрд руб. потенциальных сборов ежегодно. Однако принятие законопроекта в нынешнем виде может сильно ударить по кошелькам россиян.

О введении страховых принципов в сфере противопожарной безопасности предприятий говорят давно. Объясняется это, прежде всего, повышением эффективности пожарного надзора и искоренением коррупции. Предполагается, что страховые компании, заинтересованные в минимизации выплат, будут следить за противопожарной безопасностью лучше, нежели государственные пожарные инспекторы. Однако предложенный законопроект касается не только предприятий, но и частных лиц. В пояснительной записке к документу МЧС честно отмечает, что его принятие позволит снизить нагрузку на бюджет по выплатам компенсаций пострадавшим. Но это желание власти сэкономить может слишком дорого обойтись гражданам.

Страховая сумма, в пределах которой страховщик выплачивает пострадавшим компенсацию, устанавливается одинаковой для физических и юридических лиц: до 360 тыс. руб. одному потерпевшему за поврежденное имущество и до 600 тыс. руб. за жизнь и здоровье одного пострадавшего (но не более 2 млн руб. в общей сумме). Хотя возможные тарифы пока не называются, можно предположить их размер на основе аналогии с имеющимися тарифами. Сегодня добровольное страхование пожарной ответственности весьма распространено среди владельцев загородной недвижимости. Тарифы страховщиков здесь колеблются около 1% от страховой суммы в год. Нетрудно подсчитать, что при лимите ответственности в 2 млн руб. это составит 20 тысяч – сумма существенная.

Конечно, МЧС обещает разделить общую сумму на базовый тариф и коэффициенты. Но даже если базовый тариф будет ниже имеющегося на порядок, жильцы многоквартирных домов все равно окажутся в невыгодном положении. Ведь в документе предполагается устанавливать повышающие коэффициенты за близость к другим жилым помещениям – а что может быть ближе соседней квартиры? При этом для самих пострадавших предлагаемые суммы смехотворны: что такое 360 тыс. руб. за уничтоженное имущество? Про 600 тыс. за погибшего и говорить неудобно.

Не слишком справедлив и принцип оплаты. Например, жильцы неприватизированных квартир будут платить, получается, за реального хозяина жилья – муниципалитет. А кто заплатит, если пожар вызовет короткое замыкание в ветхой проводке давно не ремонтировавшегося дома? Или стоит ждать, что причиной пожара экспертами МЧС будет массово указываться "неосторожное обращение с огнем", дабы "снизить нагрузку на бюджет" муниципалитета, запустившего сферу ЖКХ? В странах, где подобное страхование существует, его осуществляют не жильцы, а управляющие многоквартирных домов. Но в России
реклама
институт управляющих только складывается, и пока эти организации – всего лишь переименованные ДЭЗы, предпочитающие повышать цены за свои услуги без улучшения качества этих самых услуг. Так что введение такой практики может сделать страховку еще дороже.

"Страшные пожары в Коми, в интернате для престарелых в Подъельске и в Перми в ночном клубе "Хромая лошадь" со всей остротой показали необходимость совершенствования законодательной базы в области пожарной безопасности", – объяснил глава МЧС Сергей Шойгу законодательную инициативу ведомства. Однако представленный законопроект вызывает столько вопросов, что его принятие в нынешнем виде сомнительно. Стоит напомнить, что по тем же причинам в Госдуме уже несколько лет пылится закон об обязательном страховании пожарной ответственности опасных объектов – на них, кстати, предлагаемый законопроект не распространяется.

УТРО.РУ - Татьяна СОЛЯНАЯ

http://digest.subscribe.ru/business/law/n170291545.html

 Отправлено: 26.01.10 00:23. Заголовок: exequtor пишет: Пре..

exequtor пишет:

цитата:

Предполагается, что страховые компании, заинтересованные в минимизации выплат, будут следить за противопожарной безопасностью лучше, нежели государственные пожарные инспекторы.

Прикольно! Тогда надо МЧС распустить нах. Пусть идут в страховые компании работать.

 Отправлено: 26.01.10 00:36. Заголовок: Всё понятно. Вся мат..

Всё понятно.
Вся матбаза страны разваливается, т.к. государство не занималось своим имуществом еще с конца советских времен,
теперь наступил срок морального и физического износа всего и вся, но бюджет пустой и отвечать за это им как-то не хочется.

Погодите, вот через 10-15 лет все панельки начнут сыпаться во всех микрорайонах массовой застройки,
вот тогда будет дейстительно трындец.

 Отправлено: 26.01.10 16:40. Заголовок: Согласен со stek44: ..

Согласен со stek44: не совсем в тему,но когда на р.Вильве в мае "09 года погибли туристы,МЧС заявило:"Нефиг соваться куда попало-час вертолёта знаете сколько стоит?"А вертолёт прилетал только на время съёмок ТВ. Отчитывались:задействовано 20 ед. спецтехники,70 чел. личного состава - а на деле 5 спасателей на реке-сам был и видел. Шишки из МЧС устроили конференцию на несколько часов по спутниковой видеосвязи - и хвастались:"Знаете сколько стоит? Пятнадцать $ минута!" А на чьи налоги эти падлы жируют???!!!(Это не касается рядовых спасателей,которые за копейки спасают чужие жизни).А тувинского папуаса точно пора нах!

 Отправлено: 20.02.10 15:03. Заголовок: По сведениям из исто..

По сведениям из источников, близких к местному руководству МЧС:
Шойгу и компания пытаются отжать из списка Минрегиона все виды противопожарных работ. С прицелом на создание отдельных СРО в области пож.безопасности и возможно отмены лицензий МЧС.
Любопытно, что большинство опрошенных фирм из этой отрасли относится к данной перспективе скорее положительно. При условии, что требования по вступлению будут посильными - смотри законопроект, ссылку на него где-то тут выкладвали.
Опять же в этой отрасли крупных фирм практически нет (по пальцам можно сосчитать), в основном МБ и микро. К последним я и сам отношусь с 2-мя человеками администрации и 10-15 по договорам.
Некоторые коллеги по цеху уже вступили в общестроительные СРО - примерно 5% от общего числа компаний в регионе. Ну. в первую очередь те, кто и раньше был ближе всех к кормушке (крупные тендеры, административный ресурс и пр.).
Да, уже есть предложения по работе под чужой СРОшной крышей. Ценник озвучивается на уровне 15-20% от стоимости работ. Причем это реальные конторы, не помойки.

 Отправлено: 03.03.10 09:15. Заголовок: Вадим пишет: По све..

Вадим пишет:

цитата:

По сведениям из источников, близких к местному руководству МЧС: Шойгу и компания пытаются отжать из списка Минрегиона все виды противопожарных работ. С прицелом на создание отдельных СРО в области пож.безопасности и возможно отмены лицензий МЧС. Любопытно, что большинство опрошенных фирм из этой отрасли относится к данной перспективе скорее положительно. При условии, что требования по вступлению будут посильными - смотри законопроект, ссылку на него где-то тут выкладвали. Опять же в этой отрасли крупных фирм практически нет (по пальцам можно сосчитать), в основном МБ и микро. К последним я и сам отношусь с 2-мя человеками администрации и 10-15 по договорам. Некоторые коллеги по цеху уже вступили в общестроительные СРО - примерно 5% от общего числа компаний в регионе. Ну. в первую очередь те, кто и раньше был ближе всех к кормушке (крупные тендеры, административный ресурс и пр.). Да, уже есть предложения по работе под чужой СРОшной крышей. Ценник озвучивается на уровне 15-20% от стоимости работ. Причем это реальные конторы, не помойки.

Есть такая буква

Насколько я знаю создание СРО по пожбезопасности - это инициатива самих МЧС и пожнадзора ............
- сйчас усилено продвигается тема - оценка пожарной безопасности объектов ...... если МЧС само будет лицензировать это дело то оно и выдаст лицензии .......... то есть будет формировать состав СРО ...... так что не беспокойтесь ...... процентов на 80% вам там место уже не предусмотрено ......... буду конечно рад ошибится

 Отправлено: 03.03.10 10:11. Заголовок: Пауль007 пишет: аск..

Пауль007 пишет:

цитата:

асколько я знаю создание СРО по пожбезопасности - это инициатива самих МЧС и пожнадзора

тут немного по другому, они вроде хотят оставить лицензирование, но им нужен доступ на стройки по одному документу, без СРО строителей, скорее эти работы (МЧС) будут вытаскивать с перечня...

вроде такая информация была

 Отправлено: 04.03.10 12:24. Заголовок: Пауль007 пишет: пр..

Пауль007 пишет:

цитата:

процентов на 80% вам там место уже не предусмотрено ......... буду конечно рад ошибится

Как знать. Все зависит от условий вступления. Просто потому, что у меня пожарка - основной вид деятельности.

 Отправлено: 04.03.10 14:24. Заголовок: Не эту ссылочку иска..

Не эту ссылочку искали

МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 2 февраля 2010 г. N Д05-246

О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
ПО ПРОИЗВОДСТВУ РАБОТ ПО МОНТАЖУ, РЕМОНТУ И ОБСЛУЖИВАНИЮ
СРЕДСТВ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ
ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ

В соответствии с обращением Минэкономразвития России направляет информацию по вопросу лицензирования деятельности по производству работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений.
Федеральным законом от 8 августа 2001 г. N 128-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности" (пункт 7 статьи 1 установлено, что со дня вступления в силу технических регламентов, устанавливающих обязательные требования к лицензируемым видам деятельности, лицензирование деятельности по производству работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений прекращается.
В соответствии с Федеральным законом от 27 декабря 2002 г. N 184-ФЗ "О техническом регулировании" принят Федеральный закон от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности", которым установлены обязательные требования по производству работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений.
При вступлении в силу данного Федерального закона лицензирование указанного вида деятельности должно быть прекращено, поскольку Федеральный закон "О лицензировании отдельных видов деятельности" содержит прямую норму об отмене лицензирования указанного вида деятельности.
Согласно статье 4 Конституции Российской Федерации федеральные законы имеют верховенство на всей территории Российской Федерации.
В связи с этим нормативные правовые акты не должны содержать норм, противоречащих федеральным законам.
Таким образом, Постановление Правительства Российской Федерации от 25 октября 2006 г. N 625 "О лицензировании деятельности в области пожарной безопасности" действует в части, не противоречащей Федеральному закону "О лицензировании отдельных видов деятельности".
Учитывая изложенное, Положение о лицензировании производства работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений, утвержденное данным Постановлением Правительства Российской Федерации, применяться не может, поскольку в соответствии с пунктом 7 статьи 18 Федерального закона "О лицензировании отдельных видов деятельности" лицензирование такого вида деятельности прекращено.

Заместитель директора
департамента развития малого
и среднего предпринимательства
Н.Н.АНТИПИНА

 Отправлено: 05.03.10 08:49. Заголовок: Пауль007 пишет: В с..

Пауль007 пишет:

цитата:

В соответствии с Федеральным законом от 27 декабря 2002 г. N 184-ФЗ "О техническом регулировании" принят Федеральный закон от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности", которым установлены обязательные требования по производству работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений

Интересно, где конкретно в ТР они установлены?

 Отправлено: 05.03.10 12:27. Заголовок: Вадим пишет: Пауль0..

Вадим пишет:

цитата:

Пауль007 пишет: цитата: В соответствии с Федеральным законом от 27 декабря 2002 г. N 184-ФЗ "О техническом регулировании" принят Федеральный закон от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности", которым установлены обязательные требования по производству работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений Интересно, где конкретно в ТР они установлены?

я зацитировал письмо Минэка ..... значит есть там требования

 Отправлено: 05.03.10 16:59. Заголовок: Пауль, о чем вообще ..

Пауль, о чем вообще спич?
Не все то, что рождается из-под пера чиновника, является руководством к действию и причиной для беспокойства.

 Отправлено: 08.05.10 07:53. Заголовок: Надежды на то, что М..

Надежды на то, что МЧС выведет из приказа №624 "свои" виды деятельности не оправдались.
Шойгу и Ко позорно слились. Хотя и толкаются рылами в одной кормушке.

Малый бизнес, занятый в пожарной безопасности, получил-таки некоторые облегчения - по монтажу слаботочки и т.п.
Однако "12.12 Огнезащита ..." и проектирование остались в полный рост, чего впрочем и следовало ожидать.
Коллеги по цеху скрипят зубами. Те, кто уже вступил, имеют геморрой с переоформлением допусков. Кто-то по срочному собирает документы и деньги на вступление. Кто-то ждет - не будет ли еще каких законодательных придумок?
Отношусь к последним и думаю все текущие договора обязательно закрывать первым полугодием, а там как карта ляжет...
Придется под кого-то идти.
Вывешу на своем сайте объявление: "Спешите, с 01 июля наши работы станут существенно дороже!"

 Отправлено: 22.07.10 14:31. Заголовок: maru пишет: поспеша..

maru пишет:

цитата:

поспешай медленно... Лицензии МЧС на 2010 год еще действуют.

Главное Управление МЧС по Владимирской области проиграло суды в трех инстанциях .... и при этом зацепится не за что было .....

- решение Арбитражного суда Владимирской области от 22 декабря 2009 года по делу № А11-14992/2009

- решение Первого Арбитражного Апелляционного суда от 12 апреля 2010 года по делу № А11-14992/2009.

- решение Федерального Арбитражного суда Волго-Вятского округа в кассационной инстанции от 15 июня 2010 года по делу № А11-14992/2009

опуликовать эти решения здесь не могу ..... почему то не получается а вот выслать на мыло смогу при обращении

 Отправлено: 23.07.10 19:05. Заголовок: эти решения можно по..

эти решения судов можно посмотреть здесь, доступ всем свободный http://kad.arbitr.ru/?id=325EEBAF-1857-414A-9AE4-50AD235DF6D8<\/u><\/a>

 Отправлено: 24.07.10 15:21. Заголовок: Cледует ли из этого,..

Cледует ли из этого, что противопожарные работы на уже эксплуатирующихся объектах может делать любая организация - без лицензии и без допуска СРО?

 Отправлено: 30.07.10 19:22. Заголовок: Уже появляются предл..

Уже появляются предложения вступать в чисто "пожарные" НП, хотя закон еще не принят.
"Юристы" с отставными генералами столбят поляну.

 Отправлено: 30.07.10 21:16. Заголовок: Вадим пишет: Уже по..

Вадим пишет:

цитата:

Уже появляются предложения вступать в чисто "пожарные" НП, хотя закон еще не принят.

там хоть КФ не такой разорительный...

 Отправлено: 30.07.10 21:22. Заголовок: Вадим пишет: Cледуе..

Вадим пишет:

цитата:

Cледует ли из этого, что противопожарные работы на уже эксплуатирующихся объектах может делать любая организация - без лицензии и без допуска СРО?

в нашем государстве вообще хрен поймешь что происходит.
охранка с видеонаблюдением раньше строительными лицензиями разрешались. После полгода последних вроде всё, можно делать и так.
а теперь вон чо, опять дурдом:
http://www.sro-rossii.ru/forum/showthread.php?t=60<\/u><\/a>

 Отправлено: 31.07.10 01:33. Заголовок: eww цитирует Консалт..

eww цитирует Консалта:
http://www.sro-rossii.ru/forum/showthread.php?t=60<\/u><\/a>




На сайтах СРО 624 приказ передергивают.
В оригинале:"Кроме того, Приказ N 624 содержит значительное число видов строительных работ, отмеченных знаком "<*>", для выполнения которых свидетельство о допуске требуется лишь в случае, если указанные работы выполняются в отношении особо опасных, технически сложных и уникальных объектов, а также видов работ, которые по своему содержанию применимы только в отношении особо опасных, технически сложных и уникальных объектов"

В копиях, размещенных на сайтах: "(*) На данные виды работ не требуется получения свидетельства о допуске на виды работ, влияющие на безопасность объекта капитального строительства, в случае выполнения таких работ на объектах, указанных в части 2 статьи 49 Градостроительного кодекса Российской Федерации, за исключением общественных зданий и сооружений

Для справки. Часть 2 статьи 49 Градостроительного кодекса Российской Федерации определяет следующие объекты капитального строительства:
1) отдельно стоящие жилые дома с количеством этажей не более чем три, предназначенные для проживания одной семьи (объекты индивидуального жилищного строительства);
2) жилые дома с количеством этажей не более чем три, состоящие из нескольких блоков, количество которых не превышает десять и каждый из которых предназначен для проживания одной семьи, имеет общую стену (общие стены) без проемов с соседним блоком или соседними блоками, расположен на отдельном земельном участке и имеет выход на территорию общего пользования (жилые дома блокированной застройки);
3) многоквартирные дома с количеством этажей не более чем три, состоящие из одной или нескольких блок-секций, количество которых не превышает четыре, в каждой из которых находятся несколько квартир и помещения общего пользования и каждая из которых имеет отдельный подъезд с выходом на территорию общего пользования;
4) отдельно стоящие объекты капитального строительства с количеством этажей не более чем два, общая площадь которых составляет не более чем 1500 квадратных метров и которые не предназначены для проживания граждан и осуществления производственной деятельности, за исключением объектов, которые в соответствии со статьей 48.1 настоящего Кодекса являются особо опасными, технически сложными или уникальными объектами;
5) отдельно стоящие объекты капитального строительства с количеством этажей не более чем два, общая площадь которых составляет не более чем 1500 квадратных метров, которые предназначены для осуществления производственной деятельности и для которых не требуется установление санитарно-защитных зон или для которых в пределах границ земельных участков, на которых расположены такие объекты, установлены санитарно-защитные зоны или требуется установление таких зон, за исключением объектов, которые в соответствии со статьей 48.1 настоящего Кодекса являются особо опасными, технически сложными или уникальными объектами."

Ну небольшая опечатка, если можно "аэродромодов"...., рыбка попахивает с головы.
А клиентов можно окучивать, только вступи, а о ваших денежках есть кому позаботиться.

 Отправлено: 12.10.10 15:16. Заголовок: «Статья 52. Осуществ..

«Статья 52. Осуществление строительства, реконструкции, капитального ремонта объекта капитального строительства
2. Виды работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, должны выполняться только индивидуальными предпринимателями или юридическими лицами, имеющими выданные саморегулируемой организацией свидетельства о допуске к таким видам работ. Иные виды работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства могут выполняться любыми физическими или юридическими лицами.»
В соответствии с частью 4 статьи 55.8 Градостроительного кодекса РФ перечень видов работ, которые указывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, устанавливается уполномоченный федеральным органом исполнительной власти.
Таким органом в соответствии с постановлением Правительства РФ от 19 ноября 2008 г. № 864 установлено Министерство регионального развития Российской Федерации.
Приказом Министерства регионального развития РФ № 274 от 9 декабря 2008 года (зарегистрирован Министерством юстиции РФ 16 января 2009 г. N 13086) определён перечень видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, в который и включены допуски на выполнение работ:
4540162 Огнезащита деревянных конструкций.
4540163 Огнезащита обрешетки под кровлю и настила по фермам.

Из чего следует, что указанные виды работ должны выполняться индивидуальными предпринимателями или юридическими лицами, имеющими выданные саморегулируемой организацией свидетельства о допуске к данным работам.
Если обратиться к справочнику терминологии, используемой в строительстве, то там сказано, что фермы изготавливаются из следующих материалов:

• деревянных конструкций
• металлических конструкций
• железобетонных конструкций

Раз уполномоченный орган исполнительной власти отдельно указал в перечне видов работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, такие виды работ как: 4540162 Огнезащита деревянных конструкций и 4540163 Огнезащита обрешетки под кровлю и настила по фермам, при этом, не указав расшифровку материалов используемых в обрешетке под кровлю и настиле по фермам, то можно рассматривать как присутствие в обрешетке под кровлю и настиле по фермам металлических и железобетонных конструкций.
По вопросу необходимости наличия лицензии МЧС для выполнения указанных выше работ, кроме видов работ указанных в Приказе Министерства регионального развития РФ от 9 декабря 2008 года № 274 однозначного ответа дать нельзя в связи со сложившейся коллизией норм права и отсутствия полной судебной практики по данному вопросу.

Приложение: Письмо Министерства экономического развития РФ от 2 февраля 2010 года № Д05-246.

 Отправлено: 12.10.10 17:03. Заголовок: Кроме юристов-эконом..

Кроме юристов-экономистов написанное наверно никто не поймет, Гость1 пишет:

цитата:

... то можно рассматривать как присутствие в обрешетке под кровлю и настиле по фермам металлических и железобетонных конструкций.

Коллизия, понимать надо: в железобетонной обрешетке по деревянным фермам, понимаете ли, присутствуют конструкции!

 Отправлено: 29.11.10 22:13. Заголовок: Пару дней назад полу..

Пару дней назад получил "очередное приглашение"
Скрытый текст

Уважаемые коллеги. Предлагаем Вам вступить в саморегулируемую организацию НП «Пожарная безопасность в строительстве и ЖКХ» (г.Москва) Президент Шамузафаров Анвар Шамухамедович Компенсационный фонд 50000 рублей с разбивкой на 12 месяцев (4200 в месяц) Членские взносы – 5000 рублей в месяц ( в год 60000 руб) Перечень необходимых документов 1. Заявление 2. Информационный лист 3. Свидетельство ОРГН 4. Свидетельство ИНН 5. Устав. В результате организация получает свидетельство на право производства работ. Предварительный перечень видов работ в области пожарной безопасности 1. Разработка мероприятий по предотвращению пожаров 2. Выполнение проектных и изыскательских работ по средствам обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений 3. Проведение научно-технического консультирования и экспертизы организационных и технических решений по обеспечению пожарной безопасности. 4. Обучение должностных лиц и работников организаций, учащихся образовательных учреждений и населения мерам пожарной безопасности. 5. Повышение квалификации работников соискателей лицензии и лицензиатов, имеющих намерение осуществлять или осуществляющих деятельность в области пожарной безопасности. 6. Проведение занятий по программам пожарно-технического минимума. 7. Организация и деятельность пожарной охраны 8. Проведение ведомственного контроля за обеспечение пожарной безопасности. 9. Монтаж, ремонт и обслуживание установок пожаротушения. 10. Монтаж, ремонт и обслуживание пожарной и охранно-пожарной сигнализации. 11. Монтаж, ремонт и обслуживание систем противопожарного водоснабжения. 12. Монтаж, ремонт и обслуживание систем оповещения и эвакуации при пожаре. 13. Монтаж, ремонт и обслуживание систем молниезащиты. 14. Монтаж, ремонт и обслуживание противопожарных занавесов и завес. 15. Монтаж, ремонт и обслуживание заполнение проемов в противопожарных преградах 16. Проведение огнезащиты материалов, изделий и конструкций. 17. Обслуживание и ремонт первичных средств пожаротушения. 18. Трубо-печные работы. 19. Производство и проведение испытаний пожарно-технической продукции. 20. Испытание веществ, материалов, изделий, оборудования и конструкций на пожарную безопасность. 21. Ремонт и обслуживание пожарного снаряжения. 22. Независимая оценка пожарного риска. 23. Выполнение расчетов по оценке пожарного риска. Срок оформления свидетельства 1 неделя. Закон об организации СРО в области пожарной безопасности (проект 30-5620-5) и поправки к Градостроительному Кодексу (в ст. 47, 48, 52) приняты Госдумой в первом чтении. В случае, если закон и поправки в ГК не будут приняты деньги внесенные в компенсационный фонд будут возвращены организации в полном объеме Директор Екатеринбургского филиала НП «ОСО» Мезенцева Елена Владимировна

Это фирма юридического толка, в 2008 г. обновлял через их контору строительную лицензию
С середины 2009 г. была мощная обработка на предмет вступления в строительную СРО
из Москвы или Воронежа. Сейчас приаритеты несколько сменились, с чего бы это.
Может держат нос по ветру....

 Отправлено: 30.11.10 10:05. Заголовок: Здесь интересно то..

Здесь интересно то, что Шамузафаров впереди, на лихом коне!!!

ПереквАлифицировАлся? (произносить с интонацией из фильма Покровские ворота )

 Отправлено: 01.03.11 15:00. Заголовок: СРО пожарных хотят о..

СРО пожарных хотят ограничить только "техническим обслуживанием в процессе эксплуатации объектов капитального строительства"
МЧС своего слова еще не сказал....
Если это примут, то пожарку можно будет делать без допусков СРО, т к. эти работы в системе СРО все со звездочками...
Интересная штука получается, в борьбе за право давать разрешение по пожарке, вместе с помоями "выплеснули ребенка"...

 Отправлено: 02.03.11 11:10. Заголовок: Это какие же работы ..

Это какие же работы пардон со звездочками ? 12.12 например без, а под гидранты и прочие инженерные системы нормативную базу подведут -не сомневайтесь. МЧС сказал свое слово, после чего Козак указал им их место в районе ватерклозета.

 Отправлено: 02.03.11 11:38. Заголовок: USB пишет: Козак у..

USB пишет:

цитата:

Козак указал им их место в районе ватерклозета

указывая им он открыл для других
следующее, Пожарная сигнализация может монтироваться без лицензий МЧС и СРОльни....
20.1
21
23.6
24.7
24.11
24.12
24.13

при таком раскладе и само понятие в трактовке от Басина теряет смысл.
Срольня от МЧС не нужна, так эти работы разрешены для всех по "отределению" выше.

"техническим обслуживанием в процессе эксплуатации объектов капитального строительства" теряет смысл так как эти работы выполняют часто штатные специалисты организации а не фирмы.....
не раз, большие обьекты, сманивали у меня спецов на такое обслуживание.

логику не обмануть, Дурь СРОльни так и прет со все сторон...
А мозгов у Козака со Компанией не хватит для приведения всего этого в нормальное ,рабочее состояние

МЧС может наложить только лапу на обучение и аттестацию таких специалистов у себя но не фирм, фирмы уже СРОльня захватила....

 Отправлено: 02.03.11 16:26. Заголовок: Ну это пока под звез..

Ну это пока под звездочкой - вот как пожарный закон примут , так звездочки и уберут

 Отправлено: 03.03.11 01:48. Заголовок: ты откуда такой взял..

ты откуда такой взялся? ........................всезнающий? ты что законы принимаешь? или у тебя фамилия грызлов? Регистрируйся нахэс!

 Отправлено: 03.03.11 02:08. Заголовок: USB пишет: Ну это п..

USB пишет:

цитата:

Ну это пока под звездочкой - вот как пожарный закон примут , так звездочки и уберут

перечень сделан так, что звездочки на эти работы не уберутся....
в нем не только пожарные работы....
правовой нигилизм нынешних законодателей сделал свое дело
У Козака ума мало, одни пальцы веером, как и у остальных в правительстве сплошное "ручное управление".

 Отправлено: 03.03.11 04:50. Заголовок: У них у всех и пальц..

У них у всех и пальцы и мозги веером. Уже и не знают чтобы такое вытворить для подъема собственного дешёвого авторитета.
Но в том то и фокус, что многие, большинство, попав в подобные условия, станут вести себя совершенно идентично. Если система не выстроена так что есть учет, контроль и ответственность за результат деятельности, то ждать иного и не приходится. Растрачивают бешенные деньги, растаскивают, разворовывают и всё как будто так и надо.

 Отправлено: 03.03.11 07:22. Заголовок: maru пишет: перечен..

maru пишет:

цитата:

перечень сделан так, что звездочки на эти работы не уберутся.... в нем не только пожарные работы....

Ну и что ?

 Отправлено: 03.03.11 07:27. Заголовок: USB пишет: Ну и что..

USB пишет:

цитата:

Ну и что ?

на этом уже Минкомсвязи попался, его ФАС на место поставило....
Разговор к тому, что когда начнут логически все выстраивать, половина работ из строительного перечня в итоге заберут.

 Отправлено: 03.03.11 07:29. Заголовок: Мастерсан пишет: ты..

Мастерсан пишет:

цитата:

ты откуда такой взялся? ........................всезнающий? ты что законы принимаешь? или у тебя фамилия грызлов? Регистрируйся нахэс!

Зачем ? Все равно забаните, как Гуеста,консалта и Пауля...........я ж на Ваш дебилизм не смогу спокойно реагировать, а значит будете получать от меня правды и называния вещей и людей своими именами, а тут этого не любят......

 Отправлено: 03.03.11 07:31. Заголовок: maru пишет: на этом..

maru пишет:

цитата:

на этом уже Минкомсвязи попался, его ФАС на место поставило.... Разговор к тому, что когда начнут логически все выстраивать, половина работ из строительного перечня в итоге заберут.

А если добавят ?)))) Тут вопрос не в логике, а в лоббистских возможностях Басина, а они у него громадны ибо деду удалось и у Дерипаски в свое время кусок оттяпать, теперь вот Шойгу как младенца обвел. Для того его в НОСе и держат

 Отправлено: 03.03.11 07:33. Заголовок: maru пишет: на этом..

maru пишет:

цитата:

на этом уже Минкомсвязи попался, его ФАС на место поставило....

Минкомсвязи не звездочки хотел убрать, а эти работы со звездочками вообще из перечня))) Так что Вы недопоняли

 Отправлено: 03.03.11 07:43. Заголовок: USB пишет: Минкомсв..

USB пишет:

цитата:

Минкомсвязи не звездочки хотел убрать, а эти работы со звездочками вообще из перечня))) Так что Вы недопоняли

перчитаю еще раз
включив логику

 Отправлено: 03.03.11 07:49. Заголовок: USB пишет: Для того..

USB пишет:

цитата:

Для того его в НОСе и держат

это уже давно понятно, что он как пешка, за его спиной другие фигуры...
только не все так просто и однозначно....
то что дали ,не означает что могут не забрать.

USB пишет:

цитата:

я ж на Ваш дебилизм не смогу спокойно реагировать

есть еще возможность защиты у форума от не зарегестрированных
если будет много не в тему, включим, пока все по теме.

 Отправлено: 03.03.11 07:57. Заголовок: USB пишет: Минкомсв..

USB пишет:

цитата:

Минкомсвязи не звездочки хотел убрать, а эти работы со звездочками вообще из перечня))) Так что Вы недопоняли

про это тутhttp://antisro.forum24.ru/?1-7-0-00000008-000-0-0-1298038670

цитата:

Министерство связи и массовых коммуникаций РФ обратилось в Министерство регионального развития РФ с предложением по внесению изменений в приказ Минрегиона России №624 об исключении «звездочек» для выполнения работ, связанных с сооружениями связи и с объектами электросетевого хозяйства. Данное предложение письмом Минрегиона России было направлено в Федеральную антимонопольную службу.

предмет "звездочки" а не работы

цитата:

При этом Федеральная антимонопольная служба отмечает, что говорить об исключении «звездочек» в принципе преждевременно, пока окончательно не оформлен перечень особо опасных и технически сложных объектов в области связи.

как бы, объекты связи должны стать опасными но это пока рано...

USB
включи свой разум в этом понимании

 Отправлено: 03.03.11 08:40. Заголовок: Значит Минсвязи не п..

Значит Минсвязи не поняло чего хотело ))) Там они типа пытались связистов защитить изначально, с которых злые заказчики допуска требовали, просто от недостатка специалистов по теме не так поняли и не то предложили )))

 Отправлено: 03.03.11 10:51. Заголовок: USB пишет: Значит М..

USB пишет:

цитата:

Значит Минсвязи не поняло чего хотело )))

Знает только Козак и Менрегион со своей логикой....
Есть еще игроки на этом поле, о которых можно только догадываться

 Отправлено: 03.03.11 10:56. Заголовок: maru пишет: как бы,..

maru пишет:

цитата:

как бы, объекты связи должны стать опасными но это пока рано...

"сотовый телефон" в кармане

Вся связь плавно перетекает в изделия состоящее из вилки которая втыкается в розетку, примерно как телевизор, будет интересно посмотреть как на это они накинут "опасность" при наличии существующего перечня
если только гриф накинут на эти изделия и лицензию от ФСБ

 Отправлено: 04.03.11 02:06. Заголовок: ЗАКЛЮЧЕНИЕ об оценк..

ЗАКЛЮЧЕНИЕ
об оценке регулирующего воздействия приказа Министерства регионального развития Российской Федерации от 30 декабря 2009 г. № 624 «Об утверждении Перечня видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства»

цитата:

2) Раздел III Перечня содержит ряд видов работ, которые включают в себя работы и услуги в области пожарной безопасности, установленные статьей 24 Федерального закона от 21 декабря 1994 г. № 69-ФЗ «О пожарной безопасности», а именно: пункт 9.3 «Устройство отопительных печей и очагов», пункт 12.12 «Работы по огнезащите строительных конструкций и оборудования», пункт 23.6 «Монтаж электротехнических установок, оборудования, систем автоматики и сигнализации», пункт 24.10 «Пусконаладочные работы систем автоматики, сигнализации и взаимосвязанных устройств», пункт 24.11 «Пусконаладочные работы автономной наладки систем» и пункт 24.12 «Пусконаладочные работы комплексной наладки систем». Согласно пункту 39 части 1 статьи 17 Федерального закона от 8 августа 2001 г. № 128-ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности» производство работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений подлежит лицензированию. Пунктом 2 Положения о лицензировании производства работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 25 октября 2006 г. № 625, установлено, что под производством работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений понимается осуществление мероприятий, связанных с монтажом, ремонтом и обслуживанием активных и пассивных систем обеспечения пожарной безопасности (пожаротушения, пожарной и охранно-пожарной сигнализации, противопожарного водоснабжения, дымоудаления, оповещения и эвакуации при пожаре, первичных средств пожаротушения, противопожарных занавесов и завес, заполнений проемов в противопожарных преградах) и их элементов, а также трубо-печных работ, работ по огнезащите материалов, изделий и конструкций. Таким образом, имеет место двойное регулирование деятельности организаций (предпринимателей), вынужденных, с одной стороны, получать лицензию, выдаваемую МЧС России, с другой стороны – свидетельство о допуске, выдаваемое СРО. Качество выполняемых работ обеспечивается в первую очередь лицензионным контролем, который осуществляет МЧС России. В настоящее время функционирует порядка 47 000 организаций, выполняющих вышеназванные работы. Порядка 1,5 % из них уже выполнили требование о получении свидетельства о допуске. Таким образом возможное уточнение редакции вышеперечисленных подпунктов Перечня в части исключения двойного регулирования для организаций, выполняющих работы по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений позволит субъектам предпринимательской деятельности, еще не выполнившим требование о получении свидетельства о допуске, сэкономить порядка 36 619 345 000 руб. – из расчета средних затрат в первый год вступления в СРО. Для выполнивших данное требование, экономия в течение следующего года после вступления в силу решения об уточнении редакции названных подпунктов составит порядка 84 600 000 руб. – лишь за счет ликвидации членских взносов. Совокупная экономия средств субъектами предпринимательской деятельности может достигнуть 36,7 миллиардов рублей. Дополнительно следует отметить, что в настоящее время функционирует более 60 некоммерческих партнерств и саморегулируемых организаций, объединяющих субъектов предпринимательской деятельности, занятых в сфере обеспечения пожарной безопасности, что, в совокупности с лицензионным контролем МЧС России, очевидно, обеспечивает качество выполняемых работ. В случае введения саморегулирования в области пожарной безопасности, необходимость получения свидетельства о допуске к рассматриваемым работам от строительной СРО, равно как и необходимость получения лицензии МЧС России могут быть заменены необходимостью получения свидетельства о допуске от СРО в области пожарной безопасности.

 Отправлено: 04.03.11 11:12. Заголовок: Это кто такое заключ..

Это кто такое заключение то давал ?))) Вот как раз теперь двойного регулирования не будет - будет регулирование строительными СРО. Административный барьер в лице МЧС низложен

 Отправлено: 04.03.11 11:39. Заголовок: есть еще другие мнен..

есть еще другие мнения
представителями строительного комплекса было предложено:

цитата:

1) Исключить из Перечня все виды работ, за исключением работ по организации подготовки проектной документации и работ по организации строительства, реконструкции и капитального ремонта, как имеющих первостепенное значение для обеспечения безопасности объектов капитального строительства. 2) Установить для всех видов работ Перечня примечание <*>, согласно которому данные виды работ требуют получения свидетельства о допуске на виды работ, влияющие на безопасность объекта капитального строительства, в случае выполнения таких работ на объектах, указанных в статье 48.1 Кодекса, ввиду того, что только безопасность особо опасных, технически сложных и уникальных объектов оправдывает затраты субъектов предпринимательской деятельности на вступление в СРО.

они интересные, СРО строителей от инженерных работ удаляют
т.е пожарку в том числе....