Отправлено: 20.01.10 02:52. Заголовок: СРО пожарное

http://sro.su/index.php?option=com_content&task=view&id=151&Itemid=44

Я уже совсемничего не понимаю. Во всех перечнях опасных работ, старых, новых, хрен знает каких есть работы по пожарной безопасности ( и проектные работы). Это несмотря на то, что лицензии МЧС никто не отменял пока. Теперь вносят законопроект о пожарных сро. Это означает, что в случае принятия законопроекта надо будет ещё и туда вступать? В нашем регионе многие пожарные конторы уже вступили в простое СРО. Интересно как теперь это воспринимать? Этот бардак приобретает грандиозные масштабы.

 Отправлено: 02.03.11 11:10. Заголовок: Это какие же работы ..

Это какие же работы пардон со звездочками ? 12.12 например без, а под гидранты и прочие инженерные системы нормативную базу подведут -не сомневайтесь. МЧС сказал свое слово, после чего Козак указал им их место в районе ватерклозета.

 Отправлено: 02.03.11 11:38. Заголовок: USB пишет: Козак у..

USB пишет:

цитата:

Козак указал им их место в районе ватерклозета

указывая им он открыл для других
следующее, Пожарная сигнализация может монтироваться без лицензий МЧС и СРОльни....
20.1
21
23.6
24.7
24.11
24.12
24.13

при таком раскладе и само понятие в трактовке от Басина теряет смысл.
Срольня от МЧС не нужна, так эти работы разрешены для всех по "отределению" выше.

"техническим обслуживанием в процессе эксплуатации объектов капитального строительства" теряет смысл так как эти работы выполняют часто штатные специалисты организации а не фирмы.....
не раз, большие обьекты, сманивали у меня спецов на такое обслуживание.

логику не обмануть, Дурь СРОльни так и прет со все сторон...
А мозгов у Козака со Компанией не хватит для приведения всего этого в нормальное ,рабочее состояние

МЧС может наложить только лапу на обучение и аттестацию таких специалистов у себя но не фирм, фирмы уже СРОльня захватила....

 Отправлено: 02.03.11 16:26. Заголовок: Ну это пока под звез..

Ну это пока под звездочкой - вот как пожарный закон примут , так звездочки и уберут

 Отправлено: 03.03.11 01:48. Заголовок: ты откуда такой взял..

ты откуда такой взялся? ........................всезнающий? ты что законы принимаешь? или у тебя фамилия грызлов? Регистрируйся нахэс!

 Отправлено: 03.03.11 02:08. Заголовок: USB пишет: Ну это п..

USB пишет:

цитата:

Ну это пока под звездочкой - вот как пожарный закон примут , так звездочки и уберут

перечень сделан так, что звездочки на эти работы не уберутся....
в нем не только пожарные работы....
правовой нигилизм нынешних законодателей сделал свое дело
У Козака ума мало, одни пальцы веером, как и у остальных в правительстве сплошное "ручное управление".

 Отправлено: 03.03.11 04:50. Заголовок: У них у всех и пальц..

У них у всех и пальцы и мозги веером. Уже и не знают чтобы такое вытворить для подъема собственного дешёвого авторитета.
Но в том то и фокус, что многие, большинство, попав в подобные условия, станут вести себя совершенно идентично. Если система не выстроена так что есть учет, контроль и ответственность за результат деятельности, то ждать иного и не приходится. Растрачивают бешенные деньги, растаскивают, разворовывают и всё как будто так и надо.

 Отправлено: 03.03.11 07:22. Заголовок: maru пишет: перечен..

maru пишет:

цитата:

перечень сделан так, что звездочки на эти работы не уберутся.... в нем не только пожарные работы....

Ну и что ?

 Отправлено: 03.03.11 07:27. Заголовок: USB пишет: Ну и что..

USB пишет:

цитата:

Ну и что ?

на этом уже Минкомсвязи попался, его ФАС на место поставило....
Разговор к тому, что когда начнут логически все выстраивать, половина работ из строительного перечня в итоге заберут.

 Отправлено: 03.03.11 07:29. Заголовок: Мастерсан пишет: ты..

Мастерсан пишет:

цитата:

ты откуда такой взялся? ........................всезнающий? ты что законы принимаешь? или у тебя фамилия грызлов? Регистрируйся нахэс!

Зачем ? Все равно забаните, как Гуеста,консалта и Пауля...........я ж на Ваш дебилизм не смогу спокойно реагировать, а значит будете получать от меня правды и называния вещей и людей своими именами, а тут этого не любят......

 Отправлено: 03.03.11 07:31. Заголовок: maru пишет: на этом..

maru пишет:

цитата:

на этом уже Минкомсвязи попался, его ФАС на место поставило.... Разговор к тому, что когда начнут логически все выстраивать, половина работ из строительного перечня в итоге заберут.

А если добавят ?)))) Тут вопрос не в логике, а в лоббистских возможностях Басина, а они у него громадны ибо деду удалось и у Дерипаски в свое время кусок оттяпать, теперь вот Шойгу как младенца обвел. Для того его в НОСе и держат

 Отправлено: 03.03.11 07:33. Заголовок: maru пишет: на этом..

maru пишет:

цитата:

на этом уже Минкомсвязи попался, его ФАС на место поставило....

Минкомсвязи не звездочки хотел убрать, а эти работы со звездочками вообще из перечня))) Так что Вы недопоняли

 Отправлено: 03.03.11 07:43. Заголовок: USB пишет: Минкомсв..

USB пишет:

цитата:

Минкомсвязи не звездочки хотел убрать, а эти работы со звездочками вообще из перечня))) Так что Вы недопоняли

перчитаю еще раз
включив логику

 Отправлено: 03.03.11 07:49. Заголовок: USB пишет: Для того..

USB пишет:

цитата:

Для того его в НОСе и держат

это уже давно понятно, что он как пешка, за его спиной другие фигуры...
только не все так просто и однозначно....
то что дали ,не означает что могут не забрать.

USB пишет:

цитата:

я ж на Ваш дебилизм не смогу спокойно реагировать

есть еще возможность защиты у форума от не зарегестрированных
если будет много не в тему, включим, пока все по теме.

 Отправлено: 03.03.11 07:57. Заголовок: USB пишет: Минкомсв..

USB пишет:

цитата:

Минкомсвязи не звездочки хотел убрать, а эти работы со звездочками вообще из перечня))) Так что Вы недопоняли

про это тутhttp://antisro.forum24.ru/?1-7-0-00000008-000-0-0-1298038670

цитата:

Министерство связи и массовых коммуникаций РФ обратилось в Министерство регионального развития РФ с предложением по внесению изменений в приказ Минрегиона России №624 об исключении «звездочек» для выполнения работ, связанных с сооружениями связи и с объектами электросетевого хозяйства. Данное предложение письмом Минрегиона России было направлено в Федеральную антимонопольную службу.

предмет "звездочки" а не работы

цитата:

При этом Федеральная антимонопольная служба отмечает, что говорить об исключении «звездочек» в принципе преждевременно, пока окончательно не оформлен перечень особо опасных и технически сложных объектов в области связи.

как бы, объекты связи должны стать опасными но это пока рано...

USB
включи свой разум в этом понимании

 Отправлено: 03.03.11 08:40. Заголовок: Значит Минсвязи не п..

Значит Минсвязи не поняло чего хотело ))) Там они типа пытались связистов защитить изначально, с которых злые заказчики допуска требовали, просто от недостатка специалистов по теме не так поняли и не то предложили )))

 Отправлено: 03.03.11 10:51. Заголовок: USB пишет: Значит М..

USB пишет:

цитата:

Значит Минсвязи не поняло чего хотело )))

Знает только Козак и Менрегион со своей логикой....
Есть еще игроки на этом поле, о которых можно только догадываться

 Отправлено: 03.03.11 10:56. Заголовок: maru пишет: как бы,..

maru пишет:

цитата:

как бы, объекты связи должны стать опасными но это пока рано...

"сотовый телефон" в кармане

Вся связь плавно перетекает в изделия состоящее из вилки которая втыкается в розетку, примерно как телевизор, будет интересно посмотреть как на это они накинут "опасность" при наличии существующего перечня
если только гриф накинут на эти изделия и лицензию от ФСБ

 Отправлено: 04.03.11 02:06. Заголовок: ЗАКЛЮЧЕНИЕ об оценк..

ЗАКЛЮЧЕНИЕ
об оценке регулирующего воздействия приказа Министерства регионального развития Российской Федерации от 30 декабря 2009 г. № 624 «Об утверждении Перечня видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства»

цитата:

2) Раздел III Перечня содержит ряд видов работ, которые включают в себя работы и услуги в области пожарной безопасности, установленные статьей 24 Федерального закона от 21 декабря 1994 г. № 69-ФЗ «О пожарной безопасности», а именно: пункт 9.3 «Устройство отопительных печей и очагов», пункт 12.12 «Работы по огнезащите строительных конструкций и оборудования», пункт 23.6 «Монтаж электротехнических установок, оборудования, систем автоматики и сигнализации», пункт 24.10 «Пусконаладочные работы систем автоматики, сигнализации и взаимосвязанных устройств», пункт 24.11 «Пусконаладочные работы автономной наладки систем» и пункт 24.12 «Пусконаладочные работы комплексной наладки систем». Согласно пункту 39 части 1 статьи 17 Федерального закона от 8 августа 2001 г. № 128-ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности» производство работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений подлежит лицензированию. Пунктом 2 Положения о лицензировании производства работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 25 октября 2006 г. № 625, установлено, что под производством работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений понимается осуществление мероприятий, связанных с монтажом, ремонтом и обслуживанием активных и пассивных систем обеспечения пожарной безопасности (пожаротушения, пожарной и охранно-пожарной сигнализации, противопожарного водоснабжения, дымоудаления, оповещения и эвакуации при пожаре, первичных средств пожаротушения, противопожарных занавесов и завес, заполнений проемов в противопожарных преградах) и их элементов, а также трубо-печных работ, работ по огнезащите материалов, изделий и конструкций. Таким образом, имеет место двойное регулирование деятельности организаций (предпринимателей), вынужденных, с одной стороны, получать лицензию, выдаваемую МЧС России, с другой стороны – свидетельство о допуске, выдаваемое СРО. Качество выполняемых работ обеспечивается в первую очередь лицензионным контролем, который осуществляет МЧС России. В настоящее время функционирует порядка 47 000 организаций, выполняющих вышеназванные работы. Порядка 1,5 % из них уже выполнили требование о получении свидетельства о допуске. Таким образом возможное уточнение редакции вышеперечисленных подпунктов Перечня в части исключения двойного регулирования для организаций, выполняющих работы по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений позволит субъектам предпринимательской деятельности, еще не выполнившим требование о получении свидетельства о допуске, сэкономить порядка 36 619 345 000 руб. – из расчета средних затрат в первый год вступления в СРО. Для выполнивших данное требование, экономия в течение следующего года после вступления в силу решения об уточнении редакции названных подпунктов составит порядка 84 600 000 руб. – лишь за счет ликвидации членских взносов. Совокупная экономия средств субъектами предпринимательской деятельности может достигнуть 36,7 миллиардов рублей. Дополнительно следует отметить, что в настоящее время функционирует более 60 некоммерческих партнерств и саморегулируемых организаций, объединяющих субъектов предпринимательской деятельности, занятых в сфере обеспечения пожарной безопасности, что, в совокупности с лицензионным контролем МЧС России, очевидно, обеспечивает качество выполняемых работ. В случае введения саморегулирования в области пожарной безопасности, необходимость получения свидетельства о допуске к рассматриваемым работам от строительной СРО, равно как и необходимость получения лицензии МЧС России могут быть заменены необходимостью получения свидетельства о допуске от СРО в области пожарной безопасности.

 Отправлено: 04.03.11 11:12. Заголовок: Это кто такое заключ..

Это кто такое заключение то давал ?))) Вот как раз теперь двойного регулирования не будет - будет регулирование строительными СРО. Административный барьер в лице МЧС низложен

 Отправлено: 04.03.11 11:39. Заголовок: есть еще другие мнен..

есть еще другие мнения
представителями строительного комплекса было предложено:

цитата:

1) Исключить из Перечня все виды работ, за исключением работ по организации подготовки проектной документации и работ по организации строительства, реконструкции и капитального ремонта, как имеющих первостепенное значение для обеспечения безопасности объектов капитального строительства. 2) Установить для всех видов работ Перечня примечание <*>, согласно которому данные виды работ требуют получения свидетельства о допуске на виды работ, влияющие на безопасность объекта капитального строительства, в случае выполнения таких работ на объектах, указанных в статье 48.1 Кодекса, ввиду того, что только безопасность особо опасных, технически сложных и уникальных объектов оправдывает затраты субъектов предпринимательской деятельности на вступление в СРО.

они интересные, СРО строителей от инженерных работ удаляют
т.е пожарку в том числе....