Отправлено: 27.05.10 15:49. Заголовок: электричество в частный дом

Добрый день!Ситуация такая.Я частный застройщик.Есть утверждённый проект электрификации моего дома(3 фазы,380В,7 кВт)По нему,ввод в дом осуществляется со столба(в 1 метре от моего забора) бронированным алюминиевым кабелем под землёй с выходом на стене дома(поземная часть около 13м).Для прокладки ума много не надо-лопата и копай.Ну вообщем так и сделал.А теперь электрики заявляют,что эту операцию должны делать члены СРО.Почитал приказы-не понятно,по крайней мере мне,наружняя прокладка это к кому?Задавал такой вопрос ещё на другом форуме,вроде надо посылать их лесом с этим СРО..Но вот они ещё про акт скрытых работ сказали.А это кто выдаёт?

 Отправлено: 27.05.10 16:51. Заголовок: КЛ-0,4 кВ. в траншее..

КЛ-0,4 кВ. в траншее однозначно наружные сети, да и ВЛ (ВЛИ) аналогично (если бы был ввод воздушный, а не кабелем), по Перечню тербуется член СРО, а он уж вам выдаст все акты какие положено, у вас в проекте должно быть заземляющее устройство на вводе в дом также (надеюсь опора принадлежит сетевой орг.) (на вскидку: акт осмотра кабельной канализации в траншеях и каналах перед закрытием, АКТ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ СКРЫТЫХ РАБОТ ПО МОНТАЖУ ЗАЗЕМЛЯЮЩЕГО УСТРОЙСТВА, АКТ ПРИЕМКИ ТРАНШЕЙ, КАНАЛОВ, ТУННЕЛЕЙ И БЛОКОВ ПОД МОНТАЖ КАБЕЛЕЙ, АКТ ТЕХНИЧЕСКОЙ ГОТОВНОСТИ ЭЛЕКТРОМОНТАЖНЫХ РАБОТ, журнал прокладки кабелей, ПРОТОКОЛ осмотра и проверки сопротивления изоляции кабелей на барабане перед прокладкой, паспорт заземляющего устройства), ну и эл.лабораторию надо вызывать, там 5-7 протоколов в отчете, не забудьте оформить акт технологического присоединения и акт разграничения балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности, а также для энергосбытовой организации оформить паспорт-протокол узла учета электроэнергии и собрать документы для заключения договора на эл.снабжение, только после всего этого вам подадут напряжение!
и всего лишь
правлено:верно, подождите 01.07 ! потом и сдавайте, а механизм, который я обрисовал действует в общем по всей РФ такой с некоторыми местными отличиями

 Отправлено: 27.05.10 17:06. Заголовок: ded пишет: КЛ-0,4 к..

ded пишет:

цитата:

КЛ-0,4 кВ. в траншее однозначно наружные сети, да и ВЛ (ВЛИ) аналогично (если бы был ввод воздушный, а не кабелем), по Перечню тербуется член СРО, а он уж вам выдаст все акты какие положено

По Перечню который с 01.07.10 русским по белому записано:
20. Устройство наружных электрических сетей
20.1. Устройство сетей электроснабжения напряжением до 1кВ включительно*
Озвезденность означает, "надо посылать их лесом с этим СРО",
делайте все по Правилам ,здесь членство СРО не надо.

 Отправлено: 27.05.10 17:15. Заголовок: Даааа!Это какой-то к..

Даааа!Это какой-то капец.А вот тут на форуме писали,что,вроде-бы,у кого лицензия не кончилась,до её окончания могут работать и без СРО.Просто страшно подумать сколько возьмут денег,если даже за просто "обслуживание" этой "линии" хотят 9,5т.руб в год.

 Отправлено: 27.05.10 17:22. Заголовок: А где эту статью 20 ..

А где эту статью 20 посмотреть?В тех образцах,что находил(в смысле приказ 624) я не видел ни каких пунктов.И как тогда с заземление и актом скрытых работ?Сейчас у меня воздушная времянка(согласованный проект).Перед подключением пригласил товарища с лицензией на проверку заземления,он всё выписал и подключили.А как действовать сейчас?

 Отправлено: 27.05.10 17:27. Заголовок: kryzer пишет: Даааа..

kryzer пишет:

цитата:

Даааа!Это какой-то капец.А вот тут на форуме писали,что,вроде-бы,у кого лицензия не кончилась,до её окончания могут работать и без СРО

Это брехуны и пустозвоны писали.

 Отправлено: 27.05.10 17:29. Заголовок: kryzer пишет: А где..

kryzer пишет:

цитата:

А где эту статью 20 посмотреть?

Это 624 Приказ Минрегиона
http://slil.ru/29218248
тока он должен вступить в силу с 1 июля.
Но в свете последних событий может и не вступить вовсе (((

 Отправлено: 27.05.10 17:29. Заголовок: kryzer пишет: А где..

kryzer пишет:

цитата:

А где эту статью 20 посмотреть?

На этом сайте ,раздел законодательство.
http://www.anti-sro.ru/FZ/01_pmrr_rf.html

 Отправлено: 27.05.10 17:41. Заголовок: kryzer у Вас абонент..

kryzer у Вас абонентская книжка за свет платить есть?

 Отправлено: 27.05.10 18:35. Заголовок: Alex пишет: у Вас а..

Alex пишет:

цитата:

у Вас абонентская книжка за свет платить есть?

если там прокладка кабеля значит или новый дом или реконструкция, соответственно потребуют все доки собирать, а так можно было бы с сетями договориться и не светить эту стройку, просто подтвердить мощность с переоформлением доков с дог. эл.снабжение в связи со сменой собственника

 Отправлено: 27.05.10 18:50. Заголовок: ded пишет: если там..

ded пишет:

цитата:

если там прокладка кабеля значит или новый дом или реконструкция

Если это дом ,а не АЭС,то может делать не член СРО.
Решает сам собственник,кого нанать.

 Отправлено: 27.05.10 18:53. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..

Сергей из Сибири пишет:

цитата:

Если это дом ,а не АЭС,то может делать не член СРО.

согласен, мы уже уточнили, что это после 01.07, а я далее писал уже про наши эл. бумаги, которые никто не отменял (см. Постановление Правительства РФ №334 от ... апреля 2010 г. и др. НПА до него), кого он наймет, тот и должен выдать по результатам исполнительную документацию, а зак оформить остальные доки , только потом подача напряжения

 Отправлено: 27.05.10 19:13. Заголовок: В разных регионах и ..

В разных регионах и в разных местах по разному.
Еще бывает, придешь, застанешь одного человека на месте – не надо ничего, другого - обдерет, загрузит всякой хренью.

 Отправлено: 27.05.10 19:39. Заголовок: Да.Дом новый.Точнее ..

Да.Дом новый.Точнее коробка с окнами и под крышей.Имеются техусловия.Оплаченная мощность.На время стройки эл-во заведено в гараж.Там счётчик,пзр,розетки.Всё по закону.На тот момент.С проектом,бумагами и даже разрешением ГТН.Поэтому и официальная абонентская книжка есть.А тут вот решил завести эл-во в дом.И началось.Подожду месяц,а потом кого нанимать-тех,кто раньше имел лицензию или друга с 3-й группой:)))

 Отправлено: 27.05.10 20:37. Заголовок: Совет kryzer: Если к..

Совет kryzer:
Если книжка есть – электричество должны поставить, потому, как договор получается с энергосбытом есть. На всякий случай посмотрите, если договор типовой – порядок. Если договора на бумаге нет – думаю тоже порядок, потому как считай есть по умолчанию.
Далее, зондируйте то подразделение кто счетчики пломбирует, договаривайтесь с монтером (не начальником, ну их), переставляйте счетчик из гаража в дом (или куда там вам на постоянку надо), он пломбирует (желательно чтобы официальный акт проверки написал – перепломбировал потому что проверил схему включения, а не потому что переставлял). Если кто по счетчику будет докапываться, говорите, что так всегда и было. Если кто лицензиями будет грузить или допусками, протоколами, актами – говорите, у меня свет есть, плачу, мне больше ни чего не надо (если угрозу чувствуйте – говорите пока денег нет, обязательно позову, когда будут, типа ждут пускай).
А калымщиков проводку доделать попроще нанимайте не “сетевских”, но лучше по рекомендации (кому делали типа довольны остались).

 Отправлено: 27.05.10 20:57. Заголовок: Выше советы верны, г..

Выше советы верны, главное проверьте наличие бумажного договора, и чтоб там не было формулировки типа "временное" эл.снабжение, а так таких домиков, которые платят "по счетчику", за которыми закреплен в энергосбыте абонентский №!!! мульён, и никого не будут проверять, и под них вам надо закосить. Если все так и нет задолженности по оплате отключить не имеют права!
И еще, если все это вам провернуть удастся, совет (сам так сделал вчера по одному объекту) заявку зашлите в сетевую компанию об аннулировании заявки на тех. присоединение (договора на тех. присоединение № ... от...) в связи со сменой владельца (такая безобидная формулировка согласована у нас с сетевиками), они из базы заявок вас вычеркнут и забудут про вас (это только у сетевиков), а за эл.энергию вы как платили, так и будете платить в энергосбыт (гарантирующему поставщику), иначе будут вас через сетевиков теребить типа ну че выполнили ТУ?, а если увидят, что у вас свет в доме есть, вопросы пойдут, грозить отключением будут...
удачи!

 Отправлено: 27.05.10 22:14. Заголовок: Спасибо за отклик.В ..

Спасибо за отклик.В свете последних советов собрал бумаги которые у меня есть(у нас энергетики разбиты на две компании-Промэнергосбыт вроде контролирует провода ,трансы,столбы и т.д.,а Энергосбытовая компания занимается продажей эл.энергии).
1)Тех. условия.
2)Документы(договор,квитанции,счет-фактура,акт)на подключение к сетям Промэнегосбыта.
3)Документы(договор,квитанция,счёт-фактура,акт)на технологическое присоединение к сетям Промэнергосбыта.
4)Акт к договору о техническом присоединении по разграничению балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности электроустановок между мной,Промэнергосбытом и Энергосбытовой компанией.
5)Договор с Энергосбытовой компанией о поставке мне эл-ва(правда кончился 1,5года назад,выдали на год).
6)Абонентская книжка.
7)Акт пломбировки счётчика Энергосбытовой компанией.
8)Справка от Энергосбыта для РТН о выполнении ТУ.
Что мне это всё хоз-во даёт?

 Отправлено: 28.05.10 08:53. Заголовок: Забыл написать.Всё э..

Забыл написать.Всё это делалось при подключении "времянки".Хотя в договорах и актах об этом ни чего нет,в смысле,что временно.

 Отправлено: 28.05.10 09:03. Заголовок: Если нигде не фигури..

Если нигде не фигурирует “временно”, считайте, что постоянно.
Вы и только вы решайте, кто будет делать. Соответственно на Вас в любом случае будет и ответственность за принятые решения, в том числе и в вопросах безопасности.
Нужен рациональный и ответственный подход.
Но это не значит, что Вас должны “разводить на деньги”.

 Отправлено: 28.05.10 09:42. Заголовок: А как быть с пунктом..

А как быть с пунктом №5?Морду кирпичом и в сбыт,типа давайте новый,до конца жизни заключим?
А если я всё-таки "прямым" путём пойду?Ну дождусь 1 июля,а кого нанимать-то?Не обязательно члена СРО-хорошо.А кто тогда может?У них-же какие-то полномочия должны быть(ну раньше типа лицензии) или просто электрика с правильными корочками?Да и проверку заземления,мне кажется,не каждый может сделать.

 Отправлено: 28.05.10 10:19. Заголовок: kryzer пишет: А как..

kryzer пишет:

цитата:

А как быть с пунктом №5?Морду кирпичом и в сбыт,типа давайте новый,до конца жизни заключим? А если я всё-таки "прямым" путём пойду?Ну дождусь 1 июля,а кого нанимать-то?Не обязательно члена СРО-хорошо.А кто тогда может?У них-же какие-то полномочия должны быть(ну раньше типа лицензии) или просто электрика с правильными корочками?Да и проверку заземления,мне кажется,не каждый может сделать.

Проведите конкурс среди тех кто предлагает Вам свои услуги,запросите у них телефоны тех ,кому они делали подобную работу.
Выбирайте не по цене ,а по отзывам и рекомендациям.
Вам жить в этом доме.

 Отправлено: 28.05.10 10:44. Заголовок: kryzer пишет: А как..

kryzer пишет:

цитата:

А как быть с пунктом №5

Огласите пункт №5.

 Отправлено: 28.05.10 11:23. Заголовок: по п.5 Надо у сбыта ..

по п.5 Надо у сбыта спросить, что он хочет для заключения договора на постоянной основе.
Разные сбыты ведут себя по разному

 Отправлено: 28.05.10 11:32. Заголовок: Alex пишет: Огласит..

Alex пишет:

цитата:

Огласите пункт №5.

Как я понял имеется ввиду это:
kryzer пишет:

цитата:

5)Договор с Энергосбытовой компанией о поставке мне эл-ва(правда кончился 1,5года назад,выдали на год).

Здесь вопрос: Вы за электроэнергию деньги до сих пор исправно платите?
Если да, то никакой проблемы нет. Любой срочный договор становится бессрочным, если ни одна из сторон не пожелала прекратить по нему отношения.
Хотя, могу и ошибаться, лучше поинтересоваться у Консалта.

 Отправлено: 28.05.10 12:03. Заголовок: Совершенно верно.Пла..

Совершенно верно.Плачу исправно.Но редко.Стройка последние два года поутихла,а дрелью и лобзиком раз-два в неделю-не много нажгёшь.Зимой вообще ни чего.Наберётся хоть кВт 20-оплачиваю.

 Отправлено: 28.05.10 14:53. Заголовок: !!! 1. исправно плат..

!!! 1. исправно платить, не допуская задолженности и селдить за балансом на счету, а лучше внести сразу вперед исходя из расчета (ср.мес. расход*цена*кол-во месяцев)!!! лишних 500р. бросить не в тягость, прям завтра же.
2. сделай скан всех доков, кинь в личку, почитать нужно
3. не делай резких движений
4 вероятность высокая, что все будет ок!

 Отправлено: 28.05.10 22:08. Заголовок: Сегодня собирался с ..

Сегодня собирался с абоненской книжкой пойти в Сбыт.Нот с работой была заморочка.Завтра заплачу(попробую)рублей 500.Проблем думаю не будет.Сканы попробую завтра отправить.

 Отправлено: 31.05.10 23:04. Заголовок: Отправил документы в..

Отправил документы в "личные сообщения"."ded"!Посмотрите пожалуйста.В тему,без неё.Как-же э
та хрень(есть более мощные выражения)-СРО и всё,что с ней связано меня задолбало.Я не конкурент ни кому.Строю себе.Ни кого не трогаю.Отстань(изыди) "государство" от меня.К СРО пока не относится,но может ещё хлеще.Газовая труба в 14-15 метрах-хрен тебе,а не газ.Давление типа низкое.Причём эти уроды даже закон(ну хоть чисто формально)соблюдать не хотят.Так вот и подмывает назвать всё своими именами.Блин!Ну не ругаюсь я матом в общественных местах.И вообще.Моя тема и так выбивается из общего формата форума.Ещё раз большое спасибо,за участие.За то,что натолкнули на правильный курс.Да и просто-за участие.Прям тост какой-то

 Отправлено: 01.06.10 11:54. Заголовок: по электрике: ответи..

по электрике: ответил в личку по-моему полно, делай все так и будет тебе счастье
по газу: запрос делай официально с приложением всех необходимых доков, заяву (копию) зарегистрируй, если че бодаться будешь, если очень нужен газ, и прочти все законы (на тех. присоед. газовых объектов...), у них давление низкое... это не твоя проблема, отказать тебе не имеют право, а вот проводить реконструкцию своих сетей, чтоб избежать таких проблем они должны вовремя и за свои деньги...удачи!
добьешь электрику, давай прозондируем и пободаемся за газ, мне чисто интересно как не тупому в этой теме.

 Отправлено: 01.06.10 14:57. Заголовок: А я думал,что этим а..

А я думал,что этим актом можно пренебречь.Есть там приписка-временное эл.снабжение строящегося жилого дома до 02,10,2008г."Акт №1431 от 3 октября 2007 допуска в эксплуатацию электроустановки.Строительство жилого дома...

 Отправлено: 01.06.10 20:40. Заголовок: До недавнего времени..

До недавнего времени этот акт был главным в процессе получения напряжения у себя в доме, после выхода Постановления Правительства РФ №334 о 21.04.09 Ростехнадзор отодвинули в сторону от частников до 15 кВт и остальных до 100 кВт, поэтому этот акт уже ничего не значит, НО в свое время на его основании был заключен дог. на эл.снаб..
Делай как я сказал, не получится придется проходить все круги ада, от получения ТУ на эл.снаб. дома с проектированием, монтажом (внешние сети-СРО), эл.лаб. и сдачей объекта электросетевой компании

 Отправлено: 01.06.10 22:23. Заголовок: Всё так и делаю.Сего..

Всё так и делаю.Сегодня заплатил за очередные 20 кВт(переплатил за 19)Платёж приняли,даже не задумываясь.Уже была ситуация-передвигал сарай со счётчиком.Начал мешать."Рекламщики" отрезали(проезжал мимо,увидел технику,дал немного денег,перекусил).Манипулятор поставил куда надо.Договорился с сетевиками-электричество есть,ни кто за год с лишним не задал ни одного вопроса.Важное!Я не собираюсь воровать эл-во.Я могу за него платить.И плачу.

 Отправлено: 04.10.10 22:26. Заголовок: Не вышло у меня с эл..

Не вышло у меня с электриками.Всплыл тот самый акт Технадзора(выданный на год и давно просроченный).Продлили мне до 31.12.2010 и сказали,что в последний раз.А что дальше?Что они могут сделать?Задолженности нет.Внутрянку начну делать только следующей весной.Поэтому и внутреннюю разводку тогда-же.А они не подключают дом на постоянку,пока не покажу и им готовую разводку.

 Отправлено: 05.10.10 10:57. Заголовок: сейчас самый главный..

сейчас самый главный документ для получения постоянного эл.снабэения- АТП (акт технологического присоединения) выдаваемый эл.сетевой организацией (горсеть, районная сеть и др.), к чьим сетям будет присоединение+акт разграничения, на основании их и доков на землю/строение энергоснабжающая орг. (гарантирующий поставщик) оформит договор на эл.снабжение

у вас:
было временное подключение
сроки его закончились
не было договора на тех. присоединение и ТУ как приложения к нему, а значит по закону не возможно оформить технологическое присоединение
не было проекта по ТУ
не было исполнительной док. на внешние сети от члена СРО
не было отчета эл.лаборатории
не было акта (АТП), по ричине отсутствия дог. на тех. присоединение, а значит гарантирующий поставщик (энергоснабжающая орг.) не имеет права заключить дог. на эл.снабжение
Все это надо устранить в продленные сроки, иначе не получится, поверьте на слово, варюсь в этом каждый день, и могут отключить, а суд с большой долей вероятности не будет на вашей стороне, так как "технологическое присоединение не оформлено должным образом"

пысы. совет из жизни, можно обойти момент НЕготовности внутрянки, я так делаю и проходит: в проекте (название полноценное: "Рабочий проект электроснабжения жилого дома по адресу.....") светите только внешнюю сеть, щиток со счетчиком, пару розеток рядом и все!!! все это делаете и сдаетесь, а потом хоть 10 лет внутрянку делайте с банями, гаражами..., никто уже не придет проверять несоответствие, не упиралось им это...
потом будет ВАЖНО! платить, не трогать пломбы в щитке на счетчике, на вводном автомате и др.!!! на свой страх и риск вести "реконструкицию" внутрянки, я своим заказчикам в таком случае говорю, пока не перегрузите внутренние сети и не сгорит строение тьфу-тьфу, чтоб заказчик понимал последствия

 Отправлено: 05.10.10 11:07. Заголовок: ded пишет: "Раб..

ded пишет:

цитата:

"Рабочий проект электроснабжения жилого дома по адресу.....") светите только внешнюю сеть, щиток со счетчиком, пару розеток рядом и все!!!

все верно, я в таком виде квартиру 600 м2 сдавал в элитном доме....
дизайнеры затинули проект а дом нужно было сдавать