АвторСообщение
постоянный участник


Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Ростовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.10 20:26. Заголовок: Электрики! Help!


Не знаю в какую сторону копать.
Детский сад, 3-х фазный ввод. Сечение жил вводного кабеля примерно 16мм2-25мм2 алюм. Место замеров в ВРУ. Выключаем рубильник - на жилах вводного кабеля около 220В равномерно.
Включаем рубильник, т.е. подключаем нагрузку. Замеряю токи 0/2/24 А. Замеряю Напряжение 260/220/188 В.
Уже настораживает. 24А не такой уж и великий ток, чтобы так перекосить фазы. Жилы вводного кабеля холодные.
Как смог устранить перекос по нагрузкам сделал. Получилось 0/8/18 А. Напряжение получилось 240/210/204 В.
Уже лучше, хоть лампы люминесцентные начали загораться.

Но мне непонятно, где косяк? В здании? Или в ТП? Или между ними на линии?
И что может так сильно повлиять на изменение напряжения при переброске всего лишь 6А на другую фазу?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 19 [только новые]


постоянный участник


Зарегистрирован: 09.03.10
Откуда: Оренбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.10 20:43. Заголовок: eww пишет: 0/8/18 А..


eww пишет:

 цитата:
0/8/18 А.

Одна фаза вообще не задействована?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Ростовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.10 21:38. Заголовок: Евгений Оренбург пиш..


Евгений Оренбург пишет:

 цитата:
Одна фаза вообще не задействована?

да, до этажного ЩО она вообще не доходит, где-то в обрыве.
Так что на освещение задействованы только две фазы.
Электропечи нагружают уже ровнее, на 3 фазы, но не о них речь.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.10 02:53. Заголовок: зашла влага в кабель..


зашла влага в кабель, жила окислилась в порошок, напряжение показывает а тока нет....
обычно это бывает когда крупным гравием засупают такой кабель, гравий продавливает броню и потихоньки на землю небольшими токами жила прекращается в труху
уже такое проходили.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 09.03.10
Откуда: Оренбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.10 11:02. Заголовок: В данном случаи нужн..


В данном случаи нужно начать с испытаний всех кабелей однолинейной схемы, а дальше, как говорится, вскрытие покажет. и не забудте про вводной кабель, скарее всего причина в нём. (старость, повреждение, сечение жил кабеля). И ещё проверте подсоединения пит.кабеля в "голове".

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.10 11:10. Заголовок: eww пишет: Сечени..




eww пишет:

 цитата:
Сечение жил вводного кабеля примерно 16мм2-25мм2 алюм


Не сказал,есть "ноль" или по броне идет?Бывало и рядом еще бросали "ноль" отдельно.
Что то с рабочим нулевым проводом,и с броней.
в практике было ,сделал так: просто подцепил "О" к вводу труб холодной воды, все пришло в норму.
Земля стала нулём.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Ростовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.10 11:16. Заголовок: Созвонился сегодня с..


Созвонился сегодня с Энерговцами. Утверждают, что в ТП всё нормально, на ответвлении, на опоре тоже,
дальше ВЛ идёт к другим потребителям, жалоб не возникало.
Круг сузился до кабеля "от опоры до здания" (около 70м).
Похоже что это он. Хотя ложился примерно 6-7 лет назад... наверное гравий + вода ...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Ростовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.10 11:21. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..


Сергей из Сибири пишет:

 цитата:
Не сказал,есть "ноль" или по броне идет?Бывало и рядом еще бросали "ноль" отдельно.
Что то с рабочим нулевым проводом,и с броней.
в практике было ,сделал так: просто подцепил "О" к вводу труб холодной воды, все пришло в норму.
Земля стала нулём.

хорошая идея, надо было попробовать...
если затянут резину с заменой кабеля, как временную меру можно использовать, чтоб холодильники не погорели ))
а сам кабель без брони, похоже как АВВГ

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.10 11:26. Заголовок: eww пишет: Земля ст..


eww пишет:

 цитата:
Земля стала нулём.


т.ею произошло обьединение нуля и земли в одном месте, как по правилам

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 09.03.10
Откуда: Оренбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.10 11:30. Заголовок: eww пишет: похоже к..


eww пишет:

 цитата:
похоже как АВВГ

Что, просто АВВГ и в земле лежит? Если так, то одназначно менять на броню и на сечение больше чем есть сейчас.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Ростовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.10 11:37. Заголовок: Евгений Оренбург пиш..


Евгений Оренбург пишет:

 цитата:
Что, просто АВВГ и в земле лежит?


в земле - не знаю, а по стене метров 10 - в металлорукаве.
Договор уже есть на замену ВРУ и вводного кабеля (не со мной, не я выиграл котировку)
там в проекте АВВГнг 4х70 в двухстенных пластиковых трубах NR90.
а когда разроют, поинтересуюсь про состояние старого кабеля в земле...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.10 11:42. Заголовок: maru пишет: т.ею пр..


maru пишет:

 цитата:
т.ею произошло обьединение нуля и земли в одном месте, как по правилам


У меня был интересней случай:
Поступила жалоба жителей на то, что пол лестничной клетки, когда сохнет после влажной уборки ,выдает рисунок из правильных квадратов!
Ларчик открывался просто: был нарушен ноль между этажными щитками, и ток "нуля" шел по металлоконструкции бетонной арматуры,нагревая бетон л/клетки.


 цитата:
в практике было ,сделал так: просто подцепил "О" к вводу труб холодной воды, все пришло в норму.


А это было на знаменитом в Н-ске "Доме под часами" потом еще год на одном кабеле и без "нуля" все работало.
<\/u><\/a>


Возведен в начале 30-х годов прошлого столетия. Образец архитектуры конструктивизма раннесоветского периода с типичной для построек того времени галерейной системой планировки. Впрочем, это первый и единственный дом такого типа за Уралом. В Доме под часами появился один из первых лифтов в Новосибирске, обслуживавший более восьмидесяти квартир.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 09.03.10
Откуда: Оренбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.10 11:46. Заголовок: eww пишет: там в пр..


eww пишет:

 цитата:
там в проекте АВВГнг в двухстенных пластиковых трубах NR90.

Глупость это всё. Трубы гирметичности не дают, да и на верняка лежат в стык, без скрепления между собой, что в последствии приводит к повреждению кабеля, даже бронированого. Распространённая ошибка монтажников.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Ростовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.10 12:02. Заголовок: maru пишет: т.ею пр..


maru пишет:

 цитата:
т.ею произошло обьединение нуля и земли в одном месте, как по правилам


а может так быть?
Предположим ноль сгнил вглухую и сейчас ноль приходит ТОЛЬКО по земле, вот и колбасит напругу от незначительных смещений нагрузок...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Ростовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.10 12:05. Заголовок: Евгений Оренбург пиш..


Евгений Оренбург пишет:

 цитата:
Распространённая ошибка монтажников.

в этом случае проектировщиков...
а мы монтажники, часто люди подневольные, какой нибудь бред нарисуют, а нам выполнять

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.10 12:14. Заголовок: eww пишет: в этом с..


eww пишет:

 цитата:
в этом случае проектировщиков...
а мы монтажники, часто люди подневольные, какой нибудь бред нарисуют, а нам выполнять


Чехов А.П. Каштанка.
...Или же он впадал в добродушный тон, подзывал к себе Каштанку и говорил ей: — Ты, Каштанка, насекомое существо и больше ничего. Супротив человека ты всё равно, что плотник супротив столяра...


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.10 14:30. Заголовок: в тему , кабель по с..


в тему , кабель по стене...
на стене был СЯ, кабель броня переходил на другой, в щите была дырочка, в нее залетали птички и вили гнезда, птенцы какали, что было потом объяснять не надо

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 26.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.10 21:11. Заголовок: однозначно дело в пл..


однозначно дело в плохом контакте нулевого провода, так называемый "блуждающий ноль", у меня аналогичный случай пару мес. назад случился (раньше было и не раз, приглашали, приходилось разбираться), нашли тонкое место в ВРУ, "искрил" нулевой проводник питающего кабеля АВВГ (спуск от изоляторов воздушного ввода на здании). Совет, не слушать сетевиков о том, что у них все нормально, договоритесь с их работником и вместе проверьте начиная с головы, начиная с отходящего к вам кабеля на ТП (будем надеяться, что по схеме выше все ОК, так как при больших нагрузках уже давно бы у них ноль отгорел бы), шевелить только нулевой провод, по искрам увидите где собака порылась

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Ростовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.10 12:21. Заголовок: ded пишет: шевелить..


ded пишет:

 цитата:
шевелить только нулевой провод, по искрам увидите где собака порылась

в ВРУ всё ОК. получается косяк выше по линии...
сетевики слишком убедительно отгавкались, так что похоже кабель в земле. его всё равно менять на следующей неделе, вот и проверим...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 26.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.10 16:55. Заголовок: eww пишет: похоже к..


eww пишет:

 цитата:
похоже кабель в земле


кабель то в земле, но, опять же из опыта, при пробое на ТП сработал бы автомат или сгорела вставка (предохранитель), если там аппарат защиты выбран неверно жилы бы просто спеклись может быть даже все 4 , при обрыве одной из жил кабеля в земле симптомы были бы не те: пропала бы фаза, вероятность обрыва одной нулевой жилы очень мала.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 28
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Locations of visitors to this page