Отправлено: 13.04.10 12:55. Заголовок: Предмет контракта ремонт - проектная разрабатывается при необходимости в разработке

Правомерно ли сформулирован предмет контракта:

Выполнение работ по ремонту зданий учреждений здравоохранения города Нижнего Новгорода в 2010 году в соответствии с дефектными ведомостями (Приложение №2 к муниципальному контракту) и локальными сметными расчетами (Приложение №3 к муниципальному контракту), являющимися неотъемлемой частью настоящей документации об открытом аукционе, в том числе разработка проектных решений и (или) сметной документации (при наличии необходимости в их разработке), получение необходимых согласований (далее – работы).

 Отправлено: 14.04.10 11:50. Заголовок: что то слишком сложн..

что то слишком сложным у вас получился предмет контракта
Скорее всего у вас провдится аукцион, и исходя из практики - обычно предмет аукциона и предмет госконтракта переклиается между собой

вот пример из мартовского аукциона:
предмет аукциона

открытый аукцион на право заключения муниципального контракта по разработке рабочего проекта по объекту «Очистные сооружения в «МО «Городское поселение Морки», напорный коллектор от КНС № 2 до КНС № 3 и реконструкция КНС № 3, КНС № 2».

предмет государственного контракта
выполнение рабочего проекта по объекту «Очистные сооружения в «МО «Городское поселение Морки», напорный коллектор от КНС № 2 до КНС № 3 и реконструкция КНС № 3, КНС № 2».

очистите своеназвание от отсылочных норм таких как
"в соответствии с дефектными ведомостями (Приложение №2 к муниципальному контракту) и локальными сметными расчетами (Приложение №3 к муниципальному контракту), являющимися неотъемлемой частью настоящей документации об открытом аукционе"

еще кстати у вас перепутаны причины и следствие
то есть проектны решения и проектная документация слдует после выполнения работ, это не корректно с точки зрения здравого смысла...

 Отправлено: 14.04.10 12:15. Заголовок: кстати вы определите..

кстати вы определитесь более конкретно что вы хотите - а то у вас достаточно легкомысленно написано про проектную документацию
"в том числе разработка проектных решений и (или) сметной документации (при наличии необходимости в их разработке), получение необходимых согласований (далее – работы)."


МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 19 июня 2009 г. N 18761-ИМ/08

Министерством регионального развития Российской Федерации рассмотрено обращение и сообщается следующее.
Если заказчиком строительства проводились торги по выбору проектной организации для разработки проекта стадии "проектной документации", а в задании на проектирование, выданном заказчиком, указано, что проектная организация должна разработать стадию "рабочая документация", то, по мнению Минрегиона России, проектная организация вправе отказаться от выполнения указанных работ.
Согласно статье 57 Федерального закона от 21.07.2005 N 94-ФЗ "О размещении заказов на поставку товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд", если действия (бездействие) заказчика нарушают права и законные интересы участника размещения заказа, то он имеет право обжаловать их в судебном порядке.
Одновременно сообщаем, что разработку стадии "проектная документация" необходимо осуществлять в строгом соответствии с Положением о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию, утвержденным Постановлением Правительства Российской Федерации от 16 февраля 2008 г. N 87 (далее - Положение).
Во исполнении пункта 6 Положения подготовлен приказ Минрегиона России об утверждении правил выполнения и оформления текстовых и графических материалов, входящих в состав проектной и рабочей документации, который находится на регистрации в Минюсте России.
До вступления указанного приказа в силу выполнение и оформление текстовых и графических материалов, входящих в состав проектной и рабочей документации, рекомендуется осуществлять с использованием ранее принятых стандартов Системы проектной документации для строительства, стандартов Единой системы конструкторской документации в части, не противоречащей законодательству Российской Федерации о техническом регулировании, законодательству Российской Федерации о градостроительной деятельности.

И.о. директора
Департамента регулирования
градостроительной деятельности
И.В.МИРОНОВ

 Отправлено: 14.04.10 12:29. Заголовок: Тут у нас заказчик п..

Тут у нас заказчик пытается перевалить ответственность на подрядчика, то есть пусть подрядчик определяет, необходимо ему разработать проектную документацию и выполнить необходимые согласования, или нет.
Как, по-вашему Пуль, так можно?

 Отправлено: 14.04.10 12:36. Заголовок: Alex пишет: Выполне..

Alex пишет:

цитата:

Выполнение работ по ремонту зданий учреждений здравоохранения города Нижнего Новгорода в 2010 году в соответствии с дефектными ведомостями (Приложение №2 к муниципальному контракту) и локальными сметными расчетами (Приложение №3 к муниципальному контракту), являющимися неотъемлемой частью настоящей документации об открытом аукционе, в том числе разработка проектных решений и (или) сметной документации (при наличии необходимости в их разработке), получение необходимых согласований (далее – работы).

- Это дословно из ИНФОРМАЦИОННОЙ КАРТЫ открытого аукциона.

А в проекте контракта у них:

1. Предмет Контракта
1.1. Муниципальный заказчик поручает, а Подрядчик принимает на себя обязательство выполнить работы ____________________________________________________ (далее – объект) в соответствии с дефектными ведомостями (Приложение № 2 к настоящему Контракту) и локальными сметными расчетами (Приложение № 3 к настоящему Контракту) (далее – локальные сметные расчеты), в том числе выполнить разработку проектных решений и (или) сметной документации (при наличии необходимости в их разработке), получить необходимые согласования (далее - работы).

 Отправлено: 14.04.10 12:40. Заголовок: А аукционная докумен..

А аукционная документация называется так:

ДОКУМЕНТАЦИЯ ОБ ОТКРЫТОМ АУКЦИОНЕ
на размещение муниципального заказа на выполнение работ
по ремонту зданий учреждений здравоохранения
города Нижнего Новгорода
в 2010 году

 Отправлено: 14.04.10 12:41. Заголовок: Alex пишет: Тут у н..

Alex пишет:

цитата:

Тут у нас заказчик пытается перевалить ответственность на подрядчика,

Здесь имеет значение - текущей ремонт или капитальный ремонт, или реконструкция. Если рекоконструкция - проэктная док-я необхадима, если кап.ремонт с затрагиванием несущих конструкций или изменением параметров инженерных ком. - проэктная док-я необхадима, в остальных случиях нет.

 Отправлено: 14.04.10 12:44. Заголовок: А работы разбиты на ..

А работы разбиты на лоты в которых ключевое слово ремонт, а про проектную и согласования ни чего не сказано.

 Отправлено: 14.04.10 12:46. Заголовок: Лоты сформированы в ..

Лоты сформированы в разных комбинациях, в основном отделка и электрика, но есть окна, двери, крыша, перегородки.

 Отправлено: 14.04.10 12:50. Заголовок: Алекс, а можно ссылк..

Алекс, а можно ссылку этого лота.

 Отправлено: 14.04.10 12:52. Заголовок: Я догадывался раньше..

Я догадывался раньше, что такое может быть. Вот у меня, например, специализация электрика – даже если бы был допуск, я в комбинации пролетаю. К тому же всегда можно ввернуть работу, даже в отделку, на которую нужен допуск СРО, то есть на отделку допуск не нужен – плюсуем работу которая допуск требует – требуем допуск на весь лот.
Ссылку сейчас посмотрю.

 Отправлено: 14.04.10 12:59. Заголовок: Ссылки: http://www...

Ссылки:

http://www.admgor.nnov.ru/script/conc_n.php?doc_id=64913
http://www.admgor.nnov.ru/uploads1/550342101031.doc

Там кстати не один такой аукцион, штампуют по шаблону.

 Отправлено: 15.04.10 02:44. Заголовок: Alex пишет: Ссылки:..

Alex пишет:

цитата:

Ссылки: http://www.admgor.nnov.ru/script/conc_n.php?doc_id=64913 http://www.admgor.nnov.ru/uploads1/550342101031.doc Там кстати не один такой аукцион, штампуют по шаблону.

совсем страх потеряли ............... значит из участников размещения заказа это никому не надо ....... если они молчат. УФАС ижегородский я знаю, там сидят очень вменяемые люди и решения вменяемые выносят ..... так что тут только жалоба поможет .......