Отправлено: 28.12.09 05:44. Заголовок: Аналоги за бугром, с кого и как слизали.
Немного гуглил, переводил искал откуда все так добросовестно слизали. (В ВТО проде не вступаем ) Для себя понял следующее. 1.За бугром есть профессиональные ассоциации (каменьшик, электрик, краснодеревщик и.тд) Попадают в них после 5 лет обучения и сдачи на подтверждение квалификаци. 2.Только этих спецов приглашают на подрядные работы. 3.За бугром есть ассоциации генподрядчиков которые выступают в качестве исполнителей работ сами так и привлекают аттестованных специалистов.
Государственных ассоциаций в строительстве за бугром не терпят. Все ассоциации территориальные в большей массе. Государство может зарегулировать процесс до абсурда, такое там мнение.
Что мы получаем у себя в остатке.
Ассооциации (саморегулируемые)создаются под прессом госсударства, не вступишь, пошел на Х.Й. Ассоциаций специалистов , понятия нет. (может подойти в крайнем случае диплом и запись в трудовой книжке)
Бороться с СРО которое в нынешнем виде надо, но надо и что-то другое предлогать.
Один из вариантов борьбы. Есть перспектива что созданное СРО может лишиться допуска (т.е фирма член СРО) к работам, кадров мало и все на стороне они будут искать "левых" спецов, вот тут для них и стопор.
Отправлено: 28.12.09 07:13. Заголовок: по этому вопросу был..
по этому вопросу было много интересных аналитических комментариев archmasterа на том форуме. корректно ли копировать их сюда, давая ссылку на тот форум??
Отправлено: 28.12.09 08:48. Заголовок: Tess пишет: по этом..
Tess пишет:
цитата:
по этому вопросу было много интересных аналитических комментариев archmasterа на том форуме. корректно ли копировать их сюда, давая ссылку на тот форум??
Подборка лишней не будет. Разбросанные аргументы надо собирать в кучу.
Отправлено: 28.12.09 16:25. Заголовок: Информация из "б..
Информация из "библии заСРОнца" - книги «Саморегулирование: предпосылки, цели, модель» любезно предоставлена Сергеем Ренжиным, группа компаний «Аваль» и размещена на сайте www.sro.ru.: …В Австрии уровень компетентности организации зависит от рекомендаций заказчиков, уже реализованных подобных или идентичных проектов и количества сотрудников (оборудование в расчет не берется)… …В Бельгии применяется обязательная аккредитация при строительстве в государственном секторе и добровольная – в частном. Управляющим системой аккредитации органом является Государственная служба по экономике, малому и среднему бизнесу и энергетике. Номенклатура видов деятельности, по которым присваивается аккредитация, состоит из 17 категорий (комплексные проекты, требующие координации различных типов работ) и 63 подкатегорий (специализированные виды деятельности, которые осуществляются отдельными специалистами). Срок действия аттестата аккредитации - 5 лет с возможностью пересмотра в случае, если организация решит изменить или дополнить присвоенную аккредитацию…. …В Великобритании в строительной отрасли действует система аккредитации (предварительной аккредитации). Наиболее значимым и крупным среди органов, занимающихся данной процедурой, является базирующийся на онлайн-ресурсе Constructionline (www.constructionline.com). Служба Constructionline – это реестр британских аккредитованных («пред-квалифицированных») местных и общенациональных строительных и около-строительных подрядчиков и консультантов, чья деятельность охватывает все сферы строительства: от проектирования и изысканий до сноса зданий… …С начала 2006 года в Германии с целью упрощения схемы рассмотрения заявок на размещение государственных заказов была введена процедура аккредитации (PQ, «предварительная квалификация») для строительных организаций. Для технической поддержки, ведения базы данных и дальнейшего развития процедуры аккредитации был основан Союз Аккредитованных Строительных Организаций (Verein fur die Praqualifikation von Bauunternehmen, далее - САСО), в который входят представители федеральных министерств, органов государственной власти земель и городов, органов местного самоуправления, а также профессиональных объединений организаций строительной отрасли… …В Голландии не существует ни официальной обязательной, ни добровольной системы аккредитации для «классических» отраслей деятельности (работы, поставки, услуги)…. …В Греции существует система обязательной аккредитации для работ в отрасли общественных сооружений (по государственному или частному заказу), ею управляет Министерство общественных сооружений. Номенклатура видов строительной деятельности содержит 6 категорий и 8 специальностей. Срок действия аттестата аккредитации – 3 года с возможностью пересмотра в случае, если организация планирует пройти дополнительную процедуру присвоения аккредитации… …В Испании обязательной является аккредитация для производства работ по контрактам определенной стоимостью. Системой аккредитации управляет Межведомственная комиссия по классификации подрядчиков по производству работ, назначенная Министерством экономики и финансов. Номенклатура видов строительной деятельности включает в себя 11 категорий и 69 подкатегорий. Срок действия аттестата аккредитации – 2 года с возможностью досрочного пересмотра в случае, если организация решит пройти дополнительную процедуру или произошли изменения в исследованных ранее элементах ее структуры. Подрядчики регистрируются и распределяются по 6 классам в зависимости от размера (стоимости) проекта, а также по подкатегориям в зависимости от типа деятельности… …В Италии существует система обязательной аккредитации. Этой системой управляют специально уполномоченные органы по сертификации (SOA), созданные в соответствии с гражданским правом и действующие под контролем государственных органов власти. Номенклатура видов строительной деятельности состоит из 13 категорий и 34 специальностей. Срок действия аттестата аккредитации – 5 лет с возможностью досрочного пересмотра в случае, если организация решает усовершенствовать или дополнить аккредитацию… …В Норвегии строительная организация имеет возможность пройти процедуру обязательной аккредитации либо в местных органах власти (упрощенная процедура), либо в Центральном органе по аккредитации (по выбору организации, более сложная процедура). Данные процедуры заменяют «уполномочивание подрядчиков», производимое государственными органами власти Норвегии. Законодательной базой аккредитации является Постановление о планировании и строительстве… …В Португалии система обязательной аккредитации введена Декретом в 2004 году, управляется Государственным институтом IMOPPI, подчиняющимся Министерству общественного строительства, транспорта и жилья, и используется государственными и частными заказчиками. Номенклатура видов строительной деятельности содержит 5 категорий и в общей сложности 55 подкатегорий (от 6 до 15 в каждой категории)… …В Финляндии нет систем обязательной и официальной добровольной аккредитации. Тем не менее, в случае, если организация была выбрана… …Во Франции, в отличие от некоторых других европейских стран, в которых функционирует система обязательного лицензирования строительной деятельности, прохождение процедуры аккредитации является добровольным, ее проводят органы по аккредитации, которые могут действовать как по предписанию государства, так и без… …В Швеции не существует процедуры ни обязательной, ни добровольной аккредитации. Тем не менее, чтобы считаться достаточно квалифицированной, строительная организация должна соответствовать определенным критериям: наличие системы качества, подтверждение компетентности персонала и состояния оборудования, упорядоченная структура организации…
Таким образом, практика лицензирования за рубежом применяется в подавляющем большинстве стран при работе с Госзаказом, а саморегулирование либо сертификация – суть добрая воля компаний. Увы, мы опять идем своим путем.
Отправлено: 28.12.09 19:45. Заголовок: Чиновникам из Минрег..
Чиновникам из Минрегионразвития не хватило семи лет для разработки нормативной базы, необходимой для окончательного отказа от устаревших норм и правил, применяемых в строительстве.
По мнению независимых экспертов, еще как минимум год российские строители вынуждены будут работать по старым СНиПам (строительные нормы и правила), что приводит к существенному удорожанию стоимости возводимых объектов, пишет "Независимая газета".
В субботу премьер Владимир Путин во время поездки по олимпийским объектам Сочи вновь поднял вопрос относительно затягивания введения новой системы технического регулирования в строительстве. Переход от СНиПов образа 60–70-х годов прошлого века к новым, современным стандартам в строительстве формально был начат в 2002 году. На разработку техрегламентов, сводов правил и национальных стандартов отводилось семь лет. Однако еще несколько месяцев назад стало очевидно, что с 1 января 2010 года новая эра в отечественной строительной отрасли не начнется.
Во время совещания в Сочи Путин признал, что подготовка города к зимней Олимпиаде-2014 "еще раз показала, что «многие действующие технические регламенты не соответствуют сегодняшним требованиям, нуждаются в кардинальном обновлении», в связи с чем это приводит к удорожанию проектов стройки века.
По мнению экспертов, для приведения законодательства в порядок по европейским стандартам, чиновникам понадобится еще как минимум год. На сегодняшний день приняты только техрегламенты, однако помимо них еще необходимо разработать так называемые своды правил и национальные стандарты. В итоге сметчики вынуждены считать стоимость строительства объектов по старой базе, вследствие чего и выползают "безумные цены".
По словам эксперта, для этого требуется не только время, но и несколько сотен миллиардов рублей, которые не предусмотрены в бюджете. Конечно, в данной ситуации можно было бы использовать стандарты Eurocodes, по которым работают строители в Европе. Это огромный массив документов, которые надо правильно перевести. А с этим тоже не все просто. Напомним, Eurocodes (Еврокоды) – европейские строительные стандарты, разрабатывались Комиссией Евросоюза совместно с Комитетом представителей всех стран – членов ЕС с середины 70-х годов и введены в 1990 году.
Отправлено: 29.12.09 00:31. Заголовок: Думаю, что-год для т..
Думаю, что-год для такой глобальной работы, срок не реальный. В строительстве, в 2008 году кажется появился всего один ТР - о требованиях пожарной безопасности, про другие - не слышал. Про сметы-не каждая крупная контора сможет работать со значительным понижением от сегодняшней сметной стоимости. А если вспомнить, сколько народу кормится за счет утвержденных смет, то переход на иное ценообразование вообще представляется фантастикой.
Отправлено: 30.12.09 05:26. Заголовок: и через полтора год..
и через полтора года после принятия такого важного ТР о пожарной безопасности, которым так гордились МЧС, Дума и прочие..вдруг случилась "Хромая лошадь"..
Отправлено: 30.12.09 09:19. Заголовок: Анатолий пишет: По ..
Анатолий пишет:
цитата:
По мнению независимых экспертов, еще как минимум год российские строители вынуждены будут работать по старым СНиПам (строительные нормы и правила), что приводит к существенному удорожанию стоимости возводимых объектов, пишет "Независимая газета".
Как же достали высказывания о вкусе устриц от тех кто их не пробовал. Как можно что-то говорить о качестве наших СНиПов если нихрена их не знаешь? Хоть бы одного инженера услышать. Да работать с нормативами нужно, но это постоянная текущая работа. Задолбали эти компании эффективных менеджоров. Работать хоть по этим СНиПам научились бы, хоть один СНиП попытались бы понять, во хохма бы была. Млять, скоро врачей начнут учить как им людей лечить, дилетанты... в натуре - задолбали
Отправлено: 30.12.09 09:20. Заголовок: Немного Гуглем перевел, но смысл понятен
Кодекс этики должно быть принято, постоянно отображаться и выполняться всеми членами Ассоциации Подрядчиков Электрический 'Нью-Брансуик. 1. Мы считаем, что бизнес, в котором мы участвуем достойны лучших наших усилий: (), чтобы улучшить наши методы повышения эффективности нашей работы и оказывают полную меру службы за справедливое вознаграждение. (B) для стимулирования и поддержания духа доброй воли к общественности, которому мы служим, полагая, что вежливость является первым важным необходимым, и быть в любое время честным и справедливым в наших отношениях с покровителями. (C), чтобы строго придерживаться политики установления истины в рекламе и никогда не ввести в заблуждение с нечестными намерениями посредством вывода или в иных общественных или частных заявлением характера. (D), чтобы верить, что наши партнеры в рамках отрасли являются люди чести проникнут идеал взаимной улучшение и сохранение высокого уровня ремесла, и в целях содействия такому принципу, чтобы выполнить все обязательства оперативного причитающиеся им. (е) будут заинтересованы в благополучии наших работников, рассмотрение вопроса об их здоровье в качестве пострадавших от условий труда, в конце, что их стоимость будет полностью компенсирован, и их лучшие усилия быть зачислен на службу. (F) для выполнения духа и буквы всех контрактов, в которых мы участвуем, уважать и соблюдать с особой точностью тех принципов Ассоциация, к которой наши члены. (G), чтобы посвятить при наличии доброй воли, наше время и энергию на ведение нашего бизнеса на высокие принципы "золотое правило", полагая, что ни в одной другой путь будет полной мерой успеха быть постоянно обеспечена. 2. Это бизнес- как для членов этой ассоциации по оказанию помощи лицам безоговорочной уклониться или отдавать себя в уклонении от уплаты каких-либо признает правил и положений, регулирующих электромонтажных работ. 3. Члены ассоциации должны подвергать, без страха или услугу, коррумпированных или нечестных действий и практика членов их бизнеса, и это своим долгом довести до сведения соответствующих властей существования электрических условиях, которые являются небезопасными для жизни и собственности. 4. Члены этой ассоциации не должны ложной или намеренно вред, прямо или косвенно, деловая репутация, перспективы или бизнеса из членов этой ассоциации.
Отправлено: 30.12.09 09:25. Заголовок: Хотабыч пишет: Да р..
Хотабыч пишет:
цитата:
Да работать с нормативами нужно, но это постоянная текущая работа.
если появляются новые материалы и технологии надо добавлять. Кирпичь был кирпичем им и остался, что 100 лет назад что 1000 лет назад. Законы физики не меняются
Хотабыч , +100. Мало того, что нормативку не знаем, так ещё и поменять что не знаю на что норовим. Вообще это плод одного семени. Сначала СРО - рубанули бабла, затем смена нормативной база - давай всеобучь, тока за деньги и т.д. и т.п. Не стабильность нашей политической и экономической систему - вот истинная беда нашего царства помноженная на коррупцию и откататы.
Отправлено: 10.01.10 15:08. Заголовок: Эхе хе... в натуре -..
Эхе хе... в натуре - дурдом. Полный дурдом в плане технической грамотности. Эта беда в России походу всегда. Пока жареный петух не клюнет. А всё вместо того что-бы реально работать - как раньше работали... Уж что что, а нормы и госты у нас неплохие. Уж получше забугорных. А что где подобновить, так нужно работать. А ежели до тех кто должен работать денежки не доходят, а теряются по дороге?
Или что группу инженеров по 10-20 человек на каждый СНиП и СП с СПДС найти по всей Рассеи уже нельзя? И им денег дать нормально. А потом еще столько-же другим аналогичным группам - за проверку. Дальше - утверждай и печатай. Что тут сложного-то организовать-то? В государственном масштабе даже немогут? О каком-же тогда эффективном государственном менеджменте можно говорить? Ну если эта проблема так назрела по мнению ДАМ и ВВП - то дали бы денег инженерам напрямую - через тот-же Ростехнадзор - и написали бы всё и проверили - в аккурат к сроку... почему так не сделать не понимаю? Нет! Нужно раздать бабло налогоплательщиков чинушам околостроительным... которые даже переписать существующие нормативы не могут - потому что их (нормативы) плохо знают - не их это работа - знать нормативы... у них деятельность другого рода - игра называется - "усиди в кресле иммитируя работу" и "пробей финансирование". Так, нет?
Отправлено: 10.01.10 15:22. Заголовок: Существует Российска..
Существует Российская Академия Архитектуры и Строительных Наук (РААСН) для нормального решения таких задач. В которой собраны лучшие профессионалы своего дела. Можно было направить средства туда, но нет же, депутаты приняли решение, что им деньги нужнее. А когда наступила часть вторая - расплата, быстренько посыпали себе голову пеплом и перекинули проблемку на СРО (именно поэтому приняли вариант закона о СРО с юриками, а не с физиками, как было в американском аналоге), поскольку в бюджете денег уже нет. А раз их нет, то и проблема ТР стала им неинтересна.
Отправлено: 10.01.10 15:33. Заголовок: Два года назад на се..
Два года назад на семинаре по повышению квалификации выступал М.Шатров, старший референт из Ростехнадзора, из Москвы. Мужик очень грамотный. На вопрос-почему с 2003 остановилась работа над корректировкой ПУЭ (основной документ для электрика) он ответил: во-первых денег никто не дает, призвал, может спонсоры найдутся. А во вторых - все изменения могут быть только рекомендательными. Пока нет соответствующих Тех. регламентов, они незаконны. Что называется-Закон о Тех.регулировании в действии. А корректировки назрели. Много несоответствий внутри электрических документов. Между электрическим и строительными или электрическими и противопожарными например их тоже хватает. Но воз стоит на месте. Наверно сро ждут.
Отправлено: 10.01.10 15:46. Заголовок: Игорь З пишет: Мног..
Игорь З пишет:
цитата:
Много несоответствий внутри электрических документов. Между электрическим и строительными или электрическими и противопожарными например их тоже хватает. Но воз стоит на месте. Наверно сро ждут.
так у нас и материлов и оборудования нет Кабель для монтажа по деревянным основаниям нет в промышленности, а за бугром есть....
Отправлено: 10.01.10 16:07. Заголовок: Можно применять и се..
Можно применять и сертифицированные импортные материалы. Вопрос в том, что все равно, по существующим документам, ПУЭ или циркуляру "Ассоциации "Электромонтаж" неважно, при открытой прокладке по горючему основанию, кабель необходимо защищать, ст. трубой или негорючим основанием, в зависимости от конкретных обстоятельств.
Отправлено: 10.01.10 17:02. Заголовок: Игорь З пишет: Можн..
Игорь З пишет:
цитата:
Можно применять и сертифицированные импортные материалы. Вопрос в том, что все равно, по существующим документам, ПУЭ или циркуляру "Ассоциации "Электромонтаж" неважно, при открытой прокладке по горючему основанию, кабель необходимо защищать, ст. трубой или негорючим основанием, в зависимости от конкретных обстоятельств.
так за бугром кабель есть в металлогофре, а наш кабель уже лет 30 такой не выпускают, нашел наш аналог в вагончике геологов, на старой геологической базе. Кроме нормативов еше и промышленность должна быть готова, я об этом.
Информация из "библии заСРОнца" - книги «Саморегулирование: предпосылки, цели, модель» любезно предоставлена Сергеем Ренжиным, группа компаний «Аваль» и размещена на сайте www.sro.ru.: …В Австрии уровень компетентности организации зависит от рекомендаций заказчиков, уже реализованных подобных или идентичных проектов и количества сотрудников (оборудование в расчет не берется)… …В Бельгии применяется обязательная аккредитация при строительстве в государственном секторе и добровольная – в частном. Управляющим системой аккредитации органом является Государственная служба по экономике, малому и среднему бизнесу и энергетике. Номенклатура видов деятельности, по которым присваивается аккредитация, состоит из 17 категорий (комплексные проекты, требующие координации различных типов работ) и 63 подкатегорий (специализированные виды деятельности, которые осуществляются отдельными специалистами). Срок действия аттестата аккредитации - 5 лет с возможностью пересмотра в случае, если организация решит изменить или дополнить присвоенную аккредитацию…. …В Великобритании в строительной отрасли действует система аккредитации (предварительной аккредитации). Наиболее значимым и крупным среди органов, занимающихся данной процедурой, является базирующийся на онлайн-ресурсе Constructionline (www.constructionline.com). Служба Constructionline – это реестр британских аккредитованных («пред-квалифицированных») местных и общенациональных строительных и около-строительных подрядчиков и консультантов, чья деятельность охватывает все сферы строительства: от проектирования и изысканий до сноса зданий… …С начала 2006 года в Германии с целью упрощения схемы рассмотрения заявок на размещение государственных заказов была введена процедура аккредитации (PQ, «предварительная квалификация») для строительных организаций. Для технической поддержки, ведения базы данных и дальнейшего развития процедуры аккредитации был основан Союз Аккредитованных Строительных Организаций (Verein fur die Praqualifikation von Bauunternehmen, далее - САСО), в который входят представители федеральных министерств, органов государственной власти земель и городов, органов местного самоуправления, а также профессиональных объединений организаций строительной отрасли… …В Голландии не существует ни официальной обязательной, ни добровольной системы аккредитации для «классических» отраслей деятельности (работы, поставки, услуги)…. …В Греции существует система обязательной аккредитации для работ в отрасли общественных сооружений (по государственному или частному заказу), ею управляет Министерство общественных сооружений. Номенклатура видов строительной деятельности содержит 6 категорий и 8 специальностей. Срок действия аттестата аккредитации – 3 года с возможностью пересмотра в случае, если организация планирует пройти дополнительную процедуру присвоения аккредитации… …В Испании обязательной является аккредитация для производства работ по контрактам определенной стоимостью. Системой аккредитации управляет Межведомственная комиссия по классификации подрядчиков по производству работ, назначенная Министерством экономики и финансов. Номенклатура видов строительной деятельности включает в себя 11 категорий и 69 подкатегорий. Срок действия аттестата аккредитации – 2 года с возможностью досрочного пересмотра в случае, если организация решит пройти дополнительную процедуру или произошли изменения в исследованных ранее элементах ее структуры. Подрядчики регистрируются и распределяются по 6 классам в зависимости от размера (стоимости) проекта, а также по подкатегориям в зависимости от типа деятельности… …В Италии существует система обязательной аккредитации. Этой системой управляют специально уполномоченные органы по сертификации (SOA), созданные в соответствии с гражданским правом и действующие под контролем государственных органов власти. Номенклатура видов строительной деятельности состоит из 13 категорий и 34 специальностей. Срок действия аттестата аккредитации – 5 лет с возможностью досрочного пересмотра в случае, если организация решает усовершенствовать или дополнить аккредитацию… …В Норвегии строительная организация имеет возможность пройти процедуру обязательной аккредитации либо в местных органах власти (упрощенная процедура), либо в Центральном органе по аккредитации (по выбору организации, более сложная процедура). Данные процедуры заменяют «уполномочивание подрядчиков», производимое государственными органами власти Норвегии. Законодательной базой аккредитации является Постановление о планировании и строительстве… …В Португалии система обязательной аккредитации введена Декретом в 2004 году, управляется Государственным институтом IMOPPI, подчиняющимся Министерству общественного строительства, транспорта и жилья, и используется государственными и частными заказчиками. Номенклатура видов строительной деятельности содержит 5 категорий и в общей сложности 55 подкатегорий (от 6 до 15 в каждой категории)… …В Финляндии нет систем обязательной и официальной добровольной аккредитации. Тем не менее, в случае, если организация была выбрана… …Во Франции, в отличие от некоторых других европейских стран, в которых функционирует система обязательного лицензирования строительной деятельности, прохождение процедуры аккредитации является добровольным, ее проводят органы по аккредитации, которые могут действовать как по предписанию государства, так и без… …В Швеции не существует процедуры ни обязательной, ни добровольной аккредитации. Тем не менее, чтобы считаться достаточно квалифицированной, строительная организация должна соответствовать определенным критериям: наличие системы качества, подтверждение компетентности персонала и состояния оборудования, упорядоченная структура организации…
Таким образом, практика лицензирования за рубежом применяется в подавляющем большинстве стран при работе с Госзаказом, а саморегулирование либо сертификация – суть добрая воля компаний. Увы, мы опять идем своим путем.
Отправлено: 12.01.10 03:02. Заголовок: это уже история Уст..
это уже история
Устав строительный 1900 год
О техниках по строительной части ( о тех кто контролирует стройку)
Ст.27. Губернскими инженерами назначаются, по усмотрению Министра Внутренних дел, предпочтительно Инженеры Путей Сообщения и Гражданские Инженеры , окончившие курсы в Институте Гражданских Инженеров Императора Николая 1. За неимением же оных могут быть определяемы и другие техники , имеющие как служебные права , так и специальные инженерно-строительные познания. Для удостоверения в сих познаниях лица сии подвергаются особому испытанию по правилам , установленным по соглашению Министерства Путей Сообщения и Внутренних дел. Примечание: Военно-Инженерные офицеры и инженеры Морской строительной части, упомянутому в сей статье испытанию не подлежат.
Есть в нем и о требованиях к подрядчику но это немного позже, надо в тексте устава найти.
Государственных ассоциаций в строительстве за бугром не терпят. Все ассоциации территориальные в большей массе. Государство может зарегулировать процесс до абсурда, такое там мнение.
Отправлено: 24.03.10 21:39. Заголовок: В Ростове немцы (HOH..
В Ростове немцы (HOHTIF) строили городок для военных. Взяли на подряд нас, помимо болгар. Требовали только одного - соблюдения наших СНиП. Много было казусных случаев по переделке этапов работ, пока не научились все по СНиП делать. Так будто их в впервые увидели. Но в городе ,единственная асфальтированная дорога, с тех пор без ремонта стоит с 1997г. Да и все остальное работает... Можем - когда припрут. А сейсас - Ответственность за соблюдения СНИП хромает ( мягко говоря), а без этого хоть в СРО, хоть с техрегламентом - удачи не видать. А с нынешней неразберихой вообще абзац. Главная задача объект сдать - всю макулатуру в порядок привести. И как дорожники гарантию пять лет дают. Через год все отлетает. Особенно после работ проведенных в прошлом году, начатых повсеместно в сентябре. Дорожники все на перечет, с администрацией вась-вась. Их и не трогают. А тут коммунисты с инициативой выступили - поднять страховой взнос в пять раз, а для ИП оставить 500тр. Благодетели. А на одном из сайтов -конкурс на лучшую статью о СРО. Первый приз 8 тр. – дешево…
Гендиректор "Штрабаг" Герхард Гритцнер об особенностях ведения бизнеса в России
Для Strabag в России конец 2009 года оказался сложным периодом. Сначала рухнула парковка в бизнес-центре в районе Павелецкого вокзала, генподрядчиком строительства которого выступает Strabag. Затем в отношении неустановленных руководителей компании, которых заподозрили в уклонении от уплаты налогов, было заведено уголовное дело. В довершение ко всему в завышении сметы по проекту строительства гостиницы "Москва" Strabag заподозрили московские власти. В интервью "Ъ" гендиректор ЗАО "Штрабаг" ГЕРХАРД ГРИТЦНЕР рассказал, как компания справилась с возникшими трудностями и почему он считает, что кризис только в самом начале.
— Чем завершилась история с рухнувшим паркингом в бизнес-центре в районе Павелецкого вокзала? Кто виноват в этом инциденте?
— Мы восстановим здание, используя частично средства страховой компании. До конца года планируем его сдать. Особенно неприятно, что этот инцидент произошел на объекте нашего партнера, с которым мы реализовали не один проект. Ошибка была допущена опытным проектировщиком — компанией "Аркона", проектировавшей аэропорт Домодедово, другие крупные объекты в Москве — и ее, к сожалению, можно было заметить, только выполнив расчет конструкций независимой проектной организацией, что не требуется по российскому законодательству. Проектировщик выпустил рабочую документацию с увеличенной толщиной перекрытий, но без учета капителей колонн. Заказчик утвердил документацию, мы выполнили в соответствии с ней конструкции.
— Вы пытались через суд заставить проектировщика возместить убытки?
— Пытаемся, но, скорее всего, все закончится безрезультатно. Владелец компании уехал за границу, и мы вряд ли что-то получим от него. Но этот негативный опыт заставил нас серьезно пересмотреть схему работы с проектировщиками в России: мы переняли принцип, по которому работают все строительные компании Германии,— работу любого проектировщика должна перепроверять другая проектная организация. В России такого требования нет. Часто наши заказчики сами заказывают проектную документацию, и мы им рекомендуем проводить дополнительную проверку конструкций вторым проектным бюро. Сейчас, в кризис, когда компании активно сокращают персонал, риск возникновения подобных ошибок особенно велик. Поэтому мы предлагаем всем членам саморегулируемой организации (СРО.— "Ъ"), в которую мы вступили, перенять наш принцип работы. Мы также считаем целесообразным внести изменения в законодательство РФ по проектированию зданий и сооружений.
— Некоторые застройщики уверяют, что появление СРО негативно повлияет на рынок, а также на качество работ. Вы с этим согласны?
— Что касается качества работ, разницы не будет. Не все равно ли, кто выдает бумажки: государство или СРО. Дело в другом — у небольших компаний просто не хватает средств, чтобы вступить в СРО. Кроме того, наблюдаются неприятные случаи, когда СРО негласно проводит политику лоббирования в получении контрактов исключительно членами этой организации. Я считаю, это просто незаконно. С другой стороны, на рынке останутся реальные игроки. Раньше, когда лицензии было получить достаточно просто, было много так называемых спящих компаний, у которых были лицензии, но они по ним не работали. То есть в холдинг могли входить около 100 компаний, а работали только 10. Положительный момент — обязательное страхование деятельности строителя, что, безусловно, повышает ответственность со стороны компаний. Тем, кто вступает в Международный альянс строителей (в эту СРО входит Strabag.— "Ъ"), мы предлагаем пройти проверку по нашим стандартам.
Отправлено: 21.09.10 11:23. Заголовок: Tess пишет: мы им ре..
Tess пишет:
цитата:
мы им рекомендуем проводить дополнительную проверку конструкций вторым проектным бюро. ... обязательное страхование деятельности строителя, что, безусловно, повышает ответственность со стороны компаний
Реальная, в том числе - солидарная ответственность независимых производителей. Это же так очевидно, и никаких КФ, никаких обязаловок!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 194
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума