Отправлено: 28.12.09 05:44. Заголовок: Аналоги за бугром, с кого и как слизали.

Немного гуглил, переводил искал откуда все так добросовестно слизали.
(В ВТО проде не вступаем )
Для себя понял следующее.
1.За бугром есть профессиональные ассоциации (каменьшик, электрик, краснодеревщик и.тд) Попадают в них после 5 лет обучения и сдачи на подтверждение квалификаци.
2.Только этих спецов приглашают на подрядные работы.
3.За бугром есть ассоциации генподрядчиков которые выступают в качестве исполнителей работ сами так и привлекают аттестованных специалистов.


Государственных ассоциаций в строительстве за бугром не терпят. Все ассоциации территориальные в большей массе. Государство может зарегулировать процесс до абсурда, такое там мнение.

Что мы получаем у себя в остатке.

Ассооциации (саморегулируемые)создаются под прессом госсударства, не вступишь, пошел на Х.Й.
Ассоциаций специалистов , понятия нет. (может подойти в крайнем случае диплом и запись в трудовой книжке)

Бороться с СРО которое в нынешнем виде надо, но надо и что-то другое предлогать.

Один из вариантов борьбы.
Есть перспектива что созданное СРО может лишиться допуска (т.е фирма член СРО) к работам, кадров мало и все на стороне они будут искать "левых" спецов, вот тут для них и стопор.

 Отправлено: 21.09.10 11:58. Заголовок: kk пишет: Это же та..

kk пишет:

цитата:

Это же так очевидно, и никаких КФ, никаких обязаловок!

Да,просто договор двух хозяйствующих субЪектов,не более.И не каких СРО со штатом консалтов ,проверяющих,допускающих, контролирующих.
Настоящий Аутсо́рсинг (от англ. outsourcing: (outer-source-using) использование внешнего источника/ресурса) — передача организацией на основании договора определённых бизнес-процессов или производственных функций на обслуживание другой компании, специализирующейся в соответствующей области.

Но здесь вступаем в противоречие с "политической волей" ведь этим бизнесом всем надо руководить и следить,это же между собой они сами договариваются.-"междусобойчик" получается.
А ДАМ не зря сказал :
http://www.uralinform.ru/armnews/news100737.html<\/u><\/a>
"Если СРО станут "междусобойчиками", принимающими неэффективные, иногда просто проплаченные решения, то ничего из такого саморегулирования не получится. Лицензии - это тоже плохо, потому что они являются административными механизмами..."

Просто Она ( власть) не верит Гражданам.
Ей (власти) надо кулачком стучать ,щечки надувать,в педифончики переписываться, на калинках желтых кататься, руководить всем и вся.
Не доросли хорьки до демократии .


ПС
Написал,а потом подумал:
а хорьки кто?

 Отправлено: 12.12.10 22:35. Заголовок: Открыл сегодня присл..

Открыл сегодня присланный приятелем проект 2004 года, исполненный турками.
Торгово-развлекательный комплекс в Москве, 196м*96м*19,6 м, с подвалом.
штамп:
<\/u><\/a> < смотрю на штампе кто контролировал и исполнял проектирование:

1. Заказчик обратился к турецкому подрядчику (Contractor), являющемуся подразделением фирмы США, предмет деятельности которой - стройконструкции
(дополнительно в Москве появился еще второй проектировщик "неясного" назначения).

Стройконстукции исполняет сам Подрядчик (Contractor), проект утвердил печатью.

2. Части проекта на подряде/аутсорсинге исполняли разные фирмы:
Архитектура: Mehmet .., UZ Architectural Co. Ltd, Анкара/Турция
* конструктивную часть выполнял Моспроект-2
Механика: I.Beseli, Beseli Engeneering Co Ltd, Анкара/Турция (то есть персональная организация)
Электрика: S.Oktay, Oktay Engeneering Co Ltd, Анкара/Турция (то есть персональная организация)

В качестве местных консультантов к проектированию привлечены 2 специалиста, физлица.

3. Головная фирма Подрядчика выступила в роли официального консультанта по стройконструкциям (проверка), исполнение подтвердила печатью.

4. Заказчик утвердил проект, подтвердив печатью на всех основных листах.

 Отправлено: 13.12.10 13:07. Заголовок: Нашел один интересны..

Нашел один интересный сайт
www.allbusiness.com сейчас его гуглю переводчиком
смотрю разделы бизнеса и вижу что строительство и недвижимость у них две разные отрасли
в разделе Недвижимость есть подраздел Строительная и жилищная инспекция ( функция контроля на стройке)
По строительству то же интересно, полно мелких фирм с маленькой численностью....
Понял что наши коды по деятельности не совпадают с ихними, поэтому и неувязки с переносом их законов на нашу почву, СРО очень показателен.

 Отправлено: 13.12.10 16:02. Заголовок: 5,5 млн граждан США ..

5,5 млн граждан США до конца 2010 финансового года получат от правительства социальные квартиры, кроме того, власти выделят деньги на содержание этого жилья. А ведь в США вмешательство государства в экономику до сих пор рассматривается чуть ли не как угроза сползания к большевизму. Впрочем, путь к американской мечте в области социального жилья был весьма и весьма тернистым.

Если в 2005 году на строительство социального жилья федеральный бюджет потратил $20 млрд, то через три года эта сумма достигла $23 млрд. Примерно столько же ежегодно тратят бюджеты штатов и городов, так что система социального жилья в Соединенных Штатах продолжает развиваться. Между тем голосов квартирного лобби в последние годы практически не слышно. Все дело в том, что система социального жилья, которую в свое время многие рассматривали как пролог к коммунизму, больше не конкурирует с частными домовладельцами. Социальное жилье стало прибежищем для неплатежеспособных жильцов, а такие домовладельцам совершенно неинтересны.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?fromsearch=326bb761-fcfc-4747-93ce-c55c2f443d04&docsid=1556152<\/u><\/a>

 Отправлено: 13.12.10 17:06. Заголовок: maru пишет: Понял ч..

maru пишет:

цитата:

Понял что наши коды по деятельности не совпадают с ихними

Мару, а что за коды?

 Отправлено: 16.12.10 13:22. Заголовок: Галя Г. пишет: Мару..

Галя Г. пишет:

цитата:

Мару, а что за коды?

информация к размышлению
еврокоды о которых так долго твердит Минрегион включает

цитата:
EN 1990 основы строительного проектирования;
EN 1991 нагрузки на строительные конструкции;
EN 1992 проектирование бетонных строительных конструкций;
EN 1993 проектирование стальных конструкций;
EN 1994 проектирование железобетонных конструкций;
EN 1995 проектирование деревянных конструкций;
EN 1996 проектирование кирпичных и каменных конструкций;
EN 1997 геотехническое проектирование;
EN 1998 проектирование сейсмостойких конструкций;
EN 1999 проектирование алюминиевых конструкций.


прошу обратить внимание это то что влияет на безопасность , или говоря словами еврокодов

цитата:
обеспечить общие критерии и методы проектирования, отвечающие необходимым требованиям механического сопротивления, устойчивости и огнестойкости, включая аспекты долговечности и экономии;


если смотреть на перспективу, то количество работ в перечне должно быть уменьшено согласно еврокодам
т.е. остаются только строители коробок....
остальные в перечне случайно.....
ЗЫ
это из Минрегионовского документа

цитата:
Предметная область Еврокодов ограничивается в основном расчетом несущей способности конструкций зданий и сооружений. Конкретные нормы и правила проектирования, строительства и эксплуатации строительных объектов, механизмы контроля соблюдения требований, каждая страна-член ЕС устанавливает самостоятельно, исходя из того, что обеспечение безопасности объектов недвижимости, то есть зданий и сооружений, является суверенным правом и обязанностью органов государственного управления той страны, на территории которой располагается строительный объект.


http://www.minregion.ru/public_ministry/news/936.html<\/u><\/a>


ЗЫ

цитата:

Прямое применение европейских норм без учета географических и климатических особенностей России может привести к авариям и обрушениям. В этой связи можно отметить ряд аварий сооружений с металлическими каркасами, запроектированных зарубежными проектировщиками по Евронормам, например, высотный склад в Домодедово, резервуары для хранения нефти вблизи Санкт-Петербурга, ряд зданий магазинов «Метро».

это из документа Минрегиона, ссылка выше..