К 17 февраля 2011 готовится квазиКонференция на форуме АнтиСРО. Формат ее проведения ограничен ресурсами Интенрета. Тема конференции "Малый бизнес в условиях СРО", тему не меняем, она у нас с самого начала, проблемы существования для малых предприятий не исчезли. Вся информация , тексты выступлений будут на Сайте АнтиСРО. Планируется выступления участников форума, найдем желающих выступить по этой теме в ЖЖ, постараемся привлечь еще тех, кто в этой теме не первый год. Сейчас сбиваем темы выступлений. У кого есть предложения по мероприятию,могут принять участие в обсуждении закрытом разделе. У кого нет доступа в закрытый, пишите, откроем.
Те, кто готовил свои выступления год назад, могут их с изменениями повторить сейчас, то о чем мы только предполагали , сейчас уже происходит.
Отправлено: 24.01.11 16:08. Заголовок: Главная тема должна ..
Главная тема должна быть в рамках "СРО и малый бизнес", но тема должна раскрывать нашу позицию, почему мы АНТИ. 1. Финансовая нагрузка и административное давление. 2. Вертикальное управление - тормоз предпринимательства. 3. Отсутствие стимула для членства в СРО. 4. Коллективная ответственность - противоречит индивидуальному предпринимательству. 5. Индивидуальная добровольная аттестация - принцип создания профессиональных ассоциаций. 6. Налоги и добровольное страхование - два условия работы малого бизнеса. 7. Давление региональных властей на бизнес 8. Отсутствие стимула у специалиста к началу малого бизнеса 9. СРО теневой сектор в строительной отрасли , стимулирование "левых работ" в официальной организации. (крышевание, работа под допуск и тд) 10. Знание и опыт не пропьешь, работать специалисты малого бизнеса все равно будут, но уже за пределами государственного поля. 11. Дополнительная финансовая нагрузка - рост цен на услуги. 12. СРО - преграда для модернизации малого бизнеса. 13. СРО и "недобросовестные" фирмы. 14. Где она ,статистика выплат из КФ. 16. Обзор интернет ресурсов по теме малых предприятий и СРО. ( Чего эти ресурсы хотят, кем и для чего они создавались.Обзор этих ресурсов за год.) 17. Кто официально в теме малых предприятий и СРО , почему они молчат или что они говорят по этой теме. (РСПП, ТПП, ОПОРА, разные ассоциации и организации по поддержке малого бизнеса в разных регионах, можно на примере одно региона )
Отправлено: 24.01.11 16:10. Заголовок: Если говорить по про..
Если говорить по простому, нужно написать сочинение на тему, тема может быть как выше, но может быть свободная. Нужно раскрыть тему -малый бизнес и СРО. Нужно сказать что нам надо и почему мы так как нам предлагают не можем, мы не однодневки, не халтурщики. Заказы выполняем, зарплату платим, себя, своих стариков и детей обеспечиваем достойной жизнью. И тд и тп тем много нужно чтобы они были раскрыты и были конструктивные предложения, не только критика..... Всего этого на нашем форуме уже хватает, нужно его еще раз перелопатить.
Отправлено: 27.01.11 11:33. Заголовок: Вот такая мысль посе..
Вот такая мысль посетила Рожденный ползать летать не может. СРО в нынешнем его виде создано для кормления. Мозги руководителей СРО хорошо работают только в этом направлении. По другому они работать не могут в силу своей природы.
Отправлено: 04.02.11 15:36. Заголовок: СРО вопросы
Добрый день! Один из основных вопросов, это количество сотрудников для возможности осуществления деятельности. Например, в нашей области информационных технологий и связи (в общем слаботочки) требование иметь стаж несколько лет совершенно неприемлемо. Практика показала, что для выполнения наших работ, достаточно обучить на хороших курсах выпускника (дневного) профильного Высшего учебного заведения, а также проектных работ при условии, что есть хоть один опытный специалист на фирме. Это связано с тем, что технологии в нашей области быстро меняются, и только-что обученный на хороших курсах сертифицированный специалист не только становится сильнее, а несравнимо сильнее не обученного для конкретного оборудования. Если нет сертификата, заказчик вообще может не допустить специалиста к работе и стаж не имеет никакого значения. Мало того, молодые ребята быстрее схватывают, более работоспособные, это их область работы. Шестилетний опыт проектных, монтажных и пусконаладочных работ «под ключ» подтвердил уже это. Так вот получается, что у нас в стране наше же правительство, утвердив нормы к специалистам «от СРО», официально признает негодность выпускников институтов в стране. И зачем нам их брать на работу, если мы не можем их оформить как инженеров? Куда они должны идти после окончания учебы? И зачем тогда тратятся средства из бюджета на обучение? Где же выпускники все-таки научится, получается у нас в течении 3 и 5 лет? Тогда пусть перечисляются деньги нам за подготовку специалистов. Государство в итоге создало Нонстрой, и мы вместо него должны кормить этих дармоедов, и мы же должны обучать специалистов и платить за них налоги.
Еще один вопрос. Нам никто не заплатит деньги, пока мы не сдадим выполненную работу. А как нам СРО сдаст свою работу? Почему мы должны их кормить в течение всего года? Проверил при вступлении или раз в году, - мы должны с ними подписать акт выполненных работ и только тогда перечислять деньги. Сделал новые ГОСТы- сдай нам их!! Подпишем и заплатим, если они нас устраивают. Кто нам платит день только за то, что мы существуем?
Отправлено: 09.02.11 09:36. Заголовок: nec пишет: Например..
nec пишет:
цитата:
Например, в нашей области информационных технологий и связи (в общем слаботочки) требование иметь стаж несколько лет совершенно неприемлемо.
Как старый дед, могу по этому поводу сказать следующее. Слабые токи , электрика и автоматика пока вне СРО. Проблема есть только со стороны заказчика, он требует допуск на те работы где он не нужен, и это они не хотят понимать. Есть еще проблема, проектирование линейных сооружение требует допуска, т.е разорвали технологическую цепочку для тех кто раньше проектировал и делал потом эти работы. По поводу опыта, думаю он нужен, есть виды работ на обьекте которые нужно пройти своими руками, от начала до конца что бы понять что делаешь и где можно не понимая предмета сделать брак. Большие обьекты более года делаются. Освоить "железо" можно за один месяц.
Отправлено: 14.02.11 12:43. Заголовок: Страничка о мероприя..
Страничка о мероприятииhttp://www.anti-sro.ru/conf/00.html Кто сможет, нужно будет по форумам и сайтам раскидать ссылку на данное мероприятие "Малый бизнес в условиях СРО",проводимое участниками форума АнтиСРО.
Отправлено: 15.02.11 15:12. Заголовок: Всё уже настолько пе..
Всё уже настолько пережёвано и даже переварено, что и ... сказать то нечего ...только послать всё и всех куда подальше ... как перед экзаменом в институте, заучиваешься так что каша в голове, но, правда, когда конкретные вопросы экзаменатор задаёт, включается поиск в мозгах и как правило находится необходимый ответ... это я про НОВЫЕ подборки материалов
Отправлено: 15.02.11 18:17. Заголовок: Идеальное СРО как инструмент демократии
Большинство материалов на форуме посвящено, в той или иной форме, критике сегодняшних СРО. Я же постараюсь похвалить СРО – не сегодняшнее его уродливое устройство для тупой стрижки бизнеса, а саму идею общественной организации бизнеса как необходимой формы полноценного гражданского диалога в России, как мощное средство борьбы с политической и силовой коррупцией.
Предварительное замечание. Ли Кван Ю (бывший премьер Сингапура, которого я считаю величайшим политическим деятелем 20 века – поднявшим свою страну в первую 10-ку стран мира по всем экономическим показателям) – в своё время резонно заметил, что корни политической коррупции – регулярные перевыборы, на которые нужно много денег. Если избранный политик не может честно собрать такие средства за время пребывания в своей выборной должности (а большинство нормальных политиков хочет избраться на новый срок) – он, чтобы раздобыть деньги, начнёт оказывать разные услуги за взятки. Вся суть проблемы – в дорогих выборах. Если выборы дорогие, то избираемые политики зависят от инвесторов, а если выборы дешёвые (т.е. человек без больших средств с разумной программой может быть реально избран) – то избираемые политики зависят не от инвесторов, а от народа. Ли Кван Ю приложил все усилия, чтобы сделать выборы в Сингапуре дешёвыми. Для этого он содействовал созданию массы организаций – национальных, территориальных общин, профсоюзов и – разнообразных бизнес-сообществ. И результат – по отсутствию коррупции Сингапур - в тройке лидеров (в список входит более 100 стран мира, Россия – на 80-100 местах – по разным версиям).
Российские СРО могли бы стать таким бизнес-сообществом, участвуя в законотворчестве, политическом диалоге, разработке подзаконных актов. И такое желание у бизнеса есть. Т.е. люди готовы платить разумные деньги 2-3 профессионалам, которые извещали бы бизнес-сообщество о новациях в законотворчестве, организовывали бы обсуждение проблем и получали бы за это разумную зарплату. Но платить кучу денег людям, которые никаких обязанностей на себя не берут (перекладывая всю ответственность на сообщество) и принимают законы, не помогающие развитию отрасли, а мешающие – желающих найдётся гораздо меньше. На мой взгляд, проблема – не в тексте закона о СРО, а, скорее, в авторах этого закона. Пока они занимают свои места в ГД РФ (их фамилии все знают) - нормальных СРО в России не будет.
Отправлено: 16.02.11 02:34. Заголовок: ampo пишет: На мой ..
ampo пишет:
цитата:
На мой взгляд, проблема – не в тексте закона о СРО, а, скорее, в авторах этого закона. Пока они занимают свои места в ГД РФ (их фамилии все знают) - нормальных СРО в России не будет.
то что СРО системная ошибка, понятно уже давно, ее обязаловка подкрепленная указом говорит о этом.
Сро - системная ошибка, которая более года держит на ушах весь строительный комплекс. Силы способные противостоять этому пока малы. Байки "псевдо строителей", которые какбы радеют за безопасность и качество строительных работ, вызывают одобрение у думского большинства.
Отправлено: 16.02.11 09:14. Заголовок: Вот-вот, не противос..
Вот-вот, не противостоящие силы малы и разобщены, а силы, во что бы то ни стало поддерживающие ошибочную концепцию формирования СРО непреодолимо значительны в условиях сложившейся политической системы.
А бизнес-сообщество, является разобщенным по природе, и еще сильнее - по предложенном концепцией СРО "перемешанном" варианте, где принудительно объединяются компании, различные и по направлениям деятельности, и по сектору рынка, и по крупноте. На рынке всегда присутствуют крупные и мелкие, старые компании уже утвердившиеся в своем секторе рынка и не заинтересованные в конкуренции, и новые компании претендующие на часть этого рынка.
Зарегистрирован: 25.12.09
Откуда: Россия, Смоленск
Отправлено: 16.02.11 16:32. Заголовок: СРО и малый бизнес
Рассмотрение вопроса о текущем состоянии и возможности существования саморегулируемых организаций и сообществ в России, не может быть проведено отдельно от рассмотрения состояния политической и экономической ситуации, а так же, что наиболее важно – от текущего состояния элит в стране. Небольшое отступление к пониманию текущей ситуации в стране и обществе. Если попытаться кратко сформулировать, то элитой должна быть наиболее творческая и продуктивная часть общества, обладающая высокими интеллектуальными и нравственными качествами. И есть две тенденции в развитии правящего класса (элиты). Аристократическая тенденция проявляется в стремлении передать власть наследникам или ближайшим соратникам, что постепенно приводит к вырождению элиты. Демократическая тенденция реализуется посредством включения в состав правящего класса лучших представителей из класса управляемых, что предотвращает дегенерацию элиты. Оптимальное сочетание этих двух тенденций наиболее желательно для общества, т.к. позволит обеспечить преемственность и стабильность в руководстве страной и качественное обновление правящего класса. Как это в большей или меньшей степени присутствует на Западе. При этом необходимо понимать, что правящая элита ВСЕГДА (!) выходит из-под контроля своих рядовых членов, отрывается от них и подчиняет политику собственным интересам, заботясь о сохранении в первую очередь своего привилегированного положения. Исторический опыт развития европейской цивилизации удачно продемонстрировал западной элите необходимость постоянного самообновления, внедрения саморегулирующих механизмов внутри элит, а так же предельно жесткого, непримиримого и весьма часто - жестокого соблюдения, в первую очередь, интересов своей страны и своего класса. При этом «отступники» (демократы - плачьте!) чаще всего уничтожаются физически кланами и семьями, либо, как минимум – лишаются всего имущества и выбрасываются из «элиты». Беда нашей страны и государства в том, что внутри так называемой «российской элиты» нет самостабилизирующих, саморегулирующих факторов в первую очередь и как результат - отсутствие понимания своей роли в развитии страны. Основной целью правящего класса, если судить по поступкам, является набивание карманов по принципу «что б у меня все было и мне за это ничего не было», а потом «сваливание за бугор». Западные элиты, имея негативный исторический опыт и отчетливое понимание, что вне своей страны – они никто и являются потенциальной «жертвой» (часто примитивного грабежа), а еще чаще – жертвой организованного государственного грабежа, под любым, «абсолютно демократическим и законным» предлогом (неуплата налогов, воровство бюджетных средств и т.д.). Вспомните примеры последних 20 лет - чем закончилось для многих политических деятелей радостное убытие за рубеж с «награбленным»? Сколько из них осталось нетронутыми и неограбленными, после того как нужда в них пропала? Поверьте, как только политическая нужда в ком-либо пропадет – его моментально ограбят (опыт в этом плане на Западе очень большой) и дай Бог - если просто посадят. И чем больше сумма украденного и вывезенного – тем больше вероятность того, что «грабеж» произойдет. Вот именно этого понимания нет, а собственно говоря откуда это понимание взять? Ведь в настоящее время у власти находятся так называемые субпассионарии и общая картина становится печальной. Отсюда, собственно говоря, все и проистекает. Рассмотрим тему «СРО и малый бизнес» с учетом вышесказанного. Финансовая нагрузка и административное давление – выросли уже и будут возрастать и возрастать, причин тому несколько: – элита всегда руководствуется только своими интересами и при отсутствии ограничителей – целенаправленно концентрирует у себя максимум ресурсов, изымая их у остальной части населения – не допущенной к власти. Элита всегда перераспределяет (ворует, грабит, отнимает и т.д.) в свою пользу. Собственно власть и административный «ресурс», в нынешних условиях, нужны только для изъятия финансов и иных ресурсов у «недопущенных». То есть у нас с Вами. – количество субпассионарных личностей у власти резко выросло за последние 10 лет (вспомните хотя бы знаменитое «сокращение» министерств и ведомств – с 24 до 56 кажется?), создается впечатление, что происходит целенаправленный отбор по этому признаку, а аппетиты у «субпассионариев» и амбиции очень велики. Поступаться своими интересами в интересах государства или страны – они просто не будут. Поймите - им плевать, плевать глубоко и с чувством на все, кроме собственных желаний. А всего на всех не хватает, надо переделить – вот и растет нагрузка на нас, т.е. за наш счет. А под каким «соусом» это подается – «пипл хавает»… Вертикальное управление - тормоз предпринимательства. Само понятие предпринимательства подразумевает отсутствие какого-либо вертикального управления и самостоятельность предпринимателя. Что не исключает регулирования, но со стороны закона и государства, а отнюдь не со стороны коллег имеющих конфликтующие с вами экономические интересы. Да очевидно и понятно, что в долгосрочной перспективе кооперация выгоднее и опыт предыдущих (доСРОшных) времен показал тенденцию плотному сотрудничеству различных компаний, особенно в малом бизнесе. Что сразу вошло в противоречие с интересами крупного бизнеса, обладающего властным ресурсом. Результат – вам известен. Вы думаете, что СРО появилось просто так и так сильно развилось само по себе? ХА три раза. Поинтересуйтесь, кто входит и входил в состав руководства Миракса, совета директоров и т.д., кроме Полонского. Удивительные фамилии там всплывают – понимаешь сразу, откуда чего берется и как 29 декабря можно подписать документы у Президента (тот, кто заносит и советует – в списке!). И почему сейчас такой интерес к КФ (т.е. к 40-ка собранным миллиардам), тоже очевидно – у Полонского со-товарищи деньги кончились, а связи остались. Вот и трясут ребята «законодательными инициативами», хотят еще раз позаботиться о малом бизнесе и строительстве… Вот оно собственно и есть все вертикальное управление, нужное только для упорядочения движения потока денег из ваших карманов в «правильные».
Отсутствие стимула для членства в СРО. Хм… А какой стимул может быть у «ограбляемого» на передачу нажитого собственным горбом грабителю? Смешно даже это обсуждать. Да ни кто и не скрывал особенно, что собираются грабить. Вспомните заявления «уважаемых» людей о том кто имеет право работать на стройке? Очень похожи на слова Полонского, оправлявшего тех, у кого нет миллиарда, в ж..у… Источник идей один. Ни кто не собирался и не собирается ничего подобного делать. Какие стимулы? Ребята вы о чем? Стимул подразумевает перераспределение ресурсов. Т.е. Вы думаете, что кто-то взамен отнятых и отнимаемых денег чего-нибудь вам отдаст? Ну там послабление в налогах или некие привилегии при участии в конкурсах? Еще раз – «ха» три раза…. На этих «темах» сидят другие «уважаемые люди», которые не позволят залезать в государственный карман (тьфу ты… ну в общем в карман), всяким там микрикам.. Надо же пенсии выплачивать…Вы что? Они что ли из «своих» будут заботиться о Ваших пенсиях? Заплатил налоги и спи спокойно – на скамейке в парке…Стимулов не будет. Не тешьте себя иллюзиями – с нами не поделятся, нас доят и будут доить… Коллективная ответственность - противоречит индивидуальному предпринимательству. Коллективная ответственность в первую очередь противоречит здравому смыслу и самому рынку. Коллективной бывает только безответственность, банальная фраза, но попробую объяснить, почему эта идея упорно продвигается. Связано это с тем, что элита всегда минимизирует свою ответственность и обязанности, и (опять же) максимизирует свои доходы. Коллективная ответственность позволяет переложить всю тяжесть проблем на плечи рядовых членов. На благополучие организаторов СРО возникающие проблемы не влияют. Вот если бы СРО, в первую очередь, отвечало бы по обязательствам СРО всем имуществом своих руководителей, а потом уже КФ . Вы можете себе представить такую картину? У меня очень богатая фантазия – но это в голове не укладывается. Соответственно понятно, в чьих интересах созданы СРО и почему насаждается коллективная ответственность. Она выгодна элите, но не выгодна нам. Если продолжить разговор о коллективной и персональной ответственности, то очевидным вопросом встает о принципах регулирования профессиональной деятельности. Понятно, что в условиях рынка, когда прибыль главное – отсутствие механизмов контроля и регулирования в строительной отрасли приведет к катастрофичным последствиям, особенно в нашей климатической зоне. Противникам данного утверждения рекомендую чаще смотреть в «кретиноскопе» выпуски новостей. Героизм МЧС всегда спровоцирован отсутствием должного контроля за чем-либо. Государственный контроль надежд не оправдал – слишком большие деньги крутятся в строительстве и слишком (или относительно?) маленькая зарплата у госслужащих. СРО в нынешнем виде – хреновая копия гослицензирования да и еще за большие деньги. Проблемы те же. Индивидуальная добровольная аттестация? Хороший вариант для специалистов – в части повышения персональной стоимости на рынке труда, но не более того. Какая к фигам разница - кого подкупать? Проблемы кардинально не решает. Тем более, что на специалиста проще «наехать», чем на фирму. Решает все тот, у кого больше ресурсов (тупо - кто богаче) и ни какая профессиональная ассоциация не поможет – кушать хотят все. И хотите – верьте, хотите - нет, возглавят эту ассоциацию «заслуженные строители» - догадайтесь, чьи фамилии мне приходят в голову? Каков же выход? Ни в коем разе ни какого добровольного страхования! Обязательное страхование, причем по каждому контракту с передачей ответственности страховой компании на 10 лет вперед. Почему? Объясняю: 1. Страховые компании имеют все необходимые ресурсы для определения способности подрядчика к выполнению заказа. 2. Страховщики могут и будут устанавливать страховые тарифы исходя из массы факторов – в первую очередь будут оцениваться надежность, репутация и квалификация подрядчика, что автоматически удаляет с рынка «однодневки». 3. Так же автоматически исчезнут с рынка «конкурсные демпингаторы» и бракоделы, да просто «зазора» не будет для их жизни, страховщики им выкатят такой тариф, что мало не покажется. Одного этого достаточно для приведения в более или менее нормальное состояние строительной отрасли. А вот начинающие компании и малый бизнес должны иметь возможность страхования своей ответственности авансом на некие небольшие суммы. Но опять же – большую работу должны делать большие компании. Не знаю как вы, а я знаю кучу примеров, когда надувая щеки «мелочь пузатая» бралась за большую работу и радостно ее про…ла, изгаживая все вокруг и в первую очередь - отношение к малому бизнесу. Допускать малый бизнес к госзаказу надо обязательно – но ровно к тому, который он в состоянии выполнить. Вам не надоели «бригады-гоп» и торговые компании, предлагающие вам «договориться» на конкурсе? Меня лично они просто достали – нет у них ресурсов и самое главное мозгов – но денег жуть как хочется, а что? Закон позволяет! И ни каких СРО – в связи с очевидной бесполезностью и дороговизной. Если есть желающие создавать профессиональные ассоциации, общественные организации и т.д. – таки пускай создают, Закон позволяет. Пусть участие в этих ассоциациях приносит репутационные преимущества для компаний и специалистов – но только добровольные сообщества и ни какой «принудиловки». Особым случаем в настоящее время стоит вопрос с малым бизнесом, с фирмами-однодневками и теневым бизнесом. Надо отчетливо понимать, что «малых бизнесов» в нашей стране минимум два. Первый – это действительно малый бизнес в классическом понимании, т.е. самозанятость и т.д. и т.п. Второй – инструмент крупного бизнеса для решения определенных задач, как-то – получение заказов, снижение ответственности, уход от налогов, различные «отмывочно-коррупционные схемы» и т.д. и т.п. Повышение налоговой нагрузки (да-да-да, господа «юристы и экономисты» не кидайтесь в меня тапками - это не налоговая нагрузка, это, конечно же, взносы в фонды! Впрочем, что лбом об стену, что стеной по лбу – суть то не меняется), серьезные расходы на СРО – резко ухудшили положение первой части малого бизнеса. Фактически правящая элита дала сигнал (любит она у нас «сигналы» , да и мигалки особенно) – вы не нужны стране, находясь в правовом поле, платя налоги и занимаясь самозанятостью – вы отнимаете деньги у правящей элиты. Местом настоящего малого бизнеса в настоящее время – только «тень». На деятельность второй части так называемого «малого бизнеса» - все законодательные инициативы и СРО не повлияли. Наоборот созданы более благоприятные условия для развития «теневых структур», ну типа рынок от всякой «шелупони» почистили и создали условия для получения квалифицированного персонала за маленькие деньги. Прелесть! «Жрать хочешь? Пойдешь работать за те деньги, которые я предлагаю! Не нравится - скатертью дорога, это рынок! Это капитализм!»…Знакомые цитаты? Формы такого «капитализма» различные - от предложений оплаты «наликом» напрямую работникам (ну как же, ты МСБ - должен быть «социально ответственным», «че типа в натуре твоя пацанва жрать будет?»), тут и «крыши» с откатами, «откаты» манагерам за заказ, тут и «душилово» - до последних копеек по «полуофициальным» подрядам.. Если кратко – воровать сейчас выгоднее, чем честно работать. Честно работающие не в состоянии оплатить все налоговые и СРОшные новации, а вот у «помоек» проблем нет и не будет, просто потому, что созданные условия не предназначены для честного МСБ. И ни кого на самом деле не интересует ни ваш опыт, ни ваши знания. Малому бизнесу остается только работа в режиме «шабашников», те, кто постарше – меня поймут. Все – малый бизнес на стройке заканчивается и если не сегодня, то завтра - его окончательно добьют. Почему настолько пессимистично? Отвечу вопросом на вопрос по национальной привычке : «А когда правда была приятной?» У нас ведь много различных организаций, ассоциаций, партий и политиков – почему они ничего не делают для нас? Неужели вы еще не поняли? Там ведь та же наша родненькая российская элита сидит..Ну только отлученная от власти – т.е. основной кормушки, типа на объед…ф-ф-ф-ууууу… Ну в общем остатки подъедает . Чего кинут им от щедрот своих. И ей так же глубоко плевать на нас всех с высокой горы. Мы для них – место кормежки…Правящая - гребет по-крупному, а они – подбирают крохи с барского стола. Вспомните сколько раз за прошедшие два года эти ребятушки, повизгивая от предвкушения, продали и предали малый бизнес в угоду собственным мелко-шкурным интересам? Да и не бедные людишки в этих организациях «окормляются», ой не бедные. И наши интересы для них – пустой звук, а слова, которые эти граждане озвучивают - …. Собственно говоря, что такое слова без дел? Ну да, вы мне можете попинать, они то … они се…А вам не кажется что все это ни то и не се, хрень какая-то, а не организации. Существующие, кстати, на наши с вами денежки! Тем, у кого написанное вызвало резкое несогласие, предлагаю провести маленькое исследование, задав себе всего 3 вопроса: 1. Назовите процентное соотношение реальных «производственников» в верховной власти к общему числу тамочки находящихся? 2. Назовите фамилии реальных МСБ (не «назначенных», а именно реальных так сказать «селф мейд менов» или «вуменов») во власти? И сколько их всего в процентном соотношении к остальным? 3. Кто из «известных и заслуженных строителей» самостоятельно создал свой бизнес с «нуля»? Ответите – с удовольствием пообщаемся дальше. Поверьте, при проведении данного исследования вас ждут великие открытия, а так же отчетливое понимание, где мы находимся. Удачи нам всем!
Послесловие. Я приношу свои глубокие извинения всем, чьи материалы и статьи я нагло использовал и компилировал. Спасибо, что вы есть и что о многом мы думаем одинаково! Особая благодарность за предоставленную информацию Google, Википедии и трудам Гумилева.
Примечания. По теории Гумилева этнос страны можно разделить на субпассионариев, пассионариев и гармоников. Субпассионарии (особи энергодефицитного типа) —люди, которые в силу неспособности абсорбировать из окружающей среды достаточное количество энергии не могут полноценно адаптироваться в среде. Субпассионарность (недостаток энергии) проявляется в неспособности сдерживать инстинктивные вожделения, асоциальном поведении, паразитизме, недостаточной заботе о потомстве. Люди такого типа хорошо известны во все эпохи и встречаются практически во всех этносах. Их называют бродягами, босяками, «бомжами» и т. д. Обычно они скапливаются в крупных городах, где есть возможность жить не работая, а паразитируя, и развлекаться. Такое сосредоточение субпассионариев приводит к громадному росту алкоголизма, ситуативной преступности, наркомании, стихийных беспорядков. Все это следствия основной черты субпассионариев — неспособности контролировать свои вожделения, даже если их удовлетворение идет во вред себе и окружающим. Пассионарии (люди энергоизбыточного типа) —люди, обладающие врожденной способностью абсорбировать из внешней среды энергии больше, чем это требуется только для личного и видового самосохранения, и выдавать эту энергию в виде целенаправленной работы по видоизменению окружающей их среды. Судят о повышенной пассионарности того или иного человека по характеристике его поведения и психики. По Гумилёву, антипод пассионарию — эгоист. Гармоники (люди равновесного типа) – т.е. люди находящиеся в равновесии с внешней средой
2. Назовите фамилии реальных МСБ (не «назначенных», а именно реальных так сказать «селф мейд менов» или «вуменов») во власти? И сколько их всего в процентном соотношении к остальным?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 38
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Отправлено: 18.01.11 07:25. Заголовок: Анонс "О мероприятии 17 феврале 2011 года"
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума