Отправлено: 08.03.10 21:05. Заголовок: Приветствие от ярого сторонника СРО

Выражаю глубокую симпатию многим тут присутсвующим и именно вот по каким причинам:
1) Огромная работоспособность
2) Идейная составляющая - то есть не требующая специальных финансовых вложений
3) Чуствуется что есть спецы в своем деле - профессионалы.

Хочется пожелать Вам всем чтоб вы и остались на этих же позициях и все же достигли поставленных целей.
м то одним
Учитывая что форум sro.ru был создан практически мной в одном лице у меня есть ряд предложений к организаторам. Просьба обращаться в личку на форуме СРО.ру - общаться буду только с кем то одним.

 Отправлено: 09.03.10 14:23. Заголовок: Алексей Калуга пише..

Алексей Калуга пишет:

цитата:

И потом, что за высокомерная постановка вопроса: вы на мой форум зайдите, вы(кто-нибудь) письмо мне в личку напишите, а я подумаю!

Я ж объяснил - люди с другова мира, нам их сразу не понять. Ну не могут они иначе разговаривать.

polikrom пишет:

цитата:

Перебрехиваться с консалтами всех мастей время находим, а ни одной поправки в 148ФЗ не наблюдается

Мы с вами по-разному понимаем практические антиСРоншные действия. Вы - за "поправки", а мы -против "идеи СРО". Поэтому "перебрехивание" в нашем понимании - это разговоры о "поправках".

 Отправлено: 09.03.10 14:58. Заголовок: Кренделёк пишет: Я ..

Кренделёк пишет:

цитата:

Я ж объяснил - люди с другова мира, нам их сразу не понять. Ну не могут они иначе разговаривать.

Можно отключить им газ, свет и воду(не строить ничего) и они сразу будут вынуждены вернуться в наш мир: велком ту Раша! Наше дело телячье: проектировать и строить. Большое снисхождение с нашей стороны для них, то что мы начали излагать своё мнение на этом форуме. У них появилась возможность зайти сюда и почитать, что об их небожительстве думаем мы-народ. И этого более чем достаточно. Если они и этого не могут, то это только их проблемы. Поменяем на других. Я уже писал, что нам сложившаяся ситауция уже ничем не угрожает. Большинству из нас уже нечего терять, кроме своих цепей, а с голоду никто из нас всё равно не помрёт. А вот у них проблема. Они не могут без нас освоить(украсть) все деньги, которые запланировали освоить. А без этого им прийдётся отказаться от Куршавелей, яхт и самолётов. Так что пусть они к нам и на всеобщее обозрение, а не мы к ним в приватный кабинет. Иначе пускай сидят без денег. Мы ничего не зарабатываем, как следствие не платим налогов, значит они эти налоги не могут украсть. А овёс, как я уже писал, к лошади не ходит!

 Отправлено: 09.03.10 15:18. Заголовок: Даже не ожидал что с..

Даже не ожидал что столько откликов соберет мое одно сообщение. Но все ж я решил на некоторые вопросы ответить. И так все по порядку.

1) Целью форума СРО.ру никогда не было загон в СРО - тем более строителей, проектировщиков и иных с ними.
2) Форум и Сайт СРО.ру никогда не имел отношения к 148-ФЗ
3) МЫ всегда были за МБ и как раз были против "загона" их в СРо, и в особенности по тем принципам которые сейчас установлены
4) Почему не хочу раскрываться на этом этапе - все просто вы сами себе еще не верите - друг другу, поэтому и мне не верите - так что пока не вижу смысла.
5) Правового понимания процессов в ГД и др. ведомствах у Вас нет и наврядли появятся в будующем - слушать вы никого не хотите. Поэтому скажу просто покричите а груз и будут ныне там. Причем обратил внимание как некоторые выдвинутые мною идеи на СРо.ру и в личных контактах возрождались тут - но довезти их до действенной системы неполучается у вас.
6) Правовой нигилизм (прошу прощения за прямоту).
7) Правильное Сро хотите создать? Я только за - с вас пример будут все брать - но и этого у вас нет и не будет (пояснения чуть позже).


ля начала наверно пока так - давайте дальше обсуждать насколько я ГАд и тому подобное

 Отправлено: 09.03.10 15:35. Заголовок: Прав polikorm. У ког..

Прав polikorm. У кого проблема с общением, пожалуйста выговаривайтесь. Но про конкретику не забывайте. Время работает против нас.

цитата:

Меня удивляет отсутствие конкретных предложений в ветке круглого стола ГД

 Отправлено: 09.03.10 17:16. Заголовок: Guest, Приношу изв..

Guest,

Приношу извенения за негостеприимный прием на форуме. Понимаете - у всех наболело, это эмоции, и людей понять можно.
Возможно вы что-то хотите донести до нас, чего мы не знаем, тогда говорите конкретно, и невзирая на выкрики с нашей стороны.

Только, пожалуйста поменьше обобщений типа

цитата:

Правовой нигилизм

,

цитата:

Правового понимания процессов в ГД и др. ведомствах у Вас нет и наврядли появятся в будующем - слушать вы никого не хотите.

цитата:

довезти их до действенной системы неполучается у вас.

Объясните пожалуйста, почему вы так считаете.

 Отправлено: 09.03.10 17:38. Заголовок: Галя Г. Пример это п..

Галя Г.,

Пример это по законопроекту Вологодской области - по вопросу кворума. Все на самом деле очень просто если законопроект идет на убой - то значит он просто не должен набрать соотвествующего кворума, нет такого понятия как выставлять законопроект на отклонение. ПОэтому те кто не знал что он идет на убой ( а понять это можно очень просто - из заключения ответственного комитета) только зря сотрясали воздух тут. Есть в ДУме регламент принятия законопроектов - если с ним ознакомиться внимательно то все процессы станут понятны и тогда не надо будет тратить силы на те законопроекты которые изначально приняты не могут быть.

Посмотрел видео о том как высказываются ваши коллеги по поводу отмены СРО ее не действенности и т.д. - сплошной популизм. Я знаю много проблемм 148-ФЗ и 315-Фз и иных законов. Может сосредоточится на приведение этих законов в порядок? в том числе снижения КФ до минимума и т.д. (только как предложение).

Обращение в КС - чушь полная - с правовой точки зрения - коллеги наймите юриста и он вам напишет хорошее заявление (я знаю как написать и какие аргументы использовать) так как сам принимал участие при рассмотрении жалобы итогом которой стало Постановление КС 12-П.

И по форуму - неплохо конечно - но и у вас скоро будет та же ситуация что и в СРо.ру - просто захлебнетесь искать нужную информацию, структурировать надо более четко и лишнее (неконструктив) жестко отсекать в беседки.

Для начала пока хватит.

По воплю - дайте мне работу или заставьте меня работать - товарища Калуги - никто ничего заставлять не будет - только зажимать будут. задача найти способ не только работать, но и зарабатывать и повышать свой профессиональный уровень, и как можно с наименьшими затратами и потерями.

 Отправлено: 09.03.10 17:39. Заголовок: Галя, ты не поняла, ..

Галя, ты не поняла, что это за человек? Посмотри его посты. Всё по стандартной схеме: "1)Ой, я вас так уважаю, так уважаю, хотя и не разделяю! 2)Но давайте вы мне предложете выход из сложившейся ситуации, а я посмотрю и может быть мне самому понравится. 3)Что вы там предлагаете? СРО отменить? Да вы что, глупенькие, кто же его отменит. Его никак отменить нельзя и невозможно, потому что на его написание уже перевели много чернил, а чернила-денег стоят! 4)А кроме этого вы что-нибудь предложить можете? Нет, не можете? Так куда же вы лезете, рабы! Вы ничего придумать не можете! 5)Из-за того, что вы, лапотные рабы, ничего предложить не можете, прийдётся вам вступать в СРО. Смиритесь и вступайте, потому что СРО-это хорошо и чем скорее вы все туда вступите, тем лучше всем вам будет".
Галя, ты что не заметила этой стандартной схемы? Сколько здесь таких "пророков" и "спасителей" перебывало! Цель их одна-уговорить нас вступить в СРО, потому что без нас у них неСРОстается! Вы думаете это они по доброте душевной снисходят до общения с нами? Мы им нужны. Без нас вся их СРОнизация уже провалилась. И это не пустые слова. У меня есть информация, что в региональных министерствах чиновники уже плачут без подрядчиков в лице малого бизнеса. Крупный бизнес вздул цены до небес и бюджета не хватает. Если бы без нас у них СРОсталось, ноги бы всех этих агитаторов на нашем форуме не было! Так что нам остаётся совсем немного, для того что бы наступило наше спасение. Занять глухую оборону и ни под каким соусом не вступать ни в какое СРО!

 Отправлено: 09.03.10 17:42. Заголовок: Алексей Калуга , Го..

Алексей Калуга ,

Готов организовать процесс и правовой прецедент по отмене 148-ФЗ - готовы оплатить услуги?

 Отправлено: 09.03.10 17:52. Заголовок: Guest пишет: Готов ..

Guest пишет:

цитата:

Готов организовать процесс и правовой прецедент по отмене 148-ФЗ - готовы оплатить услуги?

Ага, я Вас понял. Не мытьём так катаньем, но Вы намерены взять своё. Сколько? 350 тыр. с каждой проектной фирмы, 1 млн. с каждой строительной+ по 150 тыр. в год с каждой фирмы на представительские расходы. Если с первого раза не получиться, то взносы надо будет повторить. Так?! Или у Вас другие расценки? А какие гарантии? А имеет ли смысл, если я считаю, что СРО само уже загибается, иначе с чем связаны последние телодвижения СРОшников(НОСТРОЙ), Минэконома, да и самого Шаккума? Но, впрочем, огласите свои расценки!

 Отправлено: 09.03.10 17:59. Заголовок: Вы привязали цены к ..

Вы привязали цены к КФ - ваше право. Я возьму только за свои знания - знания как это сделать. Но вас Товарисщ Калуга не понять - то вы ратуете за отмену СРО то подождем пока загнется само. Да пусть загибается. Остается один вопрос сколько времени это будет. И что в это время вы будете делать. Реально вы спали половину 2008 и весь 2009 год а сейчас пытаетесь вернуть ушедший поезд, вприницпе то можно - но это опять время и не малое примерно год. Что вы есть то будете за этот год?

 Отправлено: 09.03.10 18:01. Заголовок: Хотя может и имеет с..

Хотя может и имеет смысл нанять кого-нибудь для роли "могильщика" всей этой издыхающей афёры(СРО), закапать останки поглубже, да ещё и хлоркой с известью посыпать, что бы инфекция не распространялась! Какие гарантии, что Вы не мальчик с улицы, решивший срубить по-лёгкому бабала?!

 Отправлено: 09.03.10 18:07. Заголовок: Гарантии есть!!! Ком..

Гарантии есть!!! Кому надо знают меня лично.

 Отправлено: 09.03.10 18:12. Заголовок: Guest пишет: Да пус..

Guest пишет:

цитата:

Да пусть загибается. Остается один вопрос сколько времени это будет. И что в это время вы будете делать. Реально вы спали половину 2008 и весь 2009 год а сейчас пытаетесь вернуть ушедший поезд, вприницпе то можно - но это опять время и не малое примерно год. Что вы есть то будете за этот год?

Ну насчёт этого Вы не волнуйтесь. Во-первых остались заначки у меня, да думаю и у всех остальных. Во-вторых есть подработки на "дядь" вошедших в СРО. Рвать на бритнский флаг в их фирмах никто не собирается. Так, по-чуть чуть работать, что бы коммуналку оплатить, но ни в коем случае не усердствовать, что бы не дай Бог не выполнить и не перевыполнить план ВВП по вводу квадратных метров жилья. В-третьих, можете смеяться, можете нет-огород. Земля не раз уже спасала русских людей и не давала умереть с голода. Когда есть земля-ты и твоя семья в полной продовольственной безопасности, если, конечно "не в падлу" работать. Все мы представители малого бизнеса и работы, а уж тем более работы на себя любимого, не боимся.
А вот что будет делать власть, когда не успеет подготовить страну к следующему отопительному сезону? Так что, я думаю, что СРО будет отменено(издохнет) намного раньше, чем мы все думаем!
Но всё равно, очень заманчиво дать ему под зад коленом!
Так какова цена вопроса и какие всё-таки гарантии?! Я тоже могу сказать, что "моё имя широко известно в узких кругах", но для Вас эта информация не будет значить ровным счётом ничего!

 Отправлено: 09.03.10 18:15. Заголовок: Обсуждение гарантий ..

Обсуждение гарантий только с представителем которого вы определили

 Отправлено: 09.03.10 18:18. Заголовок: Надо подумать, посов..

Надо подумать, посовещаться со всем народом. Если дело интересное, пустим шапку по кругу, финансы-изыщем! А Вы, кстати, не боитесь? Сами понимаете какие бабки поставили на кон организаторы СРО в строительстве. Одному Вам могут и череп проломить! Зачем Вам тогда все эти деньги? На пышные похороны?!

 Отправлено: 09.03.10 18:29. Заголовок: Вы очень догадливы))..

Вы очень догадливы))) может через пышные похороны останусь в истории государства Российского)))))

 Отправлено: 09.03.10 18:46. Заголовок: Уважаемый модератор,..

Уважаемый модератор, ость ещё одна тема «СРО а ЖКХ». В Оренбурге втихушник проталкивается.

 Отправлено: 09.03.10 18:49. Заголовок: Мне пришлось отъехат..

Мне пришлось отъехать по производственным делам, гляжу в «Беседке» страсти кипят не шуточные…. Еще пару слов на тему:
Прав Рolikrom, тысячу раз прав - пока мы обсуждаем навязанные темы и ведем разговоры не о чем, а наши оппоненты потирают руки и веселятся, т.к все происходит по их сценарию.Помните ситуацию когда все ждали инфо о Конференции и как вел себя Консалт-СВ, а после когда Алексей Калуга наехал на него, а тот нашел возможность отбрехаться (хоть с.. в глаза, все божия росса, извиняюсь). А когда Maru отключил его на неделю, то чуть ли не сразу появились другие персонажи и заняли его место. Этим я хочу сказать, что ведется продуманная игра по дискредитации форума. Они понимают, если сможем организоваться, то будем сильнее многократно, и с нами нужно будет не разговаривать, а договариваться. А вот когда всяких Консалтов мы не стали воспринимать всерьез, то возник г-н Guest со своими предложениями (кстати, где сегодня эти ребята…). Думаю что правильнее будет сконцентрироваться на основных темах и мероприятиях форума, тогда с нами будут считаться.
Еще одно, на соседней ветке «Открытое письмо ВВП» сегодня возник какой - то чудик-Олег,
Просьба к Админу, уберите это безобразие. Нас снова пытаются вывести из равновесия.

Все, я то сообщение удалил.
Сергей из Сибири

 Отправлено: 09.03.10 18:49. Заголовок: Уважаемый модератор,..

Уважаемый модератор, есть ещё одна тема «СРО в ЖКХ». В Оренбурге втихушник проталкивается.

 Отправлено: 09.03.10 19:01. Заголовок: Евгений Оренбург пиш..

Евгений Оренбург пишет:

цитата:

есть ещё одна тема «СРО в ЖКХ». В Оренбурге втихушник проталкивается

А она тема СРО по всей стране и не только в ЖКХ ,по 15 отраслям вводится.
А что Вы хотели.Власть вместо честных выборов депутатов, и нормального разделения властей продвигает
эрзац Демократию в виде "добровольного" "саморегулирования".

Политика ,однако,такой.Сошлют в Сибирь всех,однако ))))

 Отправлено: 09.03.10 19:06. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..

Сергей из Сибири пишет:

цитата:

Политика ,однако,такой.Сошлют в Сибирь всех,однако )))

Везёт Вам! Вас уже не сошлют! А меня Сибирский климат с детства не климатит, поэтому я там уже с трёх лет не живу.

 Отправлено: 09.03.10 19:12. Заголовок: Гуесту Вы же прекра..

Гуесту

Вы же прекрасно знаете, что большинство здесь находящихся не занимается юридическими вопросами - они строители. Например вы ссылаетесь на постановление - и не расшифровыаете о чем оно - мы не можем знать, это затрудняет понимание.
Guest пишет:

цитата:

Посмотрел видео о том как высказываются ваши коллеги по поводу отмены СРО ее не действенности и т.д. - сплошной популизм

- пренебрежение нашими знаними, выступлениями.

цитата:

Обращение в КС - чушь полная

-намек на наше бесправие - типа - вы все-равно проиграете.

цитата:

так как сам принимал участие при рассмотрении жалобы итогом которой стало Постановление КС 12-П.

цитата:

Готов организовать процесс и правовой прецедент по отмене 148-ФЗ - готовы оплатить услуги?

- Насколько я понимаю, это была жалоба в Конституционный Суд по поводу СРО адвокатов. ( Я нашла в Яндексе несколько постановлений КС12-п в разные годы) Дело было проиграно, и вы тут же предлагаете нам свои услуги. Вы считаете, что можно за фразами завуалировать суть дела и люди этого не поймут?

Если вы действительно хотите помочь нам, и знаете, как специалист как это возможно сделать - помогите строителям, да и всем россиянам - просто возьмите и сделайте это по чистоте душевной. Обращение в Конституционный суд здесь на форуме есть. Добейтесь чтобы КС признал закон о СРО противоречащим Конституции, тогда мы вам поверим.

 Отправлено: 09.03.10 19:18. Заголовок: Галя Г. пишет: Если..

Галя Г. пишет:

цитата:

Если вы действительно хотите помочь нам, и знаете, как специалист как это возможно сделать - помогите строителям, да и всем россиянам - просто возьмите и сделайте это по чистоте душевной. Обращение в Конституционный суд здесь на форуме есть. Добейтесь чтобы КС признал закон о СРО противоречащим Конституции, тогда мы вам поверим.

Кстати, уважаемый Гуест, Вы на этом себе такое имя сделаете, которого не было ещё не у одного юриста, за всё время существования России, в том числе даже царской. Слабо?!

 Отправлено: 09.03.10 19:24. Заголовок: Я думаю, чтобы не сп..

Я думаю, чтобы не спорить и не занимать ваше и наше время на трепотню, время ценно для обоих сторон, вы пойдете к себе на форум, а мы обсудим ваше предложение, и сообщим вам.

 Отправлено: 09.03.10 19:38. Заголовок: Галя Г. пишет: - На..

Галя Г. пишет:

цитата:

- Насколько я понимаю, это была жалоба в Конституционный Суд по поводу СРО адвокатов. ( Я нашла в Яндексе несколько постановлений КС12-п в разные годы) Дело было проиграно, и вы тут же предлагаете нам свои услуги. Вы считаете, что можно за фразами завуалировать суть дела и люди этого не поймут?

КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 19 декабря 2005 г. N 12-П

ПО ДЕЛУ О ПРОВЕРКЕ КОНСТИТУЦИОННОСТИ
АБЗАЦА ВОСЬМОГО ПУНКТА 1 СТАТЬИ 20 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА
"О НЕСОСТОЯТЕЛЬНОСТИ (БАНКРОТСТВЕ)" В СВЯЗИ
С ЖАЛОБОЙ ГРАЖДАНИНА А.Г. МЕЖЕНЦЕВА

В этом Постановлении не все "гладко" для СРО сложилось. Несмотря на то, что КС Постановил

1. Признать абзац восьмой пункта 1 статьи 20 Федерального
закона "О несостоятельности (банкротстве)", устанавливающий
обязанность арбитражного управляющего быть членом одной из
саморегулируемых организаций арбитражных управляющих в качестве
условия утверждения в должности арбитражного управляющего по
решению арбитражного суда, не противоречащим Конституции
Российской Федерации.
Вместе с тем существует еще особое мнение судьи КС Кононова, который говорит, что
"Таким образом, общий вывод, который вытекает отсюда,
противоположен выводу Конституционного Суда. На деятельность
саморегулируемых организаций арбитражных управляющих полностью
распространяется статья 30 Конституции Российской Федерации,
включая запрет обязательного членства или пребывания в них помимо
своей воли и желания."

Как раз такое ОСОБОЕ МНЕНИЕ и может, если очень сильно постараться, послужить поводом для вынесения Конституционным Судом диаметрально противоположенного решения.
А в целом, на мой взляд, поднявшаяся суета как раз и говорит о том, что не все так стерильно и гладко в вопросах СРО.

 Отправлено: 09.03.10 19:59. Заголовок: Я так и ожидал что в..

Я так и ожидал что вы мне предложите имя заработать, оно у меня есть - в консультанте + можно найти.

У меня вопрос к вам - вы мне дом построите точно также бесплатно? Вы ж на этом точно также имя заработаете.

А если я говорю что я знаю - то говорю как есть - можно сказать это ноу-хау. Правильно привели в Пример постановление КС по обращению г-на Меженцева - именно там КС дал ряд определений и пониманий в саморегулировании.

 Отправлено: 09.03.10 20:09. Заголовок: Дело в том, что я но..

Дело в том, что я но блоге у ДАМ описал мой разговор в ТСЖ:
"Всем здравствуйте.
Сегодня был в своём ТСЖ и поинтересовался:
Вопрос – «за чей счёт будет формироваться КФ СРО ТСЖ».
Ответ: - «что за счёт кошельков жильцов».
Вопрос – «какая мне с этого польза».
Ответ: - «с рынка уйдут не добросовестные и улучшится качество обслуживания»
Это получается, что я оплачиваю страховку того, от кого собственно и получаю услугу.
ВООБЩЕ БРЕД КАКОЙ-ТО.
Господин президент, Вы пожалуйста контролируйте Ваших чиновников, а то они такого напридумывают."

Получается так, нефть и газ дешевеет, всяческие производства отсутствуют, бюджеты разных уровней с огромным дефицитом. одним словом кармашка для чиновников прикрывается, а хорошо жить то хочется. Вот и родилось СРО. Теперь они народ доить будут.

 Отправлено: 09.03.10 20:42. Заголовок: Guest пишет: У меня..

Guest пишет:

цитата:

У меня вопрос к вам - вы мне дом построите точно также бесплатно?

Если всё получится, мы Вам особняк с золотым унитазом забабахаем!

 Отправлено: 09.03.10 20:47. Заголовок: А гарантии какие?..

А гарантии какие?

 Отправлено: 09.03.10 20:55. Заголовок: Ни х себе. Да Леху с..

Ни х себе. Да Леху сам Президент знает. Какие еще нужны гарантии?