Отправлено: 11.03.10 20:54. Заголовок: СРО-никто не отменит..

СРО-никто не отменит,наоборот,создаются в других отраслях,в этом году дыра в бюджете 600 мрд и ВВП приказал найти деньги,в этом году выборы,надо повысить пенсии.

 Отправлено: 11.03.10 21:04. Заголовок: гость пишет: ВВП пр..

гость пишет:

цитата:

ВВП приказал найти деньги,в этом году выборы,надо повысить пенсии.

Ага ,если денег не найдут ,то выборов не будет!
А у нас "выборы"?
Тогда правильно, что не СРОстается!

 Отправлено: 11.03.10 21:07. Заголовок: Uljna пишет: Сро - ..

Uljna пишет:

цитата:

Сро - есть и ни кто его не отменит

Что Вы заладили как мантру: СРО не отменят, СРО не отменят! Кто Вам это сказал? Идеологи СРО? Почему не отменят? Потому что слишком много чернил потратили на написание закона, а чернила денег стоят?! СРО не отменят до тех пор, пока Вы будете твердить, что СРО не отменят. Смотрите на жизнь позитивно. В стране строить не кому. Не кому готовить страну к следующему отопительному сезону. В СРО вступило около 25% от всех фирм имевших лицензии. То что из 240 тыс. фирм 100тыс.-однодневки, бред, в который могут поверить только ВВП и ДАМ. Куда им теперь деваться, кроме как отменять всю эту афёру. Фокус не удался! Предложение внести поправки-это попытка найти компромис со всеми невступившими. Предложение самим себе намылит верёвку своим мылом, так как идеологи СРО своё мыло пропили. Вы считаете, что до Вас снизошли, предложив разработать поправки? Да к Вам приползли, умоляя придумать условия, на которых все невступившие согласятся вступить. Делают хорошую мину при плохой игре. Если бы дело СРО цвело процветало, Вам никто не предлагал разрабатывать никаких поправок. Вас бы никто ни о чём спрашивать не стал! Единственная выгода для нас учавствовать в разработке этих поправок, что бы изменить всё так, как это выгодно нам, а потом, когда один раз "модернизация" уже будет проведена, в следующий раз к этому вопросу вернутся опять оченьт не скоро из-за инертности бюракратических механизмов. Так что смело надо требовать всё что нужно нам и прекратить скромничать. Если начались странные движения среди чиновников и идеологов СРО, если у нас появилась возможность разрабатывать поправки, значит по-факту в этом вопросе сегодня главные мы! Можно смело требовать и изменение КФ в зависимости от объёмов и видов работ, и полную замену КФ на индивидуальное страхование для малого бизнеса, и замену коллективной ответственности индивидуальной. Сегодня всё в наших руках, только что бы мы не смогли этого понять нам вбили в голову: "СРО-есть и его никто не отменит". Пожалуйста, если для них это так принципиально, то слово "СРО" надо оставить, но внутри закона надо всё изменить так, как это выгодно нам!

 Отправлено: 11.03.10 21:36. Заголовок: Кстати, предлагаю не..

Кстати, предлагаю несколько тактических уловок. Если им такнравится слово "СРО"-предлагаю его оставить! Мало того, предлагаю увеличить взносы в КФ с целью увеличения ответственности. Если им так не нравится слово "лицензия"-не будем к нему возвращаться. Ведь сам Президент подписал Постановление о прекращении действия лицензий. Мало того, просьба милостиво продлить срок действия лицензий до срока их естественного окончания дейстивя для нас вредна. Сейчас мы здесь все вместе трудимся, а если лицензиям разрешить действовать до срока их окончания, каждый из нас начнёт умирать по-одиночке по окончанию действия его лицензии. Это для нас равносильно обязятельному членству для всех нас в СРО и постепенному увеличению взносов в КФ. Т.е враги будут давить нас по-одиночкуе с минимальным вредом для себя.
Поэтому я предлагаю следующее. В моей работе главный документ не лицензия. Лицензия для меня просто красивая, пусть и необходимая бумажка. Главный документ для меня аккредитация в местном органе РОСТЕХНАДЗОРа. Вот я и предлагаю главным и обязательным условием для работы в строительстве и проектировании сделать аккредитацию в РОСТЕХНАДЗОРе. А дальше на выбор. Хочешь-вступаешь в СРО и несёшь коллективную ответственность, хочешь-стархуешь свою индивидуальную ответственность. Размер страхового взноса нужно сделать зависимым от объёма работ за предыдущий год(в рублях). Кроме того, если фирме приходилось обращаться к страховке-следующий взнос в два раза больше. Если в течении каждых последующих пяти лет не приходилось обращаться к страховке-то каждые пять лет уменьшать размер страхового взноса на 30%! Объявить переходный период. Допустим пять лет. В тесении этих пяти лет смотреть, что лучше гарантирует качество и ответственность: СРО или индивидуальное страхование. Затем сделать вывод и оставить что-то одно. По-моему это будет справедливо. Даже если мы, как считают СРОшники не правы, у государства и общества будет возможность проверить это в течении пяти лет, сделать выводы и принять решение.

 Отправлено: 11.03.10 22:09. Заголовок: Выборы в любом случа..

Выборы в любом случае состятся,только чтобы был нужный результат надо подкормить основной электорат,а это пенсионеры и бюджетники,даже если для этого потребуется полностью разорить малый бизнес,главное у власти остаться.

 Отправлено: 12.03.10 04:21. Заголовок: гость пишет: даже е..

гость пишет:

цитата:

даже если для этого потребуется полностью разорить малый бизнес

Малый бизнес себя кормит,семью и детей не забывает, своим старикам помогает больше чем государство.

гость пишет:

цитата:

подкормить основной электорат

Для этого другие деньги есть, не у малого.

 Отправлено: 12.03.10 05:11. Заголовок: гость пишет: надо п..

гость пишет:

цитата:

надо повысить пенсии.

Повышение пенсий совместно с повышением тарифов ЖКХ услуг есть отмывание бюджетных денег.
Правительство с аффилированными госкомпаниями и госкорпорациями с наших налогов выдают из бюджета пенсии.
Эти деньги пенсионеры несут в Сбербанк (который теперь еще и процент себе берет) для оплаты за услуги,
предоставленные госкорпорациями.
Таким образом повышение пенсий есть повышение доходов менеджеров госкорпораций.

 Отправлено: 12.03.10 11:20. Заголовок: А малый бизнес не то..

А малый бизнес не только в строительстве бывает,сейчас собирают создавать сро в техосмотре,у пищевиков,вчера ВВП что-то говорил про регулирование в малой авиации и это только начало,как говорится курочка по зёрнышку.

 Отправлено: 12.03.10 12:01. Заголовок: гость пишет: СРО-ни..

гость пишет:

цитата:

СРО-никто не отменит,наоборот,создаются в других отраслях,в этом году дыра в бюджете 600 мрд и ВВП приказал найти деньги,в этом году выборы,надо повысить пенсии.

Прослеживается полнейший кризис власти. Народ мог бы многое на выборах им простить, списать на кризис. Но если в СРО загонят большую часть экономических субъектов, всех кроме милиции и армии, то ни какая предвыборная идеология и повышение пенсий их уже не спасет. Ну не вызывает понимания у народа идея СРОнизации. Хорошее дело СРО не назовут.
Дыру в бюджете за счет СРО не залатать, только усугубить. Голосовать за ЕР будут только чиновники от СРО и, может быть, пенсионеры. Для этого правительсто хочет повысить ЕСН, но РСПП и все здравмыслящие категорически против повышения. Думаю, ЕР уже срочно ищет красивый выход из той , куда они себя загнали. А нужно то немного, только услышать народ, в том числе с нашего форума.
СРО отменят! вопрос времени! И все что нас не убивает, то делает нас сильнее!

 Отправлено: 12.03.10 12:47. Заголовок: Петрович пишет: Гол..

Петрович пишет:

цитата:

Голосовать за ЕР будут только чиновники от СРО и, может быть, пенсионеры.

Все с кем я разговаривал по-поводу выборов, намерены глоосовать за КПРФ. Выборы уже в воскресенье. Подкормить уже никого не успеют. А СРО отменят. Куда им деваться, если в СРО вошло 25-30% от всех фирм имевших лицензии?! Строить кто будет?!

 Отправлено: 12.03.10 13:31. Заголовок: Прошу прощения, что ..

Прошу прощения, что не в тему. Сегодня из за отсутствия допуска СРО потерял работу тысяч на сто, может для «крупных» это мелочь и им такой заказ не интересен, а для нас «микро» это способ выжить.

 Отправлено: 12.03.10 13:45. Заголовок: Алексей Калуга пишет..

Алексей Калуга пишет:

цитата:

Куда им деваться, если в СРО вошло 25-30% от всех фирм имевших лицензии?! Строить кто будет?!

По данным Ростехнадзора, приведенным президентом Российского союза строителей Владимиром Яковлевым, на 24 февраля 2010 года было зарегистрировано 199 строительных СРО.

цитата:

"По нашим экспертным данным, общее количество организаций, которые вошли в систему СРО, составляет порядка 46 тысяч. Если брать в расчет все 268 тысяч компаний, которые обладали лицензиями, то это получается примерно 17% организаций строительного комплекса, которые получили свидетельства о допуске", - сказал Яковлев.

 Отправлено: 12.03.10 13:46. Заголовок: Евгений Оренбург пиш..

Евгений Оренбург пишет:

цитата:

Прошу прощения, что не в тему. Сегодня из за отсутствия допуска СРО потерял работу тысяч на сто, может для «крупных» это мелочь и им такой заказ не интересен, а для нас «микро» это способ выжить.

Если Вы вступите в СРО, Вас будут заставлять постоянно пополнять КФ. Затем КФ будут увеличивать. Для того, что бы оплатить все их запросы, вам прийдётся заложить(продать) квартиру, машину, дачу. Вы не жалейте, что Вы потеряли заказ на 100 тыс.руб. Вы радуйтесь, что у Вас ещё не отобрали всё что нажито непосильным трудом!

 Отправлено: 12.03.10 13:55. Заголовок: Алексей Калуга пишет..

Алексей Калуга пишет:

цитата:

Если Вы вступите в СРО, Вас будут заставлять постоянно пополнять КФ. Затем КФ будут увеличивать. Для того, что бы оплатить все их запросы, вам прийдётся заложить(продать) квартиру, машину, дачу. Вы не жалейте, что Вы потеряли заказ на 100 тыс.руб. Вы радуйтесь, что у Вас ещё не отобрали всё что нажито непосильным трудом!

Алексей я это давно понял, только за державу обидно.

 Отправлено: 12.03.10 14:07. Заголовок: Евгений Оренбург пиш..

Евгений Оренбург пишет:

цитата:

Алексей я это давно понял, только за державу обидно.

Вы не расстраивайтесь! "Жить будем плохо, но недолго!"

 Отправлено: 12.03.10 14:28. Заголовок: Алексей Калуга пишет..

Алексей Калуга пишет:

цитата:

вам прийдётся заложить(продать) квартиру, машину, дачу.

И жену в придачу!!!!!!!

 Отправлено: 12.03.10 14:37. Заголовок: polikrom пишет: И ж..

polikrom пишет:

цитата:

И жену в придачу!!!!!!!

Хм... А нам кого с мужем продать?

 Отправлено: 12.03.10 14:37. Заголовок: polikrom пишет: вам..

polikrom пишет:

цитата:

вам прийдётся заложить(продать) квартиру, машину, дачу.

polikrom пишет:

цитата:

И жену в придачу!!!!!!!

НЕ ДОЖДУТСЯ!!!!!!!

 Отправлено: 12.03.10 15:07. Заголовок: Евгений Оренбург пиш..

Евгений Оренбург пишет:

цитата:

Прошу прощения, что не в тему. Сегодня из за отсутствия допуска СРО потерял работу тысяч на сто, может для «крупных» это мелочь и им такой заказ не интересен, а для нас «микро» это способ выжить.

а что ж тогда в тему? эт как раз в ту самую тему, будь она не ладна! НО!Евгений Оренбург пишет:

цитата:

НЕ ДОЖДУТСЯ!!!!!!!

 Отправлено: 12.03.10 15:31. Заголовок: И ещё в свою тему, т..

И ещё в свою тему, тот заказчик, который мне предложил поработать, обращался в организацию с допуском, цена не устраивает. СРОшных чиновников содержать вед нужно. Кто от это выигрывает я не понимаю.

 Отправлено: 12.03.10 15:33. Заголовок: Заказчик гаражный ко..

Заказчик гаражный кооператив.

 Отправлено: 12.03.10 16:10. Заголовок: Евгений Оренбург пиш..

Евгений Оренбург пишет:

цитата:

И ещё в свою тему, тот заказчик, который мне предложил поработать, обращался в организацию с допуском, цена не устраивает. СРОшных чиновников содержать вед нужно. Кто от это выигрывает я не понимаю.

Что же тут не понятного?! Тех кого нужно содержать, те и выигрывают! Система заработала именно так, как и было задумано! Проблема для них в том, что не все согласились с этой системой и не удалось оседлать всех. Поэтому неСРОстается, поэтому и появилось желание разработать такие поправки, что бы была возможность оседлать всех. Только тут они не угадали. Мы то-не дурачки! Наши руки и мозги навсегда остануться при нас. У них получилось приватизировать заводы и фабрики, почти уже приватизировали леса, водоёмы и землю. Но как приватизировать нас, живых людей? Для того что бы приватизировать наши руки и мозги, сначала надо приватизировать наши души. Для этого была создана целая массовая культура. Массовая культура-это своего рода эрзацрелигия. Но только наши души, слава Богу, слишком всё ещё велики, что бы их можно было засунуть в "чемодан" этой эрзацрелигии и растащить по депозитным ячейкам в банках. А пока они не заполучат наши души, не видать им ни наших рук, ни мозгов! Никто и никогда не сможет сделать из тебя раба, до тех пор пока ты сам не согласишься с тем, что ты-раб! И как им провернуть эту афёру-не знаю!
И это не просто высокопарный стиль. Задумайтесь ещё раз, что такое СРО? СРО-это абсолютное зло. Там чёрное объявлено белым, а белое чёрным. Нас призывают согласиться и принять сатанинские лживые законы. Мы не хотим и не можем их принять, потому что они поторопились и ещё не успели нас разложить до такой степени, что бы мы полностью деградировали и готовы были принять всё что нам прикажут! Мы свободные люди и никто не властен над нашими душами, кроме Господа Бога. А значит мы победим. Не видать господам СРОшникам ни наших душ, ни наших рук, ни мозгов! Пока мы сами не сдадимся и не предадим сами себя и свою веру и принципы. А те кто во-время зашёл на этот форум(до того, как уже успел вступить(вляпаться) в СРО) уже понял, что к чему и, я думаю, уже никогда не сможет предать себя!

 Отправлено: 12.03.10 16:14. Заголовок: Алексей Калуга пишет..

Алексей Калуга пишет:

цитата:

Не видать горсподам СРОшникам ни наших душ, ни наших рук, ни мозгов! Пока мы сами не сдадимся и не предадим сами себя и свою веру и принципы. А те кто во-время зашёл на этот форум(до того, как уже успел вступить(вляпаться) в СРО) уже понял, что к чему и, я думаю, уже никогда не сможет предать себя!

ну что ты несешь, Алексей.
ты ведь уже сам работаешь на фирму, которая в СРО. Ты сам это писал.
Фирма зарабатывает на тебе и платит, как ты говоришь, СРОШникам.
МЫ ВСЕ В ОДНОЙ ЛОДКЕ!
Большинство членов СРО такие же коллеги, и вступили туда только от безысходности. Выбора то нет.

 Отправлено: 12.03.10 16:24. Заголовок: Алексей Калуга пишет..

Алексей Калуга пишет:

цитата:

и, я думаю, уже никогда не сможет предать себя!

Полностью согласен. Ведь кроме правильных и не правельных законов существует ещё и здравый смысл.

 Отправлено: 12.03.10 16:27. Заголовок: Думал вступать. Подг..

Думал вступать. Подготовил документы, а тут изменения перечня. Для микро предприятия в существующих условиях на данный момент СРО это зло. По рынку 2008 года - можно и вступить, вопрос только куда? Результат будет известен через энное время после вступления, а тут еще и правила меняют во время игры. В общем, чем больше думаешь, мониториш, тем делается хужей. Но надо настраиваться на позитив. На позитивной ноте лучше дела делаются.

 Отправлено: 12.03.10 16:38. Заголовок: Евгений Оренбург пиш..

Евгений Оренбург пишет:

цитата:

Большинство членов СРО такие же коллеги, и вступили туда только от безысходности. Выбора то нет.

Выбора нет если петля на шее и скамейку из под ног выбили, а если мы живы то выбор найдётся.

 Отправлено: 12.03.10 16:45. Заголовок: Tess пишет: ты ведь..

Tess пишет:

цитата:

ты ведь уже сам работаешь на фирму, которая в СРО. Ты сам это писал.

Есть разница между работать и словом "работать". Я уже второй месяц делаю проект, который мог бы сделать за три дня. Заработаю, на то что бы коммуналку оплатить и хватит. От остальных работ-отказываюсь. Я уже писал, что я им устрою экономический подъём, такой подъём, что они взвоют! Я не работаю. Я тихо саббатирую. Будь я сам своим директором, я бы себя за такую работу расстрелял бы!
Кроме того, цену я за свою работу выставил такую, какую выставил бы в прошлом году, работая на себя. Представьте, какая цена будет выставлена заказчику, в какие деньги обойдётся заказчику этот объект и сколько после этого будет стоить продукция этого заказчика. И кто же будет такую продукцию, по таким ценам покупать? Это пипец экономике! Призводительность упала в разы, цены выросли в разы. Уж лучше бы(для экономики) я не работал!
За то как я работаю однозначно надо расстреливать.
Единственное, жалко тех, кто вступил. То есть тех людей, которые дают мне работу. Веселюсь-я! А расплачиваться, в конечном итоге прийдётся им! Но я же их не заставлял вступать в СРО! Они сами понабрали кредитов под залог всего, чего можно и вступили. Когда прийдёт время эти кредиты отдавать-отдавать из-за моей "ударной" работы будет не с чего, а тут ещё снова потребуют пополнить КФ-им пипец!

 Отправлено: 12.03.10 16:56. Заголовок: Отстаивать свои прав..

Отстаивать свои права, это конечно хорошо и правильно. Но с другой стороны надо работать и зарабатывать. Конечно, здорово, когда “жизнь прогнется под нас” – в жизни, к сожалению чаще самому приходится, прогибаться. С моей точки зрения в этом и состоит жизнь и работа - постоянно приспосабливаться к меняющимся условиям.

 Отправлено: 12.03.10 17:00. Заголовок: Alex пишет: С моей ..

Alex пишет:

цитата:

С моей точки зрения в этом и состоит жизнь и работа - постоянно приспосабливаться к меняющимся условиям.

Приспосабливаться не значит соглашаться.

 Отправлено: 12.03.10 17:01. Заголовок: Алексей, я ятак поня..

Алексей, я ятак понял ты работал индивиудально,а если бы у тебя был бы коллектив,как бы ты поступил?Ты бы не стал вступать,а твои люди,а в малых предприятиях в основном работают высококлассные спецы,ушли бы работать к твоему конкуренту и кто от этоговыигрывает?

 Отправлено: 12.03.10 17:05. Заголовок: У меня тоже есть зна..

У меня тоже есть знакомый который вступил в СРО но при первой же возможность он готов выйти от туда, а это значит, что закон палочный и работать он в таком виде как сейчас не будет. Дело времени.