Отправлено: 11.03.10 20:54. Заголовок: СРО-никто не отменит..

СРО-никто не отменит,наоборот,создаются в других отраслях,в этом году дыра в бюджете 600 мрд и ВВП приказал найти деньги,в этом году выборы,надо повысить пенсии.

 Отправлено: 12.03.10 17:07. Заголовок: гость пишет: Алексе..

гость пишет:

цитата:

Алексей, я ятак понял ты работал индивиудально,а если бы у тебя был бы коллектив,как бы ты поступил?Ты бы не стал вступать,а твои люди,а в малых предприятиях в основном работают высококлассные спецы,ушли бы работать к твоему конкуренту и кто от этоговыигрывает?

Знаете такую поговорку: "Своя рубаха-ближе к телу"? Мне вчера звонил один монтажник(очень хороший монтажник), собирается брать кредит на вступление. Я ему объяснял, что в результате он останется не только без фирмы, но и без штанов. Человек надеется на чудо, а ещё озабочен тем, что у него очень хороший коллектив, жалко их терять и неприятно оставлять их без работы(зарплаты). А теперь внимание вопрос! Согласится ли кто-нибудь из его наёмных рабочих разменять свою, нажитую непосильным трудом двушку, что бы купить этому директору комнату в общаге, после того как его собственную квартиру отберёт банк за невыплату кредита?! Сомневаюсь я! Вот Вам и ответ на вопрос о высококлассных наёмных работниках!

 Отправлено: 12.03.10 17:10. Заголовок: Однозначно сказать, ..

Однозначно сказать, как поступить нельзя. У каждого свой бизнес, свои условия. Если есть люди и заказы, то есть бабки отбиваются, по моему надо вступать, но микро бизнес это микро бизнес, для него СРО это в любом случае “попал на деньги”, плюс еще тебя за твои же бабки еще и…, короче что-нибудь сделают.

 Отправлено: 12.03.10 17:17. Заголовок: Парни мы здесь не дл..

Парни мы здесь не для того, что бы наезжать друг на друга. СРОнезация, это вред не только для директоров, но и для работников МСБ, для того председателя гаражного кооператива, для тех владельцев гаражей, ДЛЯ ВСЕХ.

 Отправлено: 12.03.10 17:18. Заголовок: Alex пишет: Однозна..

Alex пишет:

цитата:

Однозначно сказать, как поступить нельзя. У каждого свой бизнес, свои условия. Если есть люди и заказы, то есть бабки отбиваются, по моему надо вступать, но микро бизнес это микро бизнес, для него СРО это в любом случае “попал на деньги”, плюс еще тебя за твои же бабки еще и…, короче что-нибудь сделают.

Только ли для микробизнеса "попал на деньги"? Вы в курсе, что взносы в любой момент могут поднять? Вы в курсе, что ограничена только нижняя планка взносов, а верхнюю никто не ограничил? Вы в курсе, количество выплат с целью пополнения КФ ничем не ограничено? Тогда на что Вы надеятесь? На честность Гос.Думы и директоров СРО?! Тогда отдайте все свои деньги мне, ещё и кредитов наберите, что бы мне денег дать! А я Вам их честно верно, потом когда-нибудь! Честное слово-верну, всё до копейки!!!!
СВОБОДНАЯ КАССА(лишние деньги платите сюда)!!!!

 Отправлено: 12.03.10 17:24. Заголовок: В курсе. И образно г..

В курсе. И образно говоря “стену башкой пробивать пытался” в других рабочих вопросах. Обычно не получалось. Но, отбросив эмоции, считаю что пробовать надо.

 Отправлено: 12.03.10 17:27. Заголовок: Alex пишет: Но, отб..

Alex пишет:

цитата:

Но, отбросив эмоции, считаю что пробовать надо.

Пробовать что?

 Отправлено: 12.03.10 17:29. Заголовок: Отстаивать свои прав..

Отстаивать свои права.

 Отправлено: 12.03.10 17:40. Заголовок: Alex пишет: Отстаив..

Alex пишет:

цитата:

Отстаивать свои права.

А! То я удивился! Решил, что пробовать вступать. Кстати, если решите вступить, принесите лучше деньги мне. Я для Вас за эти деньги спою и спляшу! А ещё я обязательно скажу Вам что-нибудь вроде того, что говорят идеолги СРО: "Даю установку на добро! Даю установку на добро! Всё будет хорошо! Всё будет хорошо! Несите свои денежки ко мне! Тем кто не принесёт свои денежки ко мне будет плохо! Будет очень плохо! Поэтому несите свои денежки ко мне! Я великий Шаккум! Если принесёте свои денежки ко мне или к кому-нибудь из моих друзей-всё будет хорошо! Если не принесёте-всё будет плохо. Если не принесёте, я Вас посажу или Вы умрёте с голода!" Бред полный! Неправда ли?! И как можно в это бред верить?! Как можно воспринимать его всерьёз?! Не считайте это за истерику. Просто сегодня мне удалось сформулировать идеологию СРО в слова указанные в ковычках и меня на такое Ха-Ха пробило. Ну правда, смешно!!!

 Отправлено: 12.03.10 17:50. Заголовок: На одном отрицании д..

На одном отрицании далеко не уедешь. Вот общественная организация, в смысле отстаивания интересов, это уже хорошо. Но участие в общественной жизни, отстаивание своих профессиональных прав это ведь не единственная деятельность организации и её руководителей. Параллельно с этим придется решать и другие вопросы. “Трудовые будни” ни кто не отменял.

 Отправлено: 12.03.10 18:05. Заголовок: Друзья, не прогибайт..

Друзья, не прогибайтесь, или прогибаться только в зоне упругих деформаций. Главное не сломаться!

Трудовых буден поубавилось, заказчикам отказываю. Время заняться политикой и общественной работой.

 Отправлено: 12.03.10 18:18. Заголовок: Может, конечно я не ..

Может, конечно я не все присмотрел на форуме. Двух словах Галя кроме обращений к власти, какие есть идеи и как они материализуются.

 Отправлено: 12.03.10 18:22. Заголовок: Alex пишет: На одно..

Alex пишет:

цитата:

На одном отрицании далеко не уедешь. Вот общественная организация, в смысле отстаивания интересов, это уже хорошо. Но участие в общественной жизни, отстаивание своих профессиональных прав это ведь не единственная деятельность организации и её руководителей. Параллельно с этим придется решать и другие вопросы. “Трудовые будни” ни кто не отменял.

С необходимостью организации согласен, только что-то несмотря на героические старания нескольких человек на форуме, нифига у нас не получается. Могу даже самокритично посыпать голову пеплом и сказать, что не получается у меня в том числе. А знает почему? Потому что единственная общественная деятельность, на которую я способен(лично я)-это писать ядовитые посты на этом форуме. Я понятия не имею, как организовывать эти самые общественные движения. Я думаю, что даже организовать кружок любителей кройки и шитья, для меня будет проблемой. Поэтому преклоняюсь перед более активными участниками форума. Ещё у меня начинает появляться мысль, что организация общественного движения-это не такое уж простое дело, как я думал месяц назад.
В таких условиях, лично я, вижу наиболее действенным способом "тупое отрицание". Хочу напомнить, что именно "тупое отрицание" и неприятие самой идеи большей частью строителей заставило сейчас чиновников хоть как-то начать задумываться по вопросу СРО в строительстве. Значит на данный момент-это самый действенный способ. ПРичём надо заметить, что люди пришли к этому отрицанию без всяких общественных движений и даже без нашего форума. За наш народ можно начинать гордиться! Мы не овощи!
Ещё один действенный способ. Вспомните старый анекдот про водопроводчика: "Систему менять надо!".
Около года назад я разговорился с одним очень интересным человеком. У самого этого человека своего бизнеса нет. Он карапкается по лестнице производственной бюрократии. Мы с ним долго спорили. Я утверждал, что мы, малый бизнес, очень скоро изменим страну. Мы будем работать, работать и работать себе на прибыль и обществу на благо. Всем от этого будет хорошо. Мы вырастем и выдавим из экономики старых приватизаторов, так как они в честной конкурентной борьбе не бойцы. Это человек мне ответил всего несколько фраз. "Пойми, Алексей! У власти п...! И как ты не беги, они тебя всё равно догонят, нагнут и отымеют!" Так вот, этот человек был прав!!!
А сейчас повторюсь и вернусь к тому, что писал уже ранее в других постах. Любая идеология-это ширма. Цель любой партии захват власти. Единственный клан, который, по-моему мнению, не имеет отношения к стоящим сегодня у власти кланам-это клан КПРФ. Если привести их к власти, они будут очень долго заняты зачисткой ключевых точек от старых кланов. Гражданам же России они будут вынуждены, в качестве бонуса, дать ряд свобод. Иначе мы не будем их поддерживать в борьбе с кланами конкурентов и конкуренты устроят для них "оранжевую революцию". В воскресенье-выборы!!!
Подведя итог сказанному скажу. Общественное движение-необходимо, но сегодня оно нас не спасёт. "Тупое отрицание" на сегодняшний день единственный действенный способ борьбы со СРО. Надо менять систему и приводить к власти клан КПРФ.

 Отправлено: 12.03.10 18:34. Заголовок: "Каждый выбирает..

"Каждый выбирает для себя
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку -
каждый выбирает для себя."

Лучше просто не скажешь.
У всех разные обстоятельства, поэтому дать абсолютно правильный совет в этой ситуации невозможно.

 Отправлено: 12.03.10 18:41. Заголовок: По-моему приводить к..

По-моему приводить к власти ни кого не надо. Надо самим пытаться, что-то сделать. Вопрос назрел. Любая организация общественная, политическая или коммерческая объединяет людей, интересы которых совпадают. Вот в этом плане лично я пытаюсь понять с кем мне по пути.

 Отправлено: 12.03.10 18:47. Заголовок: SOSED пишет: Ещё у ..

Алексей Калуга пишет:

цитата:

Ещё у меня начинает появляться мысль, что организация общественного движения-это не такое уж простое дело, как я думал месяц назад.

Алексей, а когда ты начинал свое дело, это было легко?
А когда приходилось доказывать потенциальным заказчикам что ты что-то можешь, это было легко?
А когда приходилось впервые самостоятельно проходить все эти чиновничьи круги ада, это было легко?
А когда приходилось работать по 25 часов в сутки, при этом почти ничего не зарабатывая, это было легко?
Все новое и неизведанное всегда трудно, но кому как не нам знать, что в принципе нет ничего невозможного.

 Отправлено: 12.03.10 18:53. Заголовок: Поддерживаю SOSEDa, ..

Поддерживаю SOSEDa, полностью согласен.

 Отправлено: 12.03.10 18:54. Заголовок: Alex пишет: По-моем..

Alex пишет:

цитата:

По-моему приводить к власти ни кого не надо. Надо самим пытаться, что-то сделать. Вопрос назрел. Любая организация общественная, политическая или коммерческая объединяет людей, интересы которых совпадают. Вот в этом плане лично я пытаюсь понять с кем мне по пути.

И что у нас будет за своя организация? Аж в целых 200 человек разбросанных по всей стране? Для того что бы создать свою организацию, да и вообще переходить хоть к каким-то активным действиям нужно, что бы хотя бы на форуме набралось по-больше человек. А до тех пор наш удел просветительская деятельность, периодические вылазки в стан противника(Конференции) и разработка поправок(хорошо, что хоть эта возможность появилась). А власть менять надо, пока эта власть всю страну не уничтожила(конечно законным, конституционным путём).

 Отправлено: 12.03.10 18:59. Заголовок: SOSED пишет: Алексе..

SOSED пишет:

цитата:

Алексей, а когда ты начинал свое дело, это было легко? А когда приходилось доказывать потенциальным заказчикам что ты что-то можешь, это было легко? А когда приходилось впервые самостоятельно проходить все эти чиновничьи круги ада, это было легко? А когда приходилось работать по 25 часов в сутки, при этом почти ничего не зарабатывая, это было легко? Все новое и неизведанное всегда трудно, но кому как не нам знать, что в принципе нет ничего невозможного.

Я большую часть всех этих трудностей избежал. Да я отпахал семь лет на дядю по 25 часов за копейки, но за это время я набрался опыта и успел создать себе имя. Открытие фирмы и получение лицензии оказалось делом довольно несложным, потому что у меня всё было в порядке и всё соответствовало. А сколько мы будем организовывать своё движение? Тоже семь лет? К тому времени либо меня уже не будет, либо страны, либо я окончательно превращусь в счастливого огородника и всю сегодняшнюю беду буду вспоминать, как кошмарный сон.

 Отправлено: 12.03.10 20:51. Заголовок: Алексей Калуга пишет..

Алексей Калуга пишет:

цитата:

единственная общественная деятельность, на которую я способен(лично я)-это писать ядовитые посты на этом форуме.

Алексей Калуга пишет:

цитата:

Я понятия не имею, как организовывать эти самые общественные движения. Я думаю, что даже организовать кружок любителей кройки и шитья, для меня будет проблемой.

Также как и свой бизнес!!

создание партии легче чем создание действующего ООО!!!

В партии единомышленники и они зарплату не просят первого числа...

 Отправлено: 12.03.10 23:52. Заголовок: Алексей Калуга пишет..

Алексей Калуга пишет:

цитата:

Если Вы вступите в СРО, Вас будут заставлять постоянно пополнять КФ. Затем КФ будут увеличивать. Для того, что бы оплатить все их запросы, вам прийдётся заложить(продать) квартиру, машину, дачу. Вы не жалейте, что Вы потеряли заказ на 100 тыс.руб. Вы радуйтесь, что у Вас ещё не отобрали всё что нажито непосильным трудом!

Это как игра в карты. На деньги. Даже если ты хорошо но честно играешь, и у тебя немного денег, не играй. Если конечно финансовые возможности позволяют... ну чтож не поиграть на 0,1% от своего капитала...
А малышам лучше не увлекаться, а то и всех 100% капитала не хватит.
Факт.
Им же главное чтобы Вас в игру втянуть.
Они то знают, что Вы не игрок.
Вы просто не сможете поднять вместе с ними ставку, и уйдете из-за стола без денег... и без игры собственно.
Если и играть то только командой... что мы собственно и делаем.

 Отправлено: 13.03.10 00:44. Заголовок: Алексей Калуга пишет..

Алексей Калуга пишет:

цитата:

Открытие фирмы и получение лицензии оказалось делом довольно несложным, потому что у меня всё было в порядке и всё соответствовало.

У меня в 1989 было сааааааавсем по другому. Поэтому к твоим предложениям по КПРФ отношусь очень негативно.
Хотя чиновникам всё равно под каким флагом воровать и душить.
Поэтому основной наш враг - бюрократы и чиновники.

 Отправлено: 13.03.10 05:21. Заголовок: Несколько слов насчё..

Несколько слов насчёт лицензий так для хохмы. В 05 г зарегистрировал фирму, дал денег посреднику для оформления лицензии, принесли, бросил в ящик. В 07 г. предложили Ген. подряд на строительство завода, проектная стоимось 450 млн. руб. Взялся. В 08 году получил суб подряд на охрененном обьекте гос значения, взялся, в том же году предложили построить ещё один но очень большой объект краевого значения. В восьмом же году вышли на прямые отношения с заказчиком на последних двух объектах. Объекты мелкие даже не беру в расчёт. Общался с проектантами с министрами, даже с консулом страны восходящего солнца. В конце 08 года обнаружил что моей фирмы нет в списке лицензированных. Конечно в пожарном порядке оформил, но на какой чёрт она мне была нужна. Ведь меня проверяли службы безопасности весьма солидных заказчиков. Нужно просто работать, а допуски и лицензии это галиматья от чиновников. Кстати Галя из Хабаровска засвети свои координаты, намечается хороший обьектик в Хабаре, может посотрудничаем.

 Отправлено: 13.03.10 13:18. Заголовок: Хоттабыч пишет: Это..

Хоттабыч пишет:

цитата:

Это как игра в карты. На деньги. Даже если ты хорошо но честно играешь, и у тебя немного денег, не играй. Если конечно финансовые возможности позволяют... ну чтож не поиграть на 0,1% от своего капитала...

У меня вчера точно такие же анологии в голове кружились! Знаете, чем отличется игрок от игромана? Тем что игрок всегда может во-время выйти из игры, а игроман не думет о том, что он проиграл 100 рублей. Он думает о том, что не выиграл 10 рублей. Похоже, что наш бизнес(игра) закончилась. Самое время выйти из-за стлоа и уйти(из бизнеса). Я своё выиграл. За два года я купил машину, дом в деревне и жил далеко не на черте бедности(нищеты). Если останусь за столом, казино отбирёт у меня всё нажитое непосильным трудом(выигрышь): дом, машину, квартиру. Если я уйду-я не потеряю ничего, зато казино не дополучит прибыль. Поэтому нельзя вступать(играть дальше). Надо переждать, пока казино разориться, его перекупят новые(не зажравшиеся) хозяева и тогда можно будет вернуться и продолжить. Образно говоря, на игровом автомате поменяли настройки и он превратился в откровенный лохотрон.

 Отправлено: 13.03.10 16:06. Заголовок: Алексей Калуга пишет..

Алексей Калуга пишет:

цитата:

откровенный лохотрон

Отличное определение СРО!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 18.03.10 09:17. Заголовок: Знакомый проектировщ..

Знакомый проектировщик, не вступивший в СРО, сделал небольшую работенку, решил провести ее через любых коллег, имеющих допуск.
Обзвонил почти всех проектировщиков в городе (г.Волжский Волгоградской обл., более 300 тыс. населения, индустриально развитый город). НЕ НАШЕЛ НИ ОДНОГО ВСТУПИВШЕГО В сро ПРОЕКТИРОВЩИКА! Это 17 марта!
А некоторые говорят, что сро не отменят.

 Отправлено: 18.03.10 10:40. Заголовок: Петрович пишет: Обз..

Петрович пишет:

цитата:

Обзвонил почти всех проектировщиков в городе (г.Волжский Волгоградской обл., более 300 тыс. населения, индустриально развитый город). НЕ НАШЕЛ НИ ОДНОГО ВСТУПИВШЕГО В сро ПРОЕКТИРОВЩИКА! Это 17 марта!

Петрович, не всё так просто. У нас в городе очень многие проектные фирмы-вошли. Проектным тяжелее всего. Если строители могут убежать в малоэтажку и там спрятаться от СРО, то у проектировщиков такой возможности нет. В отличии от меня(я сам директор и сам "рисовальщик") большинству директоров проектных организаций надо платить з/п своим проектировщикам, а для этого надо работать, а у них без СРО это невозможно.
Но СРО всё равно отментят, потому что то что сложилось сейчас в ремонтах бюджетных объектов можно назвать лишь словом !

 Отправлено: 18.03.10 11:02. Заголовок: Убежать в малоэтажк..

Убежать в малоэтажку тоже частично можно. Например так - дома можно проектировать, а генплан, генпланчик малюсенький такой к этому дому - нельзя - это опасно. Его согласовывать придется, а без допуска согласовать не представляется возможным. А без согласованного генплана разрешение на строительство заказчик не получит.

 Отправлено: 08.04.10 01:59. Заголовок: сро не отменят, (воз..

сро не отменят, (возможно летом упростят "порежут" список работ)

 Отправлено: 08.04.10 08:25. Заголовок: Всё возможно. В реа..

Всё возможно. В реальности не хватает массовости. В основном все заняты добычей хлеба насущного. Хотя могли бы снести всё подчистую.
Сопереживают, сочувствуют большинство, но для того чтобы появилось радикальное решение, потребуется время. У нас так почти всегда, вначале принимаются решение, а уже после думаем, как выйти из положения…

 Отправлено: 08.04.10 08:41. Заголовок: Андрей пишет: сро н..

Андрей пишет:

цитата:

сро не отменят, (возможно летом упростят "порежут" список работ)

это ваше личное мнение или вы осведомлены ?