АвторСообщение
moderator


Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Хабаровский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.10 03:23. Заголовок: Наши предложения по новому закону о СРО


Как бы оно было, чтобы было хорошо.
Наилучшие предложения с форума Анти СРО и мои.
законодателю.
Относительно строительной отрасли.

1. В городах, районах есть профессиональные объединения ( если вам нравится, то СРО, мне – уже нет) строительных специалистов - архитекторов, конструкторов, строителей-производственников, тепловиков, электриков, газовщиков и т.п. Их может быть несколько в одном городе. Туда принимаются только профессионалы. Они проводят аттестацию своих специалистов и по итогам аттестаций присваиваются категории. Подобное было в Советской России, и еще не забыто – архитекторы и инженеры 1, 2, 3 категории, а также ГИПы и ГАПы (главные инженеры проекта и главные архитекторы проекта). От этой категории зависит величина взноса в профессиональное объединение, на которые нанимаются офисные работники, арендуются помещения, идут взносы в фонд разработки регламентов. Руководство объединения проводит аттестацию желающих повышения категории, и по её результатам повышает или не повышает статус соискателя. Принудительное обучение и повышение квалификации недопустимо. Объединение проводит информирование своих членов о новых разработках, и в случае необходимости организует курсы.
2. Руководство объединения собирает данные от своих членов для разработки регламентов по своему профилю, - какой документ необходимо разработать, откорректировать. Составляет списки и предложения.
3. Существует федеральная служба разработки регламентов, куда стекаются все запросы и предложения, а также целевые взносы проектировщиков и строителей . Эта служба имеет необходимую научную базу – испытательные лаборатории, научных сотрудников, специалистов, секретарей. Они разрабатывают необходимые регламенты по запросу объединений, корректируют старые. Распространяют среди СРО бесплатно, т.к. их работа оплачена взносами.
4. Существуют категории сложности объектов. Есть соответствие между категорией сложности объекта и категорией специалиста. То есть сложный объект не должен делать новичек. Например категория А сложности объекта соответствует 1 категории специалиста. Чтобы был профессиональный рост, специалист может взять более сложную категорию. Но тогда страховой процент будет выше. Это будет побуждать пройти специалисту переаттестацию.


5. Есть строительные и проекные организации, в которых работают специалисты. Соответственно организация не может (в основном) взять объект по сложности выше, чем дозволено работающим в ней специалистам. Репутация фирмы зависит ( не напрямую) от категорий работающих в ней специалистов.

6. Есть страховые компании. Они страхуют объекты, а не организации. В этом случае будет дифференцированный подход к объектам, и тот, кто заказывает строительство туалета на 1 очко, не будет оплачивать страховку за того, кто строит городские очистные сооружения. Страховые компании сами разрабатывают свою политику в отношении страховых взносов в зависимости от репутации фирмы и от категории сложности объекта.
Заказчик имеет право выбора страховать или не страховать объект. Страхование-нестрахование указывается в договоре. Если принято нестрахование, то заказчик в случае ошибки не имеет претензий к подрядчику, проектировщику. Если в договоре на этот счет ничего не указано, то несет полную ответственность подрядчик, проектировщик. Страхование объекта включается в его смету.



7. Все ненужные структуры сократить. В этом случае чиновники от строительства начнут сами искать работу. Если это грамотные спецы, они её найдут в производстве ( т.к. при такой системе будет скачек производства), и в страховых компаниях. Остальных нечего жалеть – вынуждены будут учиться. В этом случае уменьшится кол-во разрешительных бумаг (допусков, лицензий и проч.)


Относительно МАЛОГО БИЗНЕСА

Помощи малому бизнесу в виде субсидий не надо – это в большей части поддержание убыточного по себе бизнеса и малоспособных граждан. А гос-во при этом часто несет убытки и наказывает тех налогоплательщиков, которые хорошо работают. При этом средства или разворовываются или уходят в пустоту по большей части.
Если гос-во хочет помочь малому бизнесу, оно должно узнать, что нам нужно – а именно – разрешить работать без налогов предприятиям МБ первый год, и даже без регистрации по заявлению- уведомлению о начале работы ИП или ООО. Это будет по стоимости равно тем субсидиям, которые гос-во выделяет на малый бизнес, а может и меньше. Все договора заключенные в это время новорожденным предприятием действительны. Регистрация через год, или ликвидация в случае несостоятельности предпринимателя. При таком положении дел будет минимум затрат гос-ва на поддержание МБ, в бизнес придут сильные способные люди, СПОСОБНЫЕ ОРГАНИЗОВАТЬ НЕ ТОЛЬКО СЕБЯ НО И ДРУГИХ.


Относительно ЗАКОНОПРОЕКТОВ.


Депутаты, принимающие закон анализируют ситуацию со всех
сторон, а не только тех, кто их лоббирует, советуются со специалистами по отрасли.
Это сделать элементарно в наше время. Например есть форум проектировщиков dwg.ru,
где можно задать любой технический вопрос - кто знает отвечают.
Сделать на специализированном форуме ветку, задать вопрос, получить достаточное кол-во мнений.
Думаю, что по другим отраслям тоже есть подобные специализированные форумы.
Нужно общаться и узнавать проблемы друг друга в любом общении, интернет дает такую возможность.

Законопроект должен обсуждаться с теми, для кого он пишется, и
идти в люди не тогда, когда принят закон, а намного ранее.

Чтобы диалог был как можно более плодотворным, считаю, что
язык законов и законопроектов должен стать доступен простому
человеку. Трех-четырех этажных труднодоступных фраз не должно быть.
Непонятные слова делают текст вообще непонимаемым -
все нововведенные слова должны разъясняться тут же.
(Если хочешь диалога - разговаривай с человеком на
понятном ему языке.)

Исходить из принципа - наибольшее благо для наибольшего числа
людей.


Законы нужно писать профессионально, и работать здесь должны профессионалы.
Ввести премии за закон приведший страну или отрасль к процветанию, через год-два после введения закона.

Галина Гамза.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 15 [только новые]





Зарегистрирован: 24.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.10 20:30. Заголовок: Своё СРО победили! П..


В ответ на Галя Г.
Смотреть на вещи реально, это не значит быть пессимистом. Это значит правильно оценивать свои цели и возможности а также цели и возможности окружения.

Алексей Калуга, вылезайте из давайте лучше вместе планировать светлое будущее, а потом осуществлять эти планы.

Всем предлагаю обсудить идеальную картинку для законодателей. Из ответа С.Миронова
цитата:
23 ноября в Совете Федерации пройдет заседание общественного совета по вопросам жилищного строительства и содействия развитию жилищно-коммунального комплекса как раз на тему об опыте и проблемах перехода к саморегулированию в строительстве и ЖКХ....Если у Вас есть конкретные предложения к проекту рекомендаций, Вы можете прислать их мне по обычной или электронной почте.

Начало предложений тут http://antisro.forum24.ru/?1-15-0-00000023-000-0-1-1289694215


Своё СРО победили! Пойдём теперь ЖКХашное СРО победим!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Хабаровский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 05:31. Заголовок: Эту ветку я сделала ..


Эту ветку я сделала для обсуждения наших предложений по саморегулируемым организациям в строительстве по законодательству для С.Миронова по его просьбе.
Отклика не было, видимо или все согласны так как ранее это обсуждалось, или не поняли. для чего это нужно.

так как времени до 23 ноября (Заседание Совета Федерации по МБ в строительстве) осталось немного, я отправляю эти предложения Миронову - у людей, не особенно знакомых со строительством должно быть время, чтобы это все переварить. Если у кого будут еще предложения, можно их послать еще раз.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 05:39. Заголовок: Галя ,если все отдат..


Галя ,если все отдать на юридические рельсы ,то выйдет ,....как всегда,они просто засутяжут вопрос,нальют мутной воды, и пр.дерьма.
Предложение просто и понятно.
Если по приказу 624 уже фирмы работают и проектируют без допуска,(я про озвезденные виды работ) ,
значит можно добиваться того что бы было добровольность участия в СРО ,т.е. не обязательность требования от Заказчиков допуска.
Как минимум,это требование должно распространяться на микриков.т.е фирмы с оборотом до 60 лямов.
Вот главное.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Хабаровский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 05:51. Заголовок: Хорошо, пишу что в н..


Хорошо, пишу что в настоящее время законодательно принять необязательность требования от заказчика допуска СРО от микропредприятий.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 05:58. Заголовок: Либо требовать допус..


Либо требовать допуск СРО только на работы определенные по ГрадКа,
Статья 48.1. Особо опасные, технически сложные и уникальные объекты.
. К особо опасным и технически сложным объектам относятся:
1) объекты использования атомной энергии (в том числе ядерные установки, пункты хранения ядерных материалов и радиоактивных веществ);
2) гидротехнические сооружения первого и второго классов, устанавливаемые в соответствии с законодательством о безопасности гидротехнических сооружений;
3) линейно-кабельные сооружения связи и сооружения связи, определяемые в соответствии с законодательством Российской Федерации;
4) линии электропередачи и иные объекты электросетевого хозяйства напряжением 330 киловольт и более;
5) объекты космической инфраструктуры;
6) аэропорты и иные объекты авиационной инфраструктуры;
7) объекты инфраструктуры железнодорожного транспорта общего пользования;
8) метрополитены;
9) морские порты, за исключением морских специализированных портов, предназначенных для обслуживания спортивных и прогулочных судов;




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Хабаровский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 06:03. Заголовок: Правлю дальше: Либо ..


Правлю дальше:
Либо требовать допуск СРО только на работы определенные по ГрадКа,
Статья 48.1. Особо опасные, технически сложные и уникальные объекты.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 06:03. Заголовок: Скорее нужно дать не..


Скорее нужно дать не выкладки на бумажке...( их дать в любом случае надо)
Нужно сделать формат обсуждение этой темы самими микриками по его партийным каналам, либа по каналам в формате совета федерации.
Примерно так я думаю


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Хабаровский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 07:22. Заголовок: maru пишет: Нужно с..

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Хабаровский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 07:23. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..


Сергей из Сибири пишет:

 цитата:
если все отдать на юридические рельсы ,то выйдет ,....как всегда,они просто засутяжут вопрос,нальют мутной воды, и пр.дерьма.


Никогда не знаешь, с какой стороны ждать помощи.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 10:47. Заголовок: Галя Г. пишет: Клас..


Галя Г. пишет:

 цитата:
Классно придумано, а это возможно? Сайт есть http://www.spravedlivo.ru/<\/u><\/a>, форума я не нашла. Есть вЖЖ http://sergey-mironov.livejournal.com/206173.html.<\/u><\/a> Можно продолжить после моего письма - в комментарии к его рассуждениям о справедливости от 2 ноября, но можно и в других местах - если по теме.


Плащадка может быть любаяи ЖЖ и форум что наш что их, если он в теме, то посмотрим....
главное нужно их согласие....
Типа "мы ставим проблему и вместе с ними ищем решение по этой теме"...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 28.12.09
Откуда: Волжский
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 17:39. Заголовок: считаю, что 624 нужн..


считаю, что 624 нужно пересмотреть и лишнее, не имеющие отношение к безопасности в строительстве убрать. Что касаемо микропредприятий, то это конечно же глупость, зачем им допуск и раздувание шек, чем может предприятие до 60 млн. годовых помешать? Они и так бесправные. Генподрядчик их имеет по полной снижая цену, к тому же расчитывается в последнюю очередь, а то и просто кидает. Нужно всем объединиться и создать страничку с указанием компаний и сумм на которые нас кидают. Мы два с лишним года назад смонтировали эскалаторы в Туапсе на центральном рынке, поверили, нас кинули на 400 тыс. В Сочи смонтировали две парковочных системы, опять недоплатили, более 1,5 млн. руб. И так можно перечислять и перечислять. Думаю не тольто нас.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 14.03.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 18:46. Заголовок: Отменять надо всё, и..


Отменять надо всё, или добиваться параллельного хождения установившейся, и иной альтернативной системы саморегулирования.
( благостное пожелание)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 21:10. Заголовок: GSA пишет: Нужно вс..


GSA пишет:

 цитата:
Нужно всем объединиться и создать страничку с указанием компаний и сумм на которые нас кидают.



Такие черные списки уже есть в инете, но и на нашем сайте они лишними не будут!

Предлагаю открыть тему "Черный список генподрядчиков" с описанием наших потерь и побед по возвращению через арбитраж своих кровно заработанных!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Хабаровский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 12:46. Заголовок: Разместила свою верс..


Разместила свою версию по изменению ФЗ 315 на ящике org-osa@yandex.ru.

Прошу всех участвующих в изменении закона, равно как и всем желающим ознакомиться. и написать комментарии к такой версией саморегулирования.

У кого нет пароля, спрашивайте, отвечу.

Мару, если ты еще раз уберешь, это сообщение, я специально во Владик приеду тебя в угол поставить.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 12:57. Заголовок: Галя Г. пишет: Мару..


Галя Г. пишет:

 цитата:
Мару, если ты еще раз уберешь, это сообщение, я специально во Владик приеду тебя в угол поставить.


тем с таким названием много, можно заблудить ся

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 27
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Locations of visitors to this page