Отправлено: 19.02.11 17:32. Заголовок: ФАС, Госзаказ в строительстве
Госзаказ в строительстве
Строительство всегда было деятельностью, наиболее значимой для государственных и муниципальных заказчиков. Данная статья посвящена важным требованиям законодательства, касающимся размещения заказа в этой сфере.
(М.Н. Кашина, заместитель начальника отдела проверок Управления ФАС России по контролю за размещением государственного заказа ФАС России; М.Я. Евраев, начальник Управления ФАС России по контролю за размещением государственного заказа)
С 1 июля 2010 г. федеральные заказчики при размещении заказов на строительные работы (вне зависимости от суммы контракта) обязаны проводить вместо обычного “молоточного” аукциона открытый аукцион в электронной форме. Исключение составляют заказы на выполнение работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту особо опасных, технически сложных объектов капитального строительства, а также искусственных дорожных сооружений, включенных в состав автомобильных дорог федерального, регионального или межмуниципального, местного значения, размещение заказов на которые разрешается проводить путем открытого конкурса. В случае нарушения данной нормы закона выдается предписание об аннулировании торгов, а должностное лицо заказчика, принявшее решение о способе размещения заказа, привлекается к административной ответственности, предусмотренной Кодексом Российской Федерации об административных правонарушениях, в виде штрафа в размере 30 тыс. руб.
У региональных и муниципальных заказчиков обязанность размещать заказы на поставку товаров, выполнение работ, оказание услуг из Перечня, утвержденного распоряжением Правительства РФ от 27.02.2008 № 236-р, а также на выполнение работ по капитальному строительству, капитальному ремонту или реконструкции (за выше обозначенным исключением) путем проведения электронного аукциона появляется с 1 января 2011 г. До этого времени региональные и муниципальные заказчики имеют право выбора – они могут размещать заказы на строительство в форме электронных аукционов или обычных открытых аукционов.
ФАС России постоянно проводит проверки соблюдения данного требования. В частности, только за последний месяц центральным аппаратом ФАС России (по федеральным заказчикам) были аннулированы 21 закупка (торги) по строительству, проведенные не в форме электронного аукциона. Причем проверки вызваны не жалобами предпринимателей, а инициированы самим центральным аппаратом ФАС России по всей территории страны. Для проведения таких проверок в Управлении контроля размещения госзаказа ФАС России создано специальное подразделение, отслеживающее все торги от Калининграда до Владивостока на предмет соблюдения способа размещения заказа, а также случаи “затачивания” документации под конкретного участника. Также в обязанности данного подразделения входит постоянный контроль за всеми торгами, организуемыми “проблемными” заказчиками, к которым относятся постоянные нарушители Федерального закона от 21.07.2005 № 94-ФЗ “О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд” (далее – Закон № 94-ФЗ) или заказчики, не исполнившие предписаний центрального аппарата ФАС России, выданных по результатам рассмотрения жалобы или проведенной проверки.
Также необходимо обратить внимание на то, что при размещении заказов на выполнение работ по строительству, заказчики обязаны размещать на официальных сайтах проектно-сметную документацию в полном объеме, поскольку она содержит исчерпывающие требования к работам. Реализовать данное требование на практике несложно, поскольку проектно-сметная документация изначально готовится в электронном формате и представляет собой совокупность отдельных файлов, размещение которых на официальных сайтах не является технически сложной задачей.
Еще одним важным аспектом законодательства о размещении заказов является право заказчика на установление требований к предыдущему опыту выполненных работ участников размещения заказа за последние пять лет в случае, если начальная (максимальная) цена контракта превышает 50 млн. рублей. Стоимость таких работ должна составлять не менее, чем 20% начальной цены контракта (цены лота). Это означает, что требование заказчика о стоимости строительных работ, выполненных участниками размещения заказа, не может составлять 30%, 40% или 60% от начальной (максимальной) цены контракта, поскольку максимальный уровень в 20% жестко зафиксирован в законе.
При этом следует иметь в виду, что заказчик вправе устанавливать требование о выполненных работах не на аналогичных объектах, а на объектах, относящихся к той же группе. По данному вопросу Минэкономразвития России, ФАС России, Росавтодором и Росстроем в 2007 г. были даны соответствующие разъяснения, ознакомиться с которыми можно как на сайте www. zakupki.gov.ru, так и на сайте www.fas.gov.ru в разделе “Контроль госзаказа”. Фактически все объекты разделены на две группы – особо опасные и обычные. Таким образом, если предприниматель уже имеет опыт выполнения строительных работ на обычном объекте, то он может претендовать на строительство любого другого обычного объекта.
В подтверждение своей квалификации участник размещения заказа представляет в составе заявки следующие два документа:
копию разрешения на ввод объекта капитального строительства в эксплуатацию;
копию акта приемки объекта капитального строительства.
Необходимо обратить внимание, что участник размещения заказа должен представить сведения именно о своем опыте выполнения работ. Участнику, представившему сведения о работе на объектах, где он выступал в качестве субподрядчика, должно быть отказано в допуске к участию в торгах.
Часто у заказчиков возникают вопросы, связанные с тем, что и как учитывать для определения у участника размещения заказа необходимого опыта работ. С этой целью необходимо смотреть бот, которая указана в копии разрешения на ввод объекта капитального строительства в эксплуатацию. Иные расходы в данном случае не учитываются. Однако, если в копии разрешения на ввод объекта капитального строительства в эксплуатацию стоит итоговая сумма (а сумма строительно-монтажных работ не указана), то заказчик должен учитывать общую стоимость работ.
При рассмотрении заявок участников размещения заказов важным также является вопрос о необходимости предоставления в составе заявки свидетельства о допуске к работам, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства (далее – допуск СРО).
Обратите внимание, что допуск СРО можно требовать только в том случае, если планируемый к строительству объект относится к “капитальным” и требуется разрешение на его строительство. Кроме того, не допускается требовать от участников размещения заказа предоставления в составе заявки допуска СРО на те виды работ, для выполнения которых он не нужен в соответствии с действующими приказами Минрегиона России.
Здесь важно отметить, что в связи с недавно внесенными изменениями в Градостроительный кодекс РФ, все государственные и муниципальные заказы в сфере строительства разделены на две группы. Первая – это заказы, которые были размещены до 2 сентября 2010 г., вторая – заказы, которые были размещены после этой даты.
По заказам, размещенным до 2 сентября 2010 г., участник размещения заказа мог подавать в составе заявки допуски СРО, указанные в документации об аукционе, или допуск СРО на осуществление функций генерального подрядчика в связи с тем, что наличие такого допуска свидетельствует о его праве привлекать субподрядчиков для выполнения определенных предметом торгов работ при возложенной на генподрядчика ответственности за их качественное выполнение.
По торгам, размещенным после 2 сентября 2010 г., ситуация совершенно иная. Участник размещения заказа для участия в торгах обязан иметь допуск СРО на осуществление функций генерального подрядчика. Это необходимое и достаточное условие. В случае, если такой допуск у участника размещения заказа отсутствует, он не допускается к участию в торгах вне зависимости от наличия у него обычных допусков. Таким образом, предпринимателям для участия в госзаказе на строительные работы необходимо получить допуск на генподряд. Его наличие позволяет участвовать в торгах и привлекать к работе по контракту субподрядчиков, но не позволяет генеральному подрядчику самостоятельно выполнять данный контракт, если у него нет необходимых допусков СРО.
Много вопросов вызывает оформление снижения цены на аукционе. Делается это следующим образом. По итогам торгов участник размещения заказа не делает новую смету, а в сметe заказчика под итоговой графой указывает начальную цену контракта минус процент ее снижения на аукционе, а также новую итоговую цену. Если этапов оплаты по контракту было несколько, то такая запись делается после каждого этапа. При этом стоимость всех этапов снижается прямо пропорционально. Необходимо иметь в виду, что снижается не стоимость каждого вида работ, а именно стоимость этапов. Полученная таким образом смета и будет являться частью заключаемого контракта, на основании которого происходит оплата работ подрядчика.
Соответствующие разъяснения по данному вопросу были даны в августе 2009 г. Минэкономразвития России и ФАС России, ознакомиться с ними можно на сайте www.zakupki.gov.ru или на сайте www.fas.gov.ru в разделе “Контроль госзаказа”.
Завершающим этапом торгов после определения их победителя является заключение контракта. Здесь необходимо отметить, что дополнительные соглашения (например, изменения условий контракта, цены или сроков выполнения работ) заключать не допускается. За это установлена административная ответственность как для должностных лиц заказчика, так и для второй стороны контракта – подрядчиков. При этом в случае дополнительного расходования бюджетных средств, штраф исчисляется в двойном размере от суммы таких израсходованных средств. Данная норма носит жесткий характер, что было сделано специально для исключения подобных случаев.
В то же время важным остается вопрос о пропорциональном изменении цены контракта и объема работ не более чем на 10% при изменении потребности в работах или при выявлении потребности в дополнительном объеме работ, не предусмотренных контрактом, но связанных с предусмотренными им работами. Как известно, такая возможность предоставлялась сторонам по контракту до 1 января 2010 г. и была исключена в связи с отсутствием понимания как у заказчиков, так и у контролирующих и правоохранительных органов, каким образом можно рассчитать изменения цены, которое будет пропорционально изменению объема работ.
В настоящее время с точки зрения дальнейшего совершенствования законодательства данный вопрос остается открытым. С одной стороны, действительно, при осуществлении строительства довольно часто появляется необходимость в проведении дополнительных работ, не предусмотренных контрактом, и в таком случае необходима законодательная норма, позволяющая заключать дополнительные соглашения в рамках упомянутых выше 10%. С другой стороны, непонятно, каким образом заказчик и поставщик должны устанавливать стоимость дополнительных работ пропорционально их объему, и это может привести как к понятным злоупотреблениям со стороны заказчика, так и к субъективной оценке его действий контролирующими или правоохранительными органами.
При этом необходимо отметить, что речь здесь идет именно о дополнительных расходах (т. е. о дополнительных желаниях заказчиков), а не о непредвиденных расходах, которые в любом случае при осуществлении капитального строительства включаются в начальную цену контракта в размере 2, 3 или 10% в зависимости от строящегося объекта. Поэтому все непредвиденные расходы покрываются исключительно за счет собственных средств подрядчиков, что должно быть прямо указано в условиях проекта контракта. Если непредвиденных расходов не будет, то подрядчик получит больший доход, а если они будут превышать изначально заложенные суммы – меньший доход по сравнению с планируемым.
В заключение хотелось бы отметить, что электронные аукционы в ближайшее время кардинально изменят сферу госзаказа, во многих случаях исключив возможность сговора подрядчиков или давления на предпринимателей со стороны заказчиков. Мы рассчитываем получить понастоящему конкурентную среду при жесткой финансовой ответственности предпринимателей за качество выполняемых работ. И это качество должно обеспечиваться не только детально проработанными требованиями к конечному результату и безусловным выставлением обязательств по предоставлению гарантий обеспечения по контракту, но и сопровождением (контролем этапов) контракта по строительству со стороны заказчика. http://www.fas.gov.ru/analytical-materials/analytical-materials_30408.html
Необходимо обратить внимание, что участник размещения заказа должен представить сведения именно о своем опыте выполнения работ. Участнику, представившему сведения о работе на объектах, где он выступал в качестве субподрядчика, должно быть отказано в допуске к участию в торгах.
С сегодняшнего дня ВСЕ НОВЫЕ ПРЕДПРИЯТИЯ отлучены от госкормушки??????
Отправлено: 24.02.11 09:43. Заголовок: Тендер как разновидн..
Тендер как разновидность мошенничества
Повторный конкурс на разработку проектной документации «Создание сухогрузного района морского порта Тамань», который проводит сейчас ФГУ «Ространсмодернизация», заинтересовал нас, в первую очередь, модернизацией конкурсных условий. По сравнению с первым тендером, участникам вышло большое, на наш взгляд, облегчение. Отменено требование предоставлять на каждого штатного сотрудника, задействованного в проектировании, справку 2НДФЛ. То есть, при проведении первого конкурса устроители хотели убедиться, что соискатель имеет в своём собственном штате проектировщиков-гидротехников и проектировщиков-строителей. Теперь профессиональный ценз снят. Двери открыты для всех.
Вдобавок, устроители конкурса задали только максимальную цену контракта – 1 миллиард 673 миллиона рублей – и нормативный (максимальный) срок проектирования – 1050 дней. А минимальный срок не указали, он в условиях конкурса отсутствует. И это тоже интересно. Потому что баллы конкурсантам начисляют не абы как, а по формуле. Она очень простая и устроена так, что при подсчётах из максимального срока вычитается минимальный. Но если нет минимального срока, то и вычитать нечего. Возможно, по замыслу устроителей, все становится ещё проще: чем меньше срок «назначит» себе конкурсант, тем больше он получит заветных баллов?
Потом, в процессе реального проектирования, легко найдётся тысяча внешних причин, по которым в заявленный срок не возможно уложиться. Да никто на это и смотреть не будет, нет такой практики.
По нашему мнению, проведённая модернизация условий может стать коррупциогенным фактором при подведении итогов конкурса. Механизмы мошенничества с государственными деньгами в подобных условиях давно отработаны практикой применения закона № 94-ФЗ.
Например, на конкурс, по предварительной договорённости, делегируется фирма, не имеющая к профильной тематике никакого отношения. Она формулирует предложения, которые, может быть, и не выполнимы, зато заведомо лучше, чем у конкурентов.
Эта фирма и объявляется победителем. Она получает бюджетные средства и нанимает для выполнения конкурсных работ профильную организацию – за минимальные деньги. Как правило, одну из тех, что участвовали в конкурсе. Разница или, как говорят мошенники, «дельта», затем «пилится» между участниками такого сговора.
Случается, профессионалы отказываются сотрудничать, потому что в предлагаемые мошенниками сроки или деньги уложиться не возможно. Тогда нанимают, кого попало, иногда даже студентов.
Очень часто мошенники подгоняют условия конкурса под делегированную фирму.
Во всех подобных случаях конкурсная комиссия заботится не о том, чтобы своим выбором обеспечить интересы государства, в том числе, с точки зрения безопасности проектируемых объектов и их надёжности при эксплуатации. Она ищет, к чему можно придраться в документах «чужих» конкурсантов. Находит. Или придумывает, что нашла. И снимает с конкурса тех, кто мешает мошенничеству. То есть, отсеиваются организации, которые могли и должны были бы победить. Которые могут выполнить необходимые государству работы с должным качеством, в надлежащие сроки, за реальные деньги.
В зависимости от того, кто их «крышует», мошенники могут и не церемониться. Просто объявляют победителя – и дело с концом. Идите, судитесь! Стоит отметить, что Арбитражный суд и Федеральная антимонопольная служба, даже в случае серьезных нарушений при проведении конкурсов, достаточно редко отменяют их итоги. Потому что на момент разбирательства деньги в качестве аванса уже выплачены. Мошенники этим пользуются.
Хотели бы оговориться. Мы называем вышеописанный механизм мошенничеством не адресуясь к формулировкам Уголовного кодекса, но по здравому смыслу. Действительно, государство могло потратить меньше денег налогоплательщиков, а потратило больше. Разница осела в чьих-то карманах. Что это, если не мошенничество?
На наш взгляд, условия повторного конкурса на проектирование порта в Тамани объективные возможности для мошенничества создали. Поэтому мы с некоторой тревогой ждали дня 14 февраля текущего года. В этот день публично были вскрыты конверты с предложениями участников. Информация, которая стала доступна, превзошла наши ожидания.
Перечисляем конкурсантов в порядке вскрытия конвертов. Первым был «Росморпорт». Сразу куча вопросов! Каким образом в голову руководству этого ФГУП пришла мысль заняться проектированием морского порта? По созвучию с собственным наименованием?
«Росморпорт» – сам один из крупнейших распорядителей бюджетных средств и заказчик проектных работ для нужд Федерального агентства морского и речного транспорта. Но никогда прежде, ни единого раза он не выступил в качестве проектировщика и не выполнил ни одной работы собственными силами. Не его это задача. Логично, что «Росморпорт» привлекал сторонних проектантов, например, «ТрансГидроПроект», «Акватик» и других.
Откуда же теперь у него появилось достаточное количество высококвалифицированных инженеров-проектировщиков? Когда накопился опыт проектирования столь серьезных объектов, как порт Тамань? Наконец, где он, будучи бюджетной организацией, взял деньги на выплату залога участника – почти 84 миллиона рублей? Прокредитовался, что ли? И почему вышестоящая организация, Федеральное агентство морского и речного транспорта, не одёрнуло Федеральное государственное унитарное предприятие, занявшееся явно не своим делом?
Другой соискатель – ООО «Корпорация Инжтрансстрой» (руководитель – Герой Социалистического Труда, бывший председатель Госстроя РФ, Заслуженный строитель РФ Е.В. Басин) – мощная строительная организация. Понятно, если бы «Инжтрансстрой» подряжался строить порт Тамань по готовому проекту. Но проектировать сложные и ответственные гидротехнические сооружения?.. Это отдельная профессия, к которой фирма Басина не имеет никакого отношения. Так как справки 2НДФЛ отменены, то не известно даже, есть ли в штате у «Инжтрансстроя» достаточное количество квалифицированных проектировщиков по специальности «инженер-гидротехник».
Профильных конкурсантов оказалось двое. Это ОАО «Гипроречтранс» и ОАО «Ленморниипроект». Первому институту в этом году исполняется 80 лет, второму уже больше 125. Все эти годы и «Гипроречтранс», и «Ленморниипроект» занимаются подобным проектированием в нашей стране и за рубежом. Естественно, оба располагают необходимым опытом и достаточным количеством специалистов для качественного выполнения поставленной задачи.
Последние два участника – «тёмные лошадки». Это ООО «ИнтерПортСтрой», которое на сайте саморегулируемой организации «Оборонстройпроект» признаётся членом данного СРО. Информации об ООО «ИнтерПортСтрой» очень мало. Приводится номер некоего свидетельства: №П-01-0343-7731657637-2010 от 27.12.2010. А также список работ, которые готова выполнять эта организация:
- работы по подготовке схемы планировочной организации земельного участка;
-работы по организации подготовки проектной документации, привлекаемым застройщиком или заказчиком на основании договора юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем (генеральным проектировщиком).
На поверку упомянутое свидетельство оказалось выданным другой саморегулируемой организацией – Межрегиональным объединением инженерно-строительных предприятий. В Интернете, однако, сообщается, что это свидетельство отменено. Мы не поленились позвонить в Межрегиональное объединение инженерно-строительных предприятий. Ведущий специалист Виктория Юрьевна Ларина сказала нам следующее:
- Организации-члена с названием ООО «ИнтерПортСтрой» у нас нет. Но, возможно, она числится в нашем объединении под каким-то сокращённым названием. Если у вас есть такая информация, я могу проверить.
Такой информации у нас не было. Зато появился вопрос к руководителю «Ространсмодернизации» Игорю Фрейдину. Уважаемый Игорь Витальевич! Цена победы на вашем конкурсе – 1 миллиард 673 миллиона рублей бюджетных денег. Каким образом организация, подобная ООО «ИнтерПортСтрой», вообще, смогла стать участником такого серьёзного конкурса? Когда, на схеме планировки какого участка она заработала 84 миллиона рублей для уплаты залога? Или, может быть, удалось обнаружить банк, который дал ей кредит?.. Впрочем, на последний вопрос у нас есть готовый ответ: сомнительные кредиты Центробанк не пропускает.
Последний участник – вот уж точно, last, not list, последний по счёту, но не по важности – ОАО «Усть-Лужская проектно-инжиниринговая компания». Мало кто из специалистов по проектированию гидротехнических сооружений о ней слышал. Компания создана, как заявлено на официальном сайте, для реализации программы комплексного социально-экономического развития территории, прилегающей к Морскому торговому порту Усть-Луга. В Совете директоров «УЛПИК» – весьма известные люди, в том числе, советник губернатора Ленинградской области по экономике и развитию Валерий Израйлит и начальник Октябрьской железной дороги Виктор Степов.
А теперь самое интересное. После вскрытия конвертов были оглашены предложения конкурсантов. Они таковы:
1.ФГУП «Росморпорт» Стоимость работ – 1.623.747.000 руб. Срок выполнения – 648 дней
2. ООО «Инжтрансстрой» Стоимость работ – 1.389.000.000 руб. Срок выполнения – 525 дней
3. ОАО «Гипроречтранс» Стоимость работ – 1.164.860.000 руб. Срок выполнения – 730 дней
4. ОАО «Ленморниипроект» Стоимость работ – 1.601.085.000 руб. Срок выполнения – 525 дней
5. ООО «ИнтерПортСтрой» Стоимость работ – 1.590.000.000 руб. Срок выполнения – 970 дней
6. ОАО «Уст-Лужская проектно-инжиниринговая компания» Стоимость работ – 1.490.000.000 руб. Срок выполнения – 540 дней
Если посмотреть на эти предложения наивными голубыми глазами, то всё ясно. Оба профильных института, профессионально занимающихся проектным ремеслом, представили сопоставимые заявки. Разница в том, что ОАО «Ленморниипроект» готов выполнить эту работу за меньший срок, а ОАО «Гипроречтранс» заявил наиболее привлекательную цену, запросив почти на 225 миллионов рублей меньше, чем ближайший конкурент. 225 миллионов, кстати, – большие деньги. На них много чего необходимого стране можно спроектировать и построить.
Но мы опять не поленились и обзвонили несколько специализированных проектных организаций гидротехнического профиля, не участвовавших в данном конкурсе. Комментарии получили следующие. Биться за полтора с лишним миллиарда они не стали, потому что уверены: такие деньги никакому «чужому» победителю не отдадут, только «своему». Общее мнение, что результаты конкурса «Ространсмодернизации» на порт Тамань предрешены.
Профессиональную оценку сроков выполнения такого госзаказа наши собеседники уложили в 2-2,5 года. Во-первых, огромный объём работы, во-вторых – огромное количество согласований. Стоить такая работа должна 1,3—1,4 миллиарда рублей. Выполнить её за меньшие деньги изо всех конкурсантов могут только «Гипроречтранс» и «Ленморниипроект», потому что у них есть архивные материалы, золотой фонд всякого проектировщика.
Ещё нам сказали, что победить ни тому, ни другому, всё равно, не дадут. Потому что «Ленморниипроект» переживает не лучшие времена, а «Гипроречтранс» – не «свой», у него не сложились отношения с «Росморречфлотом». Мы, правда, не поняли, какое отношение имеют друг к другу «Росморречфлот» и «Ространсмодернизация».
Конечно, мы поинтересовались: а кому, в таком случае, дадут? Все сошлись на «Инжтрансстрое». Сначала, сказали, он получит заказ на проектирование, а затем – и на строительство порта Тамань. Нам даже объяснили, почему так думают.
Оказывается, в модернизации условий конкурса был момент, о котором мы просто не знали. Изначально устроители намеревались допустить к участию только тех соискателей, кто состоит одновременно в трёх саморегулируемых организациях (СРО) – в области изысканий, проектирования и в области строительства. Потом, правда, это требование отменили. Но фирма Ефима Басина столь экстраординарному требованию удовлетворяет.
Если, действительно, максимальные шансы имеет «Инжтрансстрой», то надо сказать об общей проблеме совмещения проектировщика и строителя в одном лице. В таких случаях готовый проект, как правило, не бывает инновационным. Наоборот, он выполняется под те технологии, которыми уже обладает строительная компания: так дешевле и, значит, прибыль строителя выше.
Перефразируя идиоматическое выражение легендарного спортивного комментатора, хотелось бы, в этой связи, заявить в микрофон: такой порт Тамань нам не нужен!
Высказали гидротехники и другую версию. Не секрет, что в этом году «Росморпорт» приватизируется. Он давно ведёт переговоры и, может быть, уже приобрёл крупный пакет акций «Гипроречтранса» или «Ленморниипроекта». Если нет, то оба института можно нанять. Как частная компания ОАО «Росморпорт» может заниматься, чем угодно. Административный ресурс у него огромный. Так что «Росморпорт» будет и проектировать, и строить порт Тамань с помощью субподрядчиков.
Какая версия правильная, сегодня не разобрать. Лично мне больше всего не нравится сам подход «Ространсмодернизации» к отбору участников. Ведомство проводит конкурс на проектирование, но не интересуется, есть ли проектировщики в штате у соискателя. А чем интересуется? А тем, может ли соискатель внести в качестве залога 84 миллиона рублей. То есть: при проведении конкурса на проектирование столь серьёзного… хотя, какая разница – серьёзного, не серьёзного? Почему участвовать в конкурсе на проектирование чего бы то ни было приглашаются не те, кто умеет это проектировать, а те, у кого есть 84 миллиона рублей?.. Они вам напроектируют! Простите, не вам, а нам. Это ведь игры на деньги налогоплательщиков.
Остаётся ждать 7 марта. К этому дню конкурсная комиссия рассмотрит поданные заявки. Может быть, кого-то отсеет. Во всяком случае, станет ясно, кто продолжит борьбу за 1 миллиард 673 миллиона рублей бюджетных денег.
Алексей Смирнов, Москва.
ОТ РЕДАКЦИИ. Проектировщик и строитель, безусловно, должны быть различными юридическим лицами, никак между собой не связанными. Это стандартная общемировая практика. Ещё мы уверены, что порт Тамань не должен повторить печальный опыт порта Сочи. Поэтому считаем, что конкурс «Ространсмодернизации» нуждается в пристальном внимании заинтересованных ведомств – Министерства транспорта и Федеральной антимонопольной службы. Соответствующие письма в эти организации мы направим. И, конечно, в «Ространсмодернизацию». В письмах мы, в частности, поинтересуемся: какие риски страхуются суммой в 84 миллиона рублей? http://publicsea.ru/news/tender_kak_raznovidnost_moshennichestva_2011-1-23-18-51.htm
Отправлено: 15.03.11 15:14. Заголовок: в ЖЖ начинается боль..
в ЖЖ начинается большая полемика по 94-ФЗ.
цитата:
Хотите увидеть настоящий всамделишний законопроект в поддержку коррупции? Тогда можете пройти на сайт Министерства экономического развития и посмотреть.
Называется это правда не "О мерах по развитию коррупции в Российской Федерации", а "О федеральной контрактной системе", но пусть название вас не смущает, смысл именно такой.
Коротко о сути: Сейчас все госзакупки (пресловутые 5 трлн бюджетных денег) должны осуществляться в соответствии с законом №94-ФЗ, который обязывает это делать по открытой и конкурентной процедуре. С этого года вообще вводятся 5 площадок для проведения всех госзакупок в форме электронных аукционов. Электронные аукционы позволяют открыть реальный доступ к госзаказу для любого предприятия, т.к. обеспечивается единая процедура, полная анонимность и самое важное - отменяется предквалификация.
Понятное дело, что чиновники, распределяющие деньги, хотят их распределять их определенным людям и всячески мухлюют. Как и любой закон, 94-й не совершенен и мухлеж возможен.
Но поскольку все данные открыты и процедура закупки универсальна, у нас есть возможность этот махинации обнаруживать, разоблачать и отменять. На этом и построен принцип проекта РосПил: каждый из нас может залезть на сайт госзакупок, и проверить абсолютно любую закупку. Если вам покажется, что на закупках манною кашу в школы вашего региона берут откаты (а скорее всего так и есть), то вы можете разобраться (или привлечь эксперта по поставкам манной каши), написать жалобу и устроить сложную жизнь тем, кто откаты берет.
Очевидно, что жулики, берущие откаты, сложной жизни не хотят. И все эти РосПилы и 94-е законы им как кость в горле. Поэтому за последние пару лет сформировалось мощное лобби за отмену этого всего. Главные лоббисты - это крупные строительные компании, большие региональные поставщики, ряд вороватых губернаторов и т.п.
Лоббистам нужны союзники в правительстве и в научных кругах. Ведь про отмену электронных аукционов должен говорить не жулик с красной рожей, а очкарик на должности профессора, так убедительнее.
В правительстве это министр экономразвития Эльвира Набиуллина (что очень досадно, ведь наша секси-министрша Эльвира Сахипзадовна производила впечатление приличной тётки) В научных кругах - Высшая школа экономики. Ректор которой, Ярослав Кузьминов, по странному совпадению является супругом министра Эльвиры Набиуллиной.
В итоге "вышка" пишет концепции и законопроекты, а МЭР проталкивает их через правительство.
Что же предлагают нам весёлая чета Кузьминовых-Набиуллиных? Их идея закона "о Федеральной контрактной системе" предполагает отмену 94-ФЗ. По сути, введение предквалификаций для участников госзаказа, отмена широкомасштабного использование электронных торгов и возвращение всех полномочий по единоличному принятию решений в руки чиновников.
Это не преувеличение. Идеологическую базу концепции "вышка", не сильно стесняясь, формулирует открыто: "При написании концепции мы исходили из презумпции добросовестности заказчика".
Какая прелесть. Они на полном серьезе пытаются нас убедить, что современный российский чиновник, принимающий решение о покупке чего-либо за миллиард рублей, думает о нас и о будущем страны, а вовсе не о том, как отпилить 250 миллионов из этого миллиарда.
Я вовсе не пытась сказать, что в системе госуправления одни сплошные воры. Но жестокая правда жизни заключается в том, что в результате 20-летней отрицательной селекции чиновников в России, в 90% мест, где распределяют деньги действительно сидят жулики. Это объективный факт.
Приведу пример, поразивший лично меня до глубины души. Вот предлагаемый перечень способов размещения заказа. Его "расширили". Типа, сейчас только электронные аукционныы, а "надо более гибко".
Отправлено: 15.03.11 15:17. Заголовок: Как хоронят закон о ..
цитата:
Как хоронят закон о госзакупках Скажу откровенно: существование в нашей клептократии закона, обязывающего государство публично объявлять тендеры и отчитываться о закупках, лично мне всегда казалось удивительным недоразумением. Впрочем, как это часто у нас случается, благие намерения авторов закона компенсировались необязательностью его исполнения чиновниками. При действующем ФЗ-94 они, по официальной оценке президента Медведева, научились красть через систему госзакупок триллион казённых рублей в год.
А потом появился небезызвестный проект РосПил. И начал использовать федеральный закон по прямому назначению: не только выявляя вопиющие случаи казнокрадства (этим давно и безрезультатно занимается вся наша экономическая пресса с подачи блоггеров Живого журнала), но и добиваясь отмены коррупционных тендеров через прописанную в законе процедуру подачи жалоб. За недолгий срок жизни проекта выявлены подозрительные тендеры на 291.840.000 рублей, в том числе семь тендеров на общую сумму в 188,4 млн рублей отменены.
И тут уже совершенно очевидно стало, что закон в нынешнем виде мешает серьёзным людям жить. Поэтому со всех сторон, как грибы после дождя, полезли инициативы, направленные на то, чтобы отобрать у общественности рычаги контроля за чиновничьим промыслом.
Главных инициатив на сегодняшний день две. Одна — мягкая и либеральная — исходит от Федеральной антимонопольной службы, надзирающей за проведением тендеров. ФАС предлагает сохранить закон, внеся в него поправки, часть которых можно даже приветствовать. Например, в законе предложено прописать запрет на покупку региональными чиновниками предметов роскоши (разумеется, чтобы не обидеть граждан с мигалками, из этого запрета сразу предусмотрены исключения). Также предлагается формализовать типовые требования к товарам, услугам и участникам торгов, что позволило бы значительную часть коррупционных тендеров отсекать на стадии их объявления. Но при этом ФАС предлагает штрафовать РосПил (и любых других неравнодушных граждан) за сигналы о коррупционных тендерах. Предложено ввести государственную пошлину за подачу жалобы на действия казнокрадов — в размере от 5 до 100 тысяч рублей. Ограничение касается только тех жалоб, которые содержат доказательства коррупционной составляющей тендера. Бездоказательные писульки ФАС готов и дальше принимать бесплатно — только рассматриваться они будут в 30-дневный срок, как правило — уже после того, как тендер закончится.
Но этот вариант, как я выше уже отметил — мягкий и либеральный. Министерство экономического развития предлагает разобраться с ФЗ-94, попросту отменив действующее законодательство о госзакупках. Вместо него предлагается законопроект «О федеральной контрактной системе», разработку которого ведомство г-жи Набиуллиной, в лучших традициях семейного подряда, заказало университету её мужа.
Основная идея реформаторов из МЭР-ВШЭ состоит в том, что антикоррупционные нормы, прописанные в ФЗ-94, связывают государственных заказчиков по рукам и ногам, не давая им свободы выбора поставщиков. Борьба с коррупцией снижает эффективность госзакупок, — говорят в Минэкономразвития прямым текстом. Поэтому проект министерства исходит из презумпции добросовестного заказчика. Я не шучу, это цитата от составителя.
Презумпция добросовестности означает, что неудобные требования ФЗ-94 насчёт прозрачности и состязательности государственных тендеров предлагают отменить, продекларировав, что чиновник российский в принципе красть не может, и контролировать его незачем. Про триллион рублей, воруемый ежегодно из системы госзакупок, составители "семейного" законопроекта, видимо, не в курсе. Или думают, что деньги украл вашингтонский обком, на пару с Навальным.
Вот что говорит об этой замечательной инициативе МЭР начальник управления ФАС по контролю за размещением госзаказа Михаил Евраев (сторонник либерального варианта со штрафами за доказательные жалобы):
Законопроект в случае принятия приведет к резкому всплеску коррупции. Предлагается позволить заказчику произвольно выбирать способ размещения заказа, закрепить возможность менять условия контракта по соглашению сторон и ввести другие коррупционные нормы
К 1 апреля проект МЭР-ВШЭ об отмене ФЗ-94 должен быть внесён в правительство. И это, я считаю, правильно: какой день в году лучше подходит для законопроекта о презумпции добросовестности российских чиновников, чем день дурака?
Отправлено: 15.03.11 15:31. Заголовок: я там поучаствовала,..
я там поучаствовала, но меня не поддержали.
цитата:
Не надо так категорично отметать все, что предлагает Минэконом. Могу сказать по госзаказу в строительстве, в частности о проектировании. Сейчас количество участников в тендере может доходить до 250. Выигрывают фирмы, проживающие за тысячи км от объекта. Тратиться на командировочные мало кто желает. В итоге заказчик получает продукт весьма далекий от желаемого. Если бы была контрактная система, то возможно было бы заключать контракт с местными проектировщиками. Процесс проектирования таков, что приходится решать довольно много вопросов уже на стадии РП. И вносить изменения и корректировки уже потом, на стадии строительства. Сейчас же про проектным работам давно уже нет предоплаты, наоборот требуется уплата залога, так что подозревать в коррупции всех не надо. И по поводу "презумпции добросовестного заказчика". Бороться с коррупцией надо с помощью УК, а не законом о госзакупках. У нас бизнес заведомо виновен. Тот же закон о СРО предусматривает внос в компенсационнный фонд за возможные косяки. То есть предприниматель, возможно, НИКОГДА не накосячит, но внести штраф на всякий случай должен. Поэтому надо разделять коррупцию и правила, по которым живет и развивается бизнес. Если коррупция все проела, то начните с законов, о которых тот же Навальный говорил, ратифицируйте закон об ответственности чиновников. Не в одну кучу валить криминал и экономику.
Отправлено: 15.03.11 15:52. Заголовок: Там у Навального ска..
Там у Навального сканы есть, речь идет и разных закупках, предквалификации и прочее. Я так понимаю, заказчику будут даны права по разному заключать контракты, а не как сейчас, только электронные торги и все. Может они правы в чем, менять только 94-ФЗ без параллельных каких то законах против коррупции нельзя. Но все равно сейчас закон плохой, лично у меня нет никаких шансов сейчас. Платить такие залоги. Мне нужна предоплата и недорогие объекты, а значит быстрые в исполнении объекты. Это может еще гражданпроект может позволить себе 6 месяцев работать, потом 2 месяца экспертиза, и тлько потом расчет и возврат залога. Насколько знаю, гражданпоект тоже на грани выживания. Одни пенсионерки остались.
Отправлено: 16.03.11 04:55. Заголовок: Спор о природе чинов..
Спор о природе чиновника Взгляды Федеральной антимонопольной службы (ФАС) и Минэкономразвития на закон о госзакупках и природу чиновника диаметрально разошлись. Решить спор может премьер Владимир Путин 24 марта
Подготовить к 1 апреля новую редакцию закона о госзакупках поручил в ноябре прошлого года президент Дмитрий Медведев, оценивший масштабы ежегодного «спиливания» на госзаказе в 1 трлн руб. Но за две недели до назначенного срока основные исполнители поручения — Минэкономразвития и ФАС — не пришли к компромиссу. Ведомства подготовили и опубликовали взаимоисключающие концепции реформы, которые будут представлены правительству. Премьер Владимир Путин, по словам его пресс-секретаря Дмитрия Пескова, планирует заслушать предложения 24 марта на президиуме правительства.
Минэкономразвития, концепцию для которого готовила Высшая школа экономики (ВШЭ), предлагает упразднить закон о госзакупках (94-ФЗ), заменив его законом о Федеральной контрактной системе (ФКС) и поправками в Бюджетный и Гражданский кодексы, регулирующими закупки. ФКС — это система контроля за планированием заказа, включая расчет начальной цены, и исполнением контрактов. Министерство предлагает расширить способы закупки, разрешив на аукционах и конкурсах запрещенную сейчас предквалификацию, добавив двухэтапный закрытый конкурс и даже «конкурентные переговоры». Предквалификацию Минэкономразвития видит при закупке технически сложной продукции, научных работ, работ по капитальному строительству, оборонной продукции. По словам советника министра экономики Ольги Анчишкиной, авторы концепции исходят «из презумпции добросовестности заказчика, потому что нельзя ничего сделать, если считать всех ворами».
ФАС предлагает редактировать сам 94-ФЗ, устраняя возможности злоупотреблений со стороны как заказчиков, так и поставщиков. В частности, служба советует установить ограничения по максимальной стоимости закупаемой продукции (например, автомобиль — не больше такой-то суммы) и по возможности закупки продукции премиум-класса (золотых кроватей и проч.). Число способов закупки ФАС предлагает сократить, заменив запрос котировок (применяется при закупке на сумму до 250 000 руб.) укороченным электронным аукционом.
Свой проект подготовили и собираются сегодня обсуждать в Госдуме депутаты комитета по строительству. Они также предлагают заменить 94-ФЗ другим законом. В нем возвращается предквалификация, включающая исследование репутации заказчика, для наиболее крупных по объему закупок — лекарств, строительства и капитального ремонта. Еще одно предложение комитета — размещение информации не на едином сайте, а на сайтах всех бюджетополучателей, где за ней будет налажен контроль, говорит председатель комитета Мартин Шаккум.
«Мы готовы к диалогу, но концепция, предполагающая упразднение 94-ФЗ, нас не устраивает», говорит начальник управления ФАС Михаил Евраев: это значит перечеркнуть все, что было сделано в госзаказе с 2006 г. Прийти к общей позиции можно, считает Анчишкина. Но нельзя, как сейчас в 94-ФЗ, регулировать закупки любых товаров или услуг одинаково, говорит она.
По словам проректора ВШЭ Андрея Яковлева, нынешняя система справляется с закупкой стандартизированной продукции, но при заказе сложных вещей, например строительства или научных работ, от коррупции не защищает, зато порождает риски срыва контракта.
Разговоры о проблемах с исполнением контрактов во многом надуманны, считает руководитель направления Института Гайдара Анна Золотарева. Поставщик дает финансовую гарантию на сумму до 30% стоимости контракта, мало кто решится рисковать такими средствами, объясняет она, а критерии качества и опыта работ на конкурсах можно устанавливать и сейчас. Пока из всей системы госзаказа контроль лучше всего выстроен за стадией торгов, замечает Золотарева, и, развивая контроль за планированием и исполнением заказа, не нужно разрушать то, что уже сделано. Борьба с коррупцией как раз строится на том, чтобы изымать из законов свободу усмотрения чиновника, говорит она: «Иначе он начинает торговать ею».
Существующая система работает неидеально, но 94-ФЗ — одно из того немногого, что сделано для борьбы с коррупцией, считает автор проекта Rospil.info Алексей Навальный. Минэкономразвития предлагает вернуть предквалификацию, дать большее значение субъективным критериям оценки и т. п., в итоге система станет похожа на то, что есть сейчас во всех госкомпаниях, рассуждает он.
Отправлено: 16.03.11 10:52. Заголовок: Tess пишет: По слова..
Tess пишет:
цитата:
По словам проректора ВШЭ Андрея Яковлева, нынешняя система справляется с закупкой стандартизированной продукции, но при заказе сложных вещей, например строительства или научных работ, от коррупции не защищает, зато порождает риски срыва контракта.
Сказано мягко, но по существу. Работа МЭР-ВШЭ пока наиболее симпатична (имхо). К сожалению пока только концепция.
цитата:
Свой проект подготовили и собираются сегодня обсуждать в Госдуме депутаты комитета по строительству. Они также предлагают заменить 94-ФЗ другим законом.
А вот это опять пахнет шаккумкиной , сейчас наверняка в ФЗ появятся СРО и тд. и тп.
ФАС отказывается согласовать проект закона «О федеральной контрактной системе», подготолвенный Минэкономразвития вместо действующего ФЗ о госзакупках. Сроки направления законопроекта в правительство могут быть сорваны. По мнению ФАС, этот законопроект написан в интересах чиновников и защищает коррупционнную практику.
Закон «О федеральной контрактной системе» должен заменить действующий с 2005 года закон о госзакупках. Минэкономразвития, подготовившее концепцию нового документа, считает, что прежний привел к увеличению госзаказа, размещаемого на внеконкурсной основе. Это, по мнению МЭР, свидетельствует «об исчерпании антикоррупционного потенциала текущего нормативного правового регулирования в области государственных закупок». Другой недостаток действующего закона в том, что существующие процедуры госзакупок позволяют побеждать в них поставщикам с низкой квалификацией, что приводит к поставкам некачественных товаров и услуг для госсектора, считают в министерстве. «Значение цены как критерия оценки конкурсных предложений в ряде случаев преувеличено», – указывают в Минэкономразвития.
Кроме того, по мнению экспертов МЭР, нынешний закон избыточно ограничивает варианты допустимых способов размещения госзаказа. Министерство предлагает, в частности, ввести электронный аукцион с предварительной квалификацией исполнителей заказа. В некоторых случаях вместо электронных торгов допускаются «конкурентные переговоры» госзаказчика с исполнителем. Также, считают в МЭР, необходимо создать отдельный орган в системе исполнительной власти для осуществления госзакупок. Ключевая мысль концепции МЭР состоит в том, что чиновник должен получить больше прав для управления процессом госзакупок. Это поможет снизить коррупцию. «При написании концепции мы исходили из презумпции добросовестности заказчика», – говорят ее авторы.
В ФАС с таким подходом категорически не согласны. Концепция потенциально коррупциогенна, убежден начальник управления ФАС по контролю за размещением госзаказа Михаил Евраев. «Законопроект о контрактной системе, который предлагают Минэкономразвития и Высшая школа экономики, не разрушает, а усиливает коррупционные практики при осуществлении госзакупок. Чиновник получает полную свободу тратить бюджетные деньги», – говорит Евраев. По его словам, если закон принять в таком виде, то чиновник с помощью «предварительной квалификации» сможет допускать любых поставщиков по критерию репутации, получит право проводить аукцион или, сидя в ресторане с подрядчиком, проводить «конкурентные переговоры» об исполнении заказа.
Евраев признает, что действующий закон о госзакупках несовершенен, но считает, что необходимо точечно его доработать, не сочиняя новый законопроект. «Нет смысла отменять действующую систему госзакупок. Создан единый портал госзакупок, процедура стала прозрачнее, по всей стране открыты пять электронных площадок для торгов, и теперь никто не сможет сказать бизнесу, что его заявка пропала или не дошла», – говорит Евраев.
Срок направления концепции законопроекта МЭР в правительство – до 1 апреля. Евраев убежден, что поправки ФАС поддержит Минфин. Но источник «Газеты.Ru» в Минфине не столь категоричен. «Можно отменить 94 ФЗ «О госзакупках» через его имплементацию в бюджетную систему», – говорит источник. Куратор законопроекта о контрактной системе, глава департамента развития конкуренции Минэкономразвития Александр Пироженко от комментариев отказался, пообещав, что позиция МЭР будет представлена в среду на «круглом столе» в Госдуме. Инициатор «круглого стола» – комитет по строительству и земельным отношениям Мартина Шаккума.
Эксперты согласны с тем, что предпочтительнее было бы доработать действующий закон о госзакупках. По данным компании ФБК, в 2003–2004 годах, до принятия закона о госзакупках, доля честных конкурсов (когда победитель не был известен заранее) в общем количестве процедур госзакупок не превышала 1%.
Хотя и поправки ФАС к действующему закону далеки от идеала, признают эксперты. «ФАС России, предлагая изменения в 94 ФЗ, преследует цель сделать закупки максимально прозрачными, предсказуемыми и свободными от коррупции. Но это вовсе не означает, что госзакупки станут эффективным механизмом реализации госзаказа», – говорит Алексей Калинин, руководитель практики госконсалтинга ООО «Бизнес решения».
В армии США существует шутка: «Солдат, всегда помни: твое оружие и снаряжение сделано поставщиком, предложившим наименьшую цену», иронизирует Калинин. Концепция Минэкономразвития основана как раз на идее более подробного описания «качественной» стороны закупок, введения различного рода инструментов подтверждения качества, в том числе предквалификации, реестров поставщиков, считает Калинин.
Но эффективное расходование бюджетных средств дают лишь прозрачные и открытые процедуры проведения конкурсов и аукционов, согласен с ФАС эксперт департамента оценки «2К Аудит Деловые консультации» Петр Клюев. «До сих пор ситуация такова, что в большинстве случаев результаты и победители «конкурсов» известны заранее. Нужен постоянный мониторинг госзакупок, внедрение электронных процедур и разработка таких механизмов, при которых можно было бы устанавливать факты сговора», – говорит Клюев.
Предложения МЭР Минэкономразвития предлгает наделить заказчика правом использовать следующие способы госзакупок: 1. Электронный аукцион. 2. Электронный аукцион с предквалификацией. 3. Открытый одноэтапный конкурс. 4. Открытый одноэтапный конкурс с предварительным квалификационным отбором. 5. Открытый двухэтапный конкурс. 6. Закрытый конкурс. 7. Закрытый двухэтапных конкурс 8. Конкурентные переговоры.
Ректор научно-исследовательского университета Высшая школа экономики (НИУ-ВШЭ) Ярослав Кузьминов пригласил известного блогера Навального обсудить лично достоинства и недостатки разработанной ВШЭ концепции закона о федеральной контрактной системе, которая может прийти на смену существующему закону о госзакупках, вызывающему критику с точки зрения коррупционноемкости.
Во вторник в своем блоге Алексей Навальный раскритиковал концепцию проекта закона о федеральной контрактной системе, опубликованную на сайте Минэкономразвития России. По мнению блогера, при всех недостатках существующего ФЗ-94 о госзакупках, процедуры электронных торгов позволяют выявлять махинации, что будет невозможно, с его точки зрения, при введении федеральной контрактной системы.
«Полагаю, что лучшим средством прояснить ситуацию будет открытое обсуждение проблем, поднятых в Вашем посте. Приглашаю Вас встретиться в Высшей школе экономики и в присутствии студентов, журналистов и всех желающих выяснить, что правда и что заблуждение», — ответил ректор НИУ-ВШЭ Навальному на официальном сайте вуза.
В свою очередь блогер Навальный тоже отреагировал оперативно: «Не откажусь и с большим удовольствием побеседую с Ярославом Кузьминовым в столь приятной компании».
Предполагается, что дискуссия Кузьминова и Навального состоится в пятницу в 19:00 в зале ученого совета Высшей школы экономики на Мясницкой, а увидеть ее можно будет с помощью интернет-трансляции.
ВШЭ очень сильно обиделась..... они многие законы пишут, часть чиновников у них в преподавателях. За всю ЕР, они отдуваться будут, так их словами многие партийцы разговаривают...
Отправлено: 17.03.11 07:05. Заголовок: В Государственной Ду..
В Государственной Думе состоялся круглый стол по обсуждению концепции новой редакции ФЗ-94
16 марта 2011 года в Государственной Думе под председательством Мартина Шаккума состоялся круглый стол на тему «Новая редакция Федерального закона о размещении заказов для государственных или муниципальных нужд», организованный Комитетом Государственной Думы по строительству и земельным отношениям. Открыл заседание первый зампред Госдумы Олег Морозов. Также на мероприятии присутствовали замминистра экономического развития России Алексей Лихачев, замминистра регионального развития России Константин Королевский, президент Национального объединения проектировщиков Михаил Посохин, президент Национального объединения изыскателей Леонид Кушнир. Национальное объединение строителей представлял директор Департамента нормативного обеспечения и развития саморегулирования НОСТРОЙ Леонид Бандорин. Председатель Комитета Государственной Думы по строительству и земельным отношениям Мартин Шаккум рассказал о концепции Федерального закона о «Государственных и муниципальных закупках Российской Федерации», акцентировав особое внимание на том, что Президент РФ Дмитрий Медведев поручил переписать закон о закупках заново, а не вносить в него изменения.Алексей Лихачев подтвердил, что «исчерпан лимит подстройки действующего закона». Он напомнил, что в 94-ФЗ поправки вносились 29 раз.
Директор Департамента Минэкономразвития по развитию конкуренции и конъюнктуры рынка Александр Пироженко обратил внимание на необходимость борьбы с демпингом. При этом в концепции законопроекта аномально низкой ценой признается понижение контракта на 30%. Представители строительного сообщества консолидировано отметили, что это цифра является неприемлемой. При этом НОСТРОЙ предлагает считать лимитом цифру в 15%. Подводя итоги круглого стола, Мартин Шаккум поблагодарил участников за поддержку концепции и выразил уверенность в скорейшей подготовке нового законопроекта. http://www.sro-s.ru/news.do?id=3928
Мартин Шаккум поблагодарил участников за поддержку концепции и выразил уверенность в скорейшей подготовке нового законопроекта.
Как всё хорошо, прекрасная маркиза. Призидента поручил, кансепсия одобрена, законопроект опять будет принят большинством едросской ГД, альтернативы "конкурентов" опять по боку.
Председательствующий. Спасибо, Александр Александрович.
Слово предоставляется аудитору Счётной палаты Пискунову Александру Александровичу. Пожалуйста. Да, да.
ПискуновА.А. Очевидно, что государственные закупки не являются самоцелью, предназначенной для обеспечения конкуренции, способности страны в удовлетворении общественных потребностей, обороноспособности страны. И в этом плане миссия федеральной контрактной системы не только и не столько развитие конкуренции, сколько решение вот этих проблем. Задача Счётной палаты-оценка эффективности использования национальных активов для приращения национальных богатств.
К сожалению, должен сказать, что мы сегодня не можем сказать не только о величине этого КПД, но даже его знаке. Но совершенно очевидно, что роль государственных закупок, на которые приходится от 30 до 50 процентов ВВП в разных странах мира, крайне важна для проведения региональной отраслевой политики. И в большинстве стран мира этот институт и рассматривается как инструмент проведения региональной отраслевой политики. И для этого нужны не только умные объекты управления, нужна умная система управления экономики и здесь нужны и свои ассигнования в развитие этой системы. Мы видим разрозненное ассигнование-миллиард там Минпром дает на газовоз, что-то Министерство обороны делает, что-то регионы, но формируется такая Вавилонская башня, такой зоопарк самых разных подходов и упорядочить это довольно непросто.
(Следующий слайд.) Здесь представлены основные для композиции цели и задачи федеральной контрактной системы с учётом международного опыта. Понятно, что сегодня, допустим, выделив больше 20-30 триллионов на модернизацию Вооруженных Сил, если мы сохраним то, что у нас есть, то есть тогда аутсорсинг, аутсорсинг, аутсорсинг, распил, мы не видим бюджетный рубль уже на первом уровне кооперации, то надеяться на то, что мы получим больше нецелевых эффектов, чем целевых эффектов, к сожалению, может именно так получиться.
(Следующий слайд.) Соединенные Штаты вложились в то, чтобы отработать в последние годы систему управления, это называется биоуправление целеустремленными архитектурами. 24 миллиарда за несколько лет, 3,5 миллиарда в год получается, ежегодная экономия 60 миллиардов долларов только на приобретение продукции, работ и услуг для Пентагона, это приблизительно наш бюджет государственного оборонного заказа. Это столько сколько... Они сэкономят столько, сколько мы тратим в год. Понимаете, что при такой асимметрии активов принимать симметричные решения, никакую конкуренцию они не обеспечат.
(Следующий слайд.) Мы очень внимательно просмотрели, что они делали за эти годы (следующий слайд) и с точки зрения архитектуры (следующий слайд), и с точки зрения программирования этих мер, и с точки зрения, как они тиражировали все это дело на НАТО, и с точки зрения функционала схемы и контроля.
И главное вот в чём заключается? В том, что они не рассматривают закупку как разовую бинарную операцию, такой одноразовый акт-пришел, увидел и купил конечный продукт, который тебе нравится, именно то, что заложено вот в этот наш закон о гособоронзаказе, в 60-й закон и так далее. Далеко не всю продукцию можно купить, 20 процентов, не больше, потому что есть жизненный цикл от формирования ТТТ до утилизации, и они приобретают зачастую жизненный цикл. Любой контракт не является полным юридическим документом и возникает проблема администрирования, регулирования отношений заказчика и подрядчиков при выполнении жизненного цикла. И вот тут появляется субъект в виде государства, региона, штата или там муниципалитета, который и на себя принимает часть этой нагрузки. У них это называется "контрактный офицер". Отсутствие таких "контрактных офицеров" приводит к тому, что мы сначала вложили сумасшедшие деньги, скажем, в НИОКР по Т-95, развили серийное производство завода, потом поняли, что на самом деле это не надо. Может быть, лучше надо было вовремя остановиться в каком-то контракте. Это не единственный пример.
(Следующий слайд.) То есть у нас, к сожалению, нет контрактного права, у нас Российская Федерация не представлена регионами субъектов вообще, как субъект права, мы это делегируем ГРБС, и которые фактически отвечают за формирование политики, за реализацию политики и за оценку, так сказать, последствий реализации политики, в том числе при осуществлении государственных закупок.
(Следующий слайд.) И, наверное, правильно рассматривать не только жизненный цикл проекта, но и жизненный цикл контракта и попытаться прописать институциональные моменты, связанные с тем, как тот или иной стратегический субъект в данном случае исполняет функции, за что он отвечает при реализации контракта. Да, в бизнесе вы можете отдать в аутсорсинг, делегировать ответственность за результаты, но нельзя отдать политическую ответственность за то, что не состоится олимпиада или за то, что у нас не будет какой-то системы вооружения, которая остро необходима. И это существенно разные правила игры и условия.
(Следующий слайд.) Вопрос очень тяжелый и непростой. Даже теоретически Нобелевская премия 2009 года по контрактной экономике, которая четко специфицирует разные виды контрактов и подходов.
(Следующий слайд.) И по-крупному можно выделить действительно типы контрактов каких. Это банальная покупка: пришел, увидел и купил. Второй уровень-это приобретение жизненного цикла. Выигрыш американцев в том, что они рассматривают проекты контрактов как единый объект управления и на этом получают экономию. Предлагается шагнуть шире американцев, то есть включить сюда ещё и понятие "актив", хотя они это тоже делают для наиболее сложных продуктов и объектов, вплоть до того, что заставляют делать эмиссию обычной акции в компании, забирают на период контракта, входят внутрь, отслеживают бонус руководству, принимающих решение. Но об это даже страшно подумать. Мы, правда, идём с другой стороны, у нас, у госкорпорации, свои заморочки. Но у них и это практикуется.
(Следующий слайд.) То есть на сегодня, на самом деле, 94-й ФЗ регулирует только вот эту вот операцию жизненного цикла, размещение заказа. И вы можете, в принципе, купить все компоненты по минимальной цене. Но, если вы начнёте работу просто не с той операции, у вас цена вырастит кратно.
Типичный пример, недавно смотрим, купили по хорошей цене, больше 100 миллионов долларов соответствующее медицинское оборудование. Но, наверное, не вовремя, потому что ничего не построили. И гарантийный срок уже на 50 процентов вымылся, стоя на складе.
В своё время у нас были авианосцы, которые мы снова собираемся строить. Но у нас не было причальных стен, они на рейде вымыли весь ресурс, и в результате вот эта нестыковка того, что мы приобретаем, какие-то отдельные компоненты, вместо приобретения жизненного цикла, контракта и управления с ним, она приводит к сумасшедшим издержкам, несоизмеримым с тем, что мы таки выиграем в целом
Поэтому задача: можно ли, достаточен ли генетический код 94-го ФЗ, чтобы из этой стволовой клетки выросла контрактная система? Недостаточен.
Но и нельзя сталкивать лбами эти подходы, потому что создан определённый фундамент по этой части. И, на самом деле, речь идёт о том, чтобы 60-ый закон как пустой, как неработающий, на самом деле, давно уже надо было бы, прошу прощения, замочить, и на его базе сделать, может быть, полноценный закон о контрактной системе.
Но мы предлагаем пойти дальше. Посмотреть не только возможности управления жизненным циклом проектов и контрактов, но и посмотреть возможность комплексного управления жизненным циклом актива, нижний уровень транзакций, жизненным циклом контракта, нижний уровень санкций и жизненным уровнем операций с получением целевых эффектов.
Когда Обама выступал перед академическим сообществом и ставил задачу по стратегированию и развитию Соединённых Штатов перед правительством, то он говорил о том, что надо попытаться, нет, нет, поставил задачу применить заделы арба в сетецентрическом подходе к социально-экономическим системам.
И, если гипотеза о том, что самоорганизующие, саморазвивающие способности социоэкономических систем будет не меньше, чем военно-технологических, то они уйдут вперёд так далеко, что нам их не догнать потом никогда.
И они заходят не с платформ, как у нас, из кластера вытащат страну умные супер-ЭВМ, атомные электростанции, гидроэлектростанции. Стоит в Мурманске блок, с самого начала один не работает, рядом задыхается Архангельская область.
Построили её рядом с Китаем, Китай не собирался покупать электроэнергию по этой цене. Купили три суперкомпьютера несколько лет назад, загружены на один-два процента по всем этим делам. Не умные объекты, умная система управления. И они заказывают не платформу, они заказывают целевые эффекты, пересборка которых, и контракт-главный инструмент, который регулирует ответственность в получении этих целевых эффектов.
(Следующий слайд.) То есть фактически речь идёт о пересборке. Они говорят: с уровня пчёл, с уровня сот, санкция-операция транзакции, из которых современные информационные технологии позволяют оценивать: выходим мы на какие-то эффекты или нет.
(Следующий слайд.) Замысел интегрированной контрактной системы. Привязать проектное управление, контрактное управление, управление активами и те возможности информационных технологий, которые говорят, дали нам возможность отслеживать матрицу ответственности.
(Следующий слайд.) Сегодня приняты все необходимые политические решения. У нас есть программа повышения бюджетной эффективности, которая как бы определяет проектный подход к бюджетированию. И крупный шаг, серьёзный, со своими проблемами. Но это уже есть.
У нас есть решение о формировании федеральной контрактной системы. У нас есть решение о формировании национальной платёжной системы.
(Следующий слайд.) Вот, если теперь их переженить, вот она, плоскость проектного управления, плоскость контрактного управления. И у нас сегодня, например, есть Рособоронпоставка, президент лично назначает руководителя и заместителя, 900 человек как институт. В регионах соответствующую структуру создали. То есть хотим мы или не хотим, это уже начинает работать.
И здесь идёт инстуциональная..., это не Госснаб и не Госплан, это совсем другая плоскость. А на пересечении вот возникает здесь как раз транзакционная площадка, которая даёт нам, вообще-то, уникальные возможности по отслеживанию бюджетного рубля.
Я вот коллегам рассказывал такой эпизод, беседа с резидентом разведки за границей. Он говорит: "Страшная вещь-электронная карточка. Я попросил распечатать её за два года и увидел, что тут я зашёл в кинотеатр, тут я проехал на метро, ФБР получает каждые полгода эти распечатки".
Вот представьте себе, что человек, который приходит на государственный контракт, в условия контракта мы вписываем, что ты и вся твоя кооперация рассчитываешься через определённое электронное окно, тогда у меня появится возможность увидеть бюджетную роль не только на первой кооперации, но в течение всего жизненного цикла исполнения контракта. Надо дать максимальную свободу манёвра ресурсов, но я должен видеть: эти деньги, в конце концов, сработали на целевой эффект или нет? И современные информационные технологии это позволяют. Билинг миллионов, десятков миллионов пользователей телефонов это делается, там где билинг, там трининг, и именно это заложено в проект закона о национальной платёжной системе. Поэтому если мы просмотрим электронные шлюзы в направлении программируемого бюджета, которым занимается ЛОВО, национальная платёжная система, которой занимается Центробанк, то у нас есть очень серьёзный шанс поконкурировать с американцами.
(Следующий слайд.) Это как бы отражает целевое пространство управления закупками.
(Следующий слайд.) Вот это то, что мы можем получить, в конце концов, целостную систему, которая нам обеспечит надзор за пештфло, за проектами. Ответственность по всем этим.
(Следующий слайд) И сегодня это не просто... Мы в рамках наработок кассационного центра Счётной палаты эти информационные технологии сегодня уже в полный рост отработали.
В рамках олимпийского проекта мы сегодня можем провязывать сотни сетевых графиков. На сегодня мы уже умеем проводить сотни сетевых графиков с сотнями контрактов. Вот шлюз в направлении платёжной системы-сложная задача, но мы её тоже решаем.
(Давайте дальше.) Мы попытаемся отмакетировать всё это на олимпийском проекте, по крайней мере, в критическом пути. Даже сегодня такой тупой, лобовой подход в провязке проектного подхода с контрактным позволил по докладам Рельяна и, действительно, это подтверждается, 140 миллиардов рублей сэкономить на подготовке объектов Олимпиады и 100 миллиардов от планируемых средств на проведение Олимпийских игр-это хороший результат на самом деле.
(Следующий слайд.) Беда в чём? Ведомственный сепаратизм. Создаёт систему Сердюков, создаёт систему Минпром, ВПК, который тоже что-то хочет объединить, но диалога нет на самом деле. И здесь нужно серьёзное координирующее начало.
(Следующий слайд.) В чём концептуально есть правовые проблемы с нашей точки зрения?
Дело в том, что эта задача обеспечения баланса интересов заказчика и подрядчика в течение жизненного цикла за счёт администрирования отношений, потому что вот здесь не должны допустить того, чтобы они срослись в начальной и конечной цене, но и чтобы они каждый день не бегали в суд, потому что всё равно внутриконтрактные процедуры не регулируются, к сожалению, судебными процедурами, как говорит международный опыт. И для этого нужно развитое институциональное пространство федеральной контрактной системы. Кавалеристской атакой тут задачу не решишь. Но по шагам через типовые контракты надо двигаться. И я думаю, что должно быть встречное движение 94-го закона, там контрактная система.
Более серьёзная задачка-это то, что ФКС в мире подвешена под административное бюджетное управление, то есть мы сегодня получим сейчас десятки, сотни программ, которые никак не отбалансированы в точке старта, никто не синхронизирует трансформацию этих программ при их реализации. Кто это? Минэкономики, Минфин? Дворкович? Аппарат правительства? Неизвестно. Никто. А ФКС в данном случае является инструментом, который должен обеспечить эффект реализации этих программ. Поэтому здесь нужен комплексный подход.
(Следующий слайд.) И вот тут как раз этот провал и образуется. У нас общественные потребности через правовые публичные образования, они у нас никак не регулируются. У нас эта сфера отсутствует-правовых публичных договоров.
А то, что касается государственных нужд, общественных и..., то по законам по 94-му и 60-му нужным признаётся только то, что попало в закон о бюджете, то есть обеспечено реестром расходного обязательства. Если оно акцептовано как в реестре, значит, это нужда, если не акцептовано, значит, это не нужда. И поэтому эта стыковка эффективности системы госзакупок с конечными совокупными социально-экономическими эффектами-это очень тяжёлая проблема, которая достойна внимания парламента.
Я прошу прощения за режим ошпаренной кошки. Если кому интересно, у нас 21-го числа будет проходить конференция вместе с Мировым банком и с участием министерства, и мы приглашаем принять участие. Спасибо.
Типичный пример, недавно смотрим, купили по хорошей цене, больше 100 миллионов долларов соответствующее медицинское оборудование. Но, наверное, не вовремя, потому что ничего не построили. И гарантийный срок уже на 50 процентов вымылся, стоя на складе.
неутешительно...на ветер уходит больше чем на распил
Президиум правительства не станет рассматривать концепцию реформы госзаказа 24 марта. Позиции ФАС и Минэкономразвития, выдвинувших альтернативные программы, не согласованы. На завершение переговоров у чиновников осталось девять с половиной дней. В среду вопрос выносится на совещание у первого вице-премьера Игоря Шувалова.
Изменение законодательства о госзакупках откладывается. Президиум правительства не будет обсуждать эту тему 24 марта, сообщили несколько источников «Газеты.Ru» среди организаторов торгов. Ранее планировалось, что премьер-министр Владимир Путин оценит предложения Федеральной антимонопольной службы и Минэкономразвития в четверг на президиуме правительства.
Обе законодательные инициативы до сих пор проходят согласования в ведомствах, пояснил во вторник пресс-секретарь премьера Дмитрий Песков.
«Видимо, к четвергу тема госзакупок не успеет войти в повестку дня президиума», – сказал он, подчеркнув, что повестка президиума – «гибкий документ».
У правительства остается девять с половиной дней для того, чтобы вынести решение по реформе законодательства. Новую редакцию закона о госзакупках президент Дмитрий Медведев поручил профильным ведомствам подготовить к 1 апреля. Поручение было дано после того, как в октябре прошлого года руководитель контрольно-ревизионной службы администрации президента Константин Чуйченко сообщил о масштабе практикующихся откатов в сфере госзакупок – $32,1 млрд.
В секретариате первого вице-премьера Игоря Шувалова сообщили, что в среду госзакупки будет обсуждаться на совещании.
Конфликт между ФАС и МЭР вышел в публичную плоскость в середине марта. МЭР считает нецелесообразным совершенствование закона N94 о госзакупках, действующего с 2005 года. Его, по мнению министерства, должен заменить новый законопроект – о Федеральной контрактной системе (ФКС). Действующий законопроект привел к увеличению госзаказа, размещаемого на внеконкурсной основе, поясняют в МЭР, что свидетельствует «об исчерпании антикоррупционного потенциала текущего нормативного правового регулирования в области государственных закупок».
Другой недостаток действующего закона в том, что существующие процедуры госзакупок позволяют побеждать в них поставщикам с низкой квалификацией, что приводит к поставкам некачественных товаров и услуг для госсектора, считают в министерстве.
Концепцию закона о ФКС поддержала в понедельник Счетная палата. «Федеральный закон N94 больше латать нельзя. Пришло время перехода на контрактную систему», – заявил глава СП Сергей Степашин. Поддержку позиции МЭР высказал и руководитель представительства Всемирного банка в России Педро Альба:
Существующая система обратных аукционов, предполагающая уменьшение цены, не обеспечила эффективность госзакупок. По данным ВБ, объем коррупции и взяточничества в России с 2005 по по 2008 годы удвоился.
Закон о госзакупках помешал экспериментам Во вторник президиум Сибирского отделения РАН призвал Госдуму объявить мораторий на действие федерального закона о госзакупках для всех бюджетных научных организаций. Ученые отмечают, что при проведении... Вице-премьер Сергей Иванов также поддержал концепцию МЭР. Выступая 19 марта на отчетной коллегии Минобрнауки он отметил, что «уже несколько лет слышит от министерств жалобы и претензии по поводу закона о госзакупках». «Невозможно закупать для госнужд сложную технику, заказывать проектирование атомной электростанции или строительство автомагистрали по закону, который приспособлен под закупку картошки», – сделал вывод вице-премьер.
В ФАС с таким подходом категорически не согласны. Концепция закона о контрактной системе потенциально коррупциогенна, убежден начальник управления ФАС по контролю за размещением госзаказа Михаил Евраев.
«Законопроект о контрактной системе, который предлагают Минэкономразвития и Высшая школа экономики, не разрушает, а усиливает коррупционные практики при осуществлении госзакупок. Чиновник получает полную свободу тратить бюджетные деньги», — говорит Евраев.
По его словам, если принять предложенный МЭР вариант, то чиновник с помощью прописанной в законе «предварительной квалификации» сможет допускать любых поставщиков по критерию репутации, или, «сидя в ресторане с подрядчиком, проводить конкурентные переговоры об исполнении заказа».
В Высшей школе экономики состоялась словесная дуэль между известным блоггером Алексеем Навальным и ректором «Вышки», одним из авторов законопроекта контрактной системе Ярославом Кузьминовым. Последний из них ситуацию с госзаказами в России назвал одиозной. У каждого товара или услуги есть не только цена. «Но и качество, включая стоимость эксплуатации. Участники рынка это очень хорошо понимают, и «обувают» государство, где можно и как можно!», - негодовал Кузьминов. Навальный убеждён в обратном: контрактная система в версии МЭР приведет к росту коррупции. О госзакупках золотых кроватях и тумбочек общественность больше не узнает, если чиновники заменят электронные торги «конкурентными переговорами» с исполнителями госзаказа.
Участники рынка на стороне ФАС. «Единая электронная торговая площадка», объединяющая почти 50 тысяч исполнителей госзаказов, собирает подписи под обращением президенту и правительству.
«Ознакомление с концепцией МЭР показало, что изменения правил размещения государственных заказов на электронных аукционах полностью ликвидирует существующие сегодня возможности получить государственный контракт в честной ценовой борьбе», – говорится в обращении участников торгов.
По словам Евраева, ассоциация малого бизнеса «ОПОРа России» также готова выступить с поддержкой позиции ФАС. Вице-президент «ОПОРы» Владислав Корочкин подтвердил «Газете. Ru», что предпринимательское объединение разделяет позицию ФАС. В среду состоится форум участников электронных торгов, там позицию по поводу реформирования системы госзакупок озвучит Минфин.
Эксперты критикуют обе концепции реформы системы госзаказа. «И действующий закон, и предлагаемая МЭР концепция имеют серьезнейшие недостатки, – полагает Агван Микаелян, генеральный директор компании «ФинЭкспертиза». – Недостатки действующего закона всем известны: это, прежде всего, ценовые торги без учета возможности исполнения, без учета качества. Есть целая группа товаров и услуг, которые таким образом закупать нельзя.
Концепция, предлагаемая МЭР – безусловно, шаг вперед, который предполагает не одну систему закупок, а несколько. Очевидно, что нельзя закупать туалетную бумагу и профессиональные услуги по одним и тем же критериям.
Но опасность заключается в том, что выбор той или иной системы, согласно новому документу, отдается на откуп заказчику. Правильнее было бы привязать ту или иную систему закупок к самой сути товаров или услуг».
Реформировать госзакупки Набиуллина, Артемьев и Кудрин будут сообща
Правительство решило поставить точку в спорах за право реформировать систему госзакупок. Как стало известно РБК daily, Минэкономразвития, ФАС, а также Минфин будут вместе работать над новым законопроектом. Эксперты считают, что это самый логичный итог: несмотря на словесные баталии, концепции ведомств во многом схожи.
Вчера на открытии VII Всероссийского форума-выставки «Госзаказ-2011» участники много времени потратили в спорах о будущем закупок и о том, кто за него должен отвечать — ФАС, предлагающая модернизировать существующий закон о госзакупках (94-ФЗ), либо Минэкономразвития, предлагающее на замену 94-ФЗ ввести федеральную контрактную систему (ФКС). Впрочем, как стало известно РБК daily, уже вечером стало понятно: ни одна из позиций не победит, поскольку оба ведомства теперь должны сплотить усилия.
Вчера у первого вице-премьера Игоря Шувалова прошло совещание, посвященное реформе законодательства о госзакупках. В секретариате г-на Шувалова РБК daily подтвердили, что совещание по 94-ФЗ состоялось, от дальнейших комментариев представитель секретариата отказался.
«ФАС, Минэкономразвития и Минфин будут совместно работать над дальнейшим совершенствованием госзакупочного законодательства», — подтвердил РБК daily начальник управления контроля размещения государственного заказа ФАС Михаил Ев-раев, присутствовавший на совещании.
Изначально разногласия появились после почти одновременного опубликования концепций развития госзаказа, подготовленных ФАС и Минэкономразвития, после которых оба ведомства нелестно высказывались о позиции соперников. Спор подогрел вмешавшийся в дискуссию известный блоггер Алексей Навальный, обвинивший Минэкономразвития и Высшую школу экономики в «маниакальном упорстве в отмене 94-ФЗ» и желании внедрить заведомо коррупционную систему госзаказа.
После нескольких месяцев дискуссий ФАС и Минэкономразвития вчера обнаружили, что стратегическая позиция в отношении реформы у них одинакова. Расхождения заключаются в техническом исполнении нового варианта законопроекта и его правоприменении.
Документ, который выйдет из-под пера теперь уже трех ведомств, должен будет решить основную проблему действующего закона, которая заключается в том, что сейчас планирование госзаказа, его размещение и контроль за его исполнением не зависят друг от друга. Предполагается, что в новом варианте прозрачность и антикоррупционная составляющая системы повысятся.
«Это весьма логичный шаг, — считает директор Института госзакупок РАГС Андрей Храмкин. — Если основательно посмотреть концепции развития госзакупочного законодательства, представленные ФАС и Мин-экономразвития, становится ясно, что концептуально они очень похожи». Принципиальная разница заключается лишь в разных подходах к глубине реформы. Предложения ФАС — это перспектива развития законодательства на ближайшие пару лет. С прикладной точки зрения они более простые и не требуют переучивания участников госзаказа.
ФКС от Минэкономразвития — это колоссальная работа по совершенствованию законодательства, на которую потребуется намного больше времени — от пяти до десяти лет, поясняет г-н Храмкин. В частности, для осуществления реформы необходимо большое количество квалифицированных специалистов, которых пока нет.
Между тем участники госзаказа до сих пор продолжают спорить о том, чья позиция — Минэкономразвития или ФАС — лучше. «94-ФЗ — отвратительная штука. Но лучше пока ничего не придумали», — иронизировал вчера заммэра Москвы по вопросам экономической политики Андрей Шаронов на форуме-выставке «Госзаказ-2011».
«Править 94-ФЗ больше нельзя: там столько наслоений, что не видна уже сама концепция этого «монстрика», — говорила о несостоятельности 94-ФЗ директор Института управления закупками Ирина Кузнецова. «Мы и «ОПОРА России» не поддержим ФКС в части регламентирования процедур заказа», — парировала руководитель исполнительного комитета партнерства профессионалов госзаказа Екатерина Лезина, говоря о чересчур сильной либерализации процедур в ФКС. Дебаты сторонников и противников 94-ФЗ не утихали до самого закрытия первого дня выставки.
Чья позиция в споре о будущем 94-ФЗ в итоге перевесит и останется ли новый закон законом о госзакупках или превратится в федеральную контрактную систему, пока не ясно. До этого ведомства должны провести еще несколько этапов согласований
Отправлено: 24.03.11 10:59. Заголовок: Почему бы не найти в..
Почему бы не найти выновных за столь вредный для экономики закон? Хотя бы назвать пофамильно этих безграмотных законотворцев, и только ли в некомпетентности тут дело. Кстати где то на форуме я находила ссылку, когда и кем этот закон был принят и разработан. И этот закон не касается Госкомпаний, там то по сути та же контрактная система, если не ошибаюсь. А вообще такое впечатление, что вся коррупция сосредоточена в рамках именно этого закона. Чем больше обсуждений, тем больше вылезает на свет неприглядных вещей.
Отправлено: 24.03.11 11:46. Заголовок: Tess пишет: Почему б..
Tess пишет:
цитата:
Почему бы не найти выновных за столь вредный для экономики закон?
Вопрос риторический, извиняюсь за банальность, мы все знаем почему, - политическая система наша так устроена, теми же с кого предполагается спросить. До тех пор, пока она устроена "сверху-вниз" ожидать эффективности, рациональности и ответственности от такой власти можно лишь в грезах, заметно что это - неизбежный порок такой системы.
Объективности ради, можно заметить, что касающаяся нашей деятельности коррупция с ограничением реальной конкуренции всегда сосредоточены на двух направлениях: - система госзакупок, то бишь траты бюджета - разрешительные процедуры и ограничения допуска на рынок
Отправлено: 24.03.11 11:58. Заголовок: kk пишет: Объективн..
kk пишет:
цитата:
Объективности ради, можно заметить, что касающаяся нашей деятельности коррупция с ограничением реальной конкуренции всегда сосредоточены на двух направлениях: - система госзакупок, то бишь траты бюджета - разрешительные процедуры и ограничения допуска на рынок
Причем одно является следствием другого. Закон о СРО (разрешительные функции) для того и принимался, чтобы убрать с рынка, отстегнуть от госзаказа простых предпринимателей. Но система даже в этом неуправляема. Цель не была достигнута по причине появления коммерческих СРО. Именно поэтому сейчас все было сделано, чтобы передать контроль за СРО в Минрегион, идеологам и конструкторам этой вертикали. Минрегион с ними разберется, может еще и увидим как тысячи фирм останутся без допуска. Вертикаль не падает только из-за высокой цены на нефть. Но уже и этих денег не хватает покрытие всех трат. Причем больше всего поражает с какой легкостью Путин раздает миллиарды направо-налево, сегодня вот 800 млрд кредита Сербии обещал, ну как свои.... А вообще страшно подумать, что он будет президентом еще 6-12 лет.
Кое-как установили эту программу с ключами-регистрациями и всеми прилагающимися заморочками. Уже 5-й день не можем получить допуск с площадок, хотя они должны в течение 5 дней уведомить о допуске либо об отказе. В то время, как в нашем районе уже не успели подать заявки по 2-м аукционам, а других поставщиков тоже не оказалось. Теперь эти аукционы будут объявляться зАново. Заказчик рвет и мечет - у него предписание, по которому он должен выполнить эти работы до 15 апреля. Еще одну заявку хотели подавать сегодня, и еще одну - завтра. Но пока наши руки связаны, ждем, пока площадка нам разрешит работать. Соответственно, и заказчик уже не успевает выполнить предписания. И кто за все будут отвечать? Площадка? Что это? Или кто и где они?.. Единственное, с одной из пяти площадок пришло письмо, что наше "Решение об одобрении сделки" в пакете документов подписано не всеми участниками Общества". Посмотрели в документах - оказалось, что подписано оно так, как нужно, тем более, что мы заполняли форму по предложенному ими же образцу. Написали письмо, спросили, как тогда нужно, и попросили снова образец документа. Получили ответ: "Вышлите зАново весь пакет документов." ЗАЧЕМ??? Им там заняться нечем???... Полный п....ц. Меня на все это, чувствую, уже не хватает.........................................
Отправлено: 25.03.11 04:42. Заголовок: Контракты не прошли ..
Контракты не прошли госзакупку Противостояние Минэкономразвития и ФАС по поводу реформирования системы госзакупок разрешилось в пользу ФАС
Отменять действующий закон о госзакупках «было бы безумием», признала глава Минэкономразвития Эльвира Набиуллина, ранее предлагавшая ровно противоположное. Внедрение федеральной контрактной системы, на чем настаивало министерство, дорого обошлось бы бюджету, добавляют в Минфине.
Действующий закон о госзакупках отменен не будет. «Никто не собирается ликвидировать 94-й закон», — сказала Эльвира Набиуллина в четверг после заседания президиума правительства, добавив, что
«было бы безумием» вернуться к ситуации до существования этого закона.
Ранее Минэкономразвития предлагало ровно обратное: отменить действующий порядок госзакупок, как «исчерпавший коррупционный потенциал» и снижающий качество закупаемых государством товаров и услуг, и заменить его новой федеральной контрактной системой (ФКС). Соответствующий законопроект разработала Высшая школа экономики.
Против резко выступила Федеральная антимонопольная служба: отмена закона о госзакупках лишь усилит коррупцию в этой системе.
Позиция Набиуллиной изменилась после совещания у первого вице-премьера Игоря Шувалова, состоявшегося в среду. «Нельзя ничего отменить, ничего не создав взамен», — признала министр недоработанность концепции о ФКС.
Но решения закрыть публичную дискуссию по этой теме нет, добавила Набиуллина. «Мы будем прорабатывать решение, привлекать к дискуссии экспертов, представителей заказчиков, поставщиков, заинтересованных лиц», — сообщила она.
«94-й закон будет жить», — подтвердил в четверг глава ФАС Игорь Артемьев, комментируя итоги совещания у Шувалова. Этот закон приносит бюджету реальную экономию, считает он.
Представьте какой вой поднимут "специалисты-сро-строители" если Набиуллина скажет, что закон надо отменять? А безопасность, а что взамен, а фирмы однодневки? Вертикаль сама себя держит изо всех сил.
А что, до СРО безопасности не было?? И однодневок разве стало меньше?? На мой взгляд, благодаря консалтам их наоборот стало больше Ну а взамен, ...................м мы тут не зря думаем................придумаем вместе, затем обсудим с экспертами и пускай дума принимает закон учитывая интересы всех участников строительного рынка. Иначе так и будут бегать как белка в колесе НЕ зря Галя обратила внимание о материальности мышления и желания определенной категории людей. Нас ведь БОЛЬШИНСТВО
Отправлено: 25.03.11 08:41. Заголовок: В Госдуму внесен баз..
В Госдуму внесен базовый законопроект, регулирующий закупки госкорпораций. До сих пор все конкурсы госкорпораций в отличие от госорганов не были публично известны и открыты. Однако законопроект оставляет существенные возможности для того, чтобы скрыть сведения о закупках, считают эксперты.
В Госдуму внесен законопроект «О закупках товаров, работ, услуг государственными корпорациями (компаниями), субъектами естественных монополий, организациями коммунального комплекса». Автором законопроекта стал депутат от «Единой России», глава комитета по земельным отношениям Госдумы Мартин Шаккум.
До сих пор закупки госкорпораций и естественных монополий, в частности «Газпрома», не были публичным достоянием и не появлялись на едином сайте госзакупок, как заявки органов власти.
Согласно тексту нового законопроекта, теперь госкорпорации и другие структуры, которые попали под действие документа, будут обязаны публиковать всю информацию о тендерах на официальном сайте (каком именно — законопроект не регулирует) не менее чем за двадцать дней. Устанавливается минимум информации о тендере для публикации: положения о закупках, извещения о проведении открытых торгов, документация о закупках, изменения, разъяснения, протоколы.
Конкретный единый порядок осуществления закупок законопроект не устанавливает, определяя только «общие принципы» и «правовую основу» их ведения.
Участвовать в закупках госкорпораций смогут не только юрлица, но и индивидуальные предприниматели и группы индивидуальных предпринимателей. При этом информация о тендерах, стоимость которых составляет менее 100 000 рублей, публиковаться на официальном сайте не будет.
Правительство России к тому же сможет «при необходимости» определять конкретные закупки, сведения о которых не составляют государственную тайну, но информация о которых не подлежит размещению на официальном сайте.
Аналогичным образом могут быть скрыты конкретные заказчики и перечни товаров и услуг, о которых госкорпорации не будут отчитываться. По каким критериям эти сведения будут закрыты и что такое «в случае необходимости» — неясно.
«В закон закладывается основной инструмент для борьбы с коррупцией в этой сфере закупок госкомпаниями — гласность, — настаивает его автор Шаккум.
«Это не просто коррупционная возможность, это примерно то же самое, что отдать несколько метров государственной границы частному лицу безо всякой проверки, — пусть делает, мол, что хочет, — ехидно прокомментировал данный пункт «Газете.Ru» депутат Госдумы от «Справедливой России» Олег Шеин. — Этот пункт, прописанный правительством, прямо обратен принципам финансовой прозрачности, которые декларирует президент Дмитрий Медведев. Я с уважением отношусь к Мартину Люциановичу Шаккуму, но данная статья подразумевает, что кто находится у власти, тот и будет распоряжаться прибылью».
По мнению Шеина, данный пункт сводит все остальные статьи закона практически на нет, так как самые интересные для общественности и потенциально коррупционноемкие тендеры публиковаться благодаря закону не будут.
«Дьявол кроется в нюансах, — возражает эксперт в сфере госзакупок Иван Бегтин. — Все, что предлагается, пока сводится к публикации информации для поставщиков, но при этом никак не регламентируется общественный контроль, необходимость в котором очевидна. Главное — это нюансы».
«Этот законопроект долго обсуждался в правительстве, и это первый шаг, чтобы установить прозрачность в данной сфере», — сказал «Газете.Ru» начальник управления ФАС по контролю за размещением госзаказа Михаил Евраев.
Источник близкий к правительству, утверждает, что документ на самом деле разрабатывался в правительстве и стал компромиссным вариантом для ФАС и Минэкономразвития.
«По моей информации, данный законопроект не является компромиссным и не имеет перспектив на принятие, — заявил, в свою очередь, «Газете.Ru» автор проекта «Роспил» Алексей Навальный. — Насколько я знаю, в правительстве принято принципиальное решение, что 94-й закон останется и просто будут вноситься в него дополнения и поправки».
Отправлено: 29.03.11 03:59. Заголовок: Перекос в откатах К..
Перекос в откатах Концепция закона «О федеральной контрактной системе» будет направлена на рассмотрение президента к 1 апреля Госзакупки будут переведены на спровоцировавшую межведомственные споры Федеральную контрактную систему. Проект закона о ФКС, разрешающий чиновникам проводить предварительный отбор поставщииков, будет через 3 дня предложен президенту Дмитрию Медведеву. Авторы реформы системы госзаказа признают, что она требует доработки.
В понедельник на совещании, посвященном исполнению поручений президента, Дмитрий Медведев потребовал от правительства отчета о том, как идет разработка законодательства о госзакупках. «Тема резонансная, о ней постоянно рассуждают в разных средах эксперты, да и просто люди говорят о том, что делается правильно, а что неправильно, на их взгляд», – сказал президент.
В конце ноября прошлого года в послании президент раскритиковал действующий 94-й закон о госзакупках. По данным контрольно-ревизионного управления Кремля, нецелевые расходы при госзакупках, прямое воровство и «откаты» составляют не менее 1 трлн рублей в год.
«Я давал поручение правительству подготовить новое законодательство в этой сфере. Доложите, что сделано», – потребовал президент. В ответ глава Минэкономразвития Эльвира Набиуллина пообещала, что до 1 апреля правительство направит президенту доклад с проработкой темы госзакупок. «До конца лета мы могли бы подготовить конкретные поправки в законодательство», – уточнила Нибиуллина.
Потребуется и общественная дискуссия по законопроекту, признала министр.
Дискуссия потребуется для уточнения позиций МЭР и Федеральной антимонопольной службы, которой президент также поручил реформу госзакупок. Ранее ФАС выступила с резкой критикой концепции законопроекта о Федеральной контрактной системы (ФКС), предложенной Минэкономразвития.
Набиуллина говорит, что позиции ФАС и МЭР сблизились и Федеральная контрактная система будет введена.
«У нас здесь нет споров о том, что нужно выстраивать федеральную контрактную систему, есть пока ряд неурегулированных вопросов», – уточнила она. Речь идет о том, вносить ли поправки в действующий 94-й закон о госзакупках или принимать новый закон о ФКС. «Этот вопрос мы в ближайшее время решим», – отметила министр. На прошлой неделе Набиуллина говорила иначе: отменять 94-й закон «было бы безумием».
Отправлено: 29.03.11 06:31. Заголовок: Tess пишет: «У нас..
Tess пишет:
цитата:
«У нас здесь нет споров о том, что нужно выстраивать федеральную контрактную систему, есть пока ряд неурегулированных вопросов», – уточнила она. Речь идет о том, вносить ли поправки в действующий 94-й закон о госзакупках или принимать новый закон о ФКС. «Этот вопрос мы в ближайшее время решим», – отметила министр. На прошлой неделе Набиуллина говорила иначе: отменять 94-й закон «было бы безумием».
Даааа.................нелегко им там живется...........как между молотом и наковальней
Отправлено: 29.03.11 17:02. Заголовок: Большая аналитическа..
Большая аналитическая статья по ФЗ-94 в Промышленных ведомостях.
Как нам реорганизовать госснаб. Закон о госзакупках продукции не пригоден даже для закупок туалетной бумаги, провоцируя терракты, коррупцию и препятствия для научных исследований и модернизации экономики по госконтрактам на аукционных торгах.
Отправлено: 06.04.11 13:38. Заголовок: Госдума приняла за о..
Госдума приняла за основу законопроект о госзакупках, который вызвал серьезную полемику Госдума в среду приняла за основу законопроект о госзакупках, который вызывал нарекания Федеральной антимонопольной службы и вызвал жаркие споры в обществе.
Голосование по законопроекту состоится после 17 часов.
Глава комитета по строительству и земельным отношениям Мартин Шаккум предложил продлить подачу поправок ко второму чтению до 9 апреля и рассмотреть его во втором чтении 11 апреля (ранее ожидалось, что уже в пятницу резонансный законопроект будет принят. – «Газета.Ru»).
Ранее глава Минэкономразвития Эльвира Набиуллина сообщила, что поправки определяют порядок образования начальных цен госконтрактов и требуют публикации их обоснования. «Предложен следующий механизм работы: на уровне законодательства определяется обязанность заказчиков обосновывать начальный уровень цены. Это не право, а обязанность», – объясняла Набиуллина.
Определен открытый перечень источников информации, который необходим для формирования начальной цены. Это могут быть данные статистической отчетности, сайт госзакупок, реестр госконтрактов, информация о ценах производителей, результаты исследований рынка. Законопроект предусматривает наделение правительства правом для отдельного вида товаров указывать и закрытый перечень информации, на который заказчик может ссылаться при определении цены. Еще одна поправка касается повышения гарантии закупки качественных товаров. «Сейчас у заказчиков нет права устанавливать дополнительные требования, связанные со сроками, с предоставлением гарантий», – говорила ранее министр.
Глава департамента ФАС Михаил Евраев в начале обсуждения поправок говорил, что концепция Минэкономразвития полностью разрушит существующую инфраструктуру госзакупок. По его словам, необходимо принять такой закон, который комплексно решит проблемы нынешней редакции закона, но при этом нужно «действовать шаг за шагом», а не «разрушая все и начиная с нуля» [BR]http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/04/06/n_1780593.shtml<\/u><\/a>
Отправлено: 13.04.11 10:23. Заголовок: Пока заказчик расп..
Пока заказчик распоряжающийся государственными деньгами не будет лично отвечать за результат закупок, а не за соблюдение процедуры торгов, аукциона, тердера этот бардак будет продолжаться! Цель 94ФЗ - снять ответственность с заказчика и соблюдая прописанные законом процедуры, переложить эту ответственность на его (заказчика) карманную однодневку для увода бюджетных средств! В итоге чиновник неподсуден, денег нет, товара нет, а такие фирмы как у пауля снимают свой %
Отправлено: 13.04.11 13:14. Заголовок: Вы Владимир прям туд..
Вы Владимир прям тудаже куда и Дворкович зрите - в корень. Законы есть, а но к сажалению никакой другой мотивации к Достижению Цели вы с дворковичами предложить субъекту (заказчику, подрядчику-страителю, да и просто гражданину) неможите акромя единственно знакомово вам инструмента - "личной ответственности" (в виде угрозы страшно болючево процесса стимуляции нежной части тела пониже спины). Бедный Дмитрий Онотольевич. Ну и советнички же у нево работают в разных экспертных советах. Сами не можите изобрести и дать призеденту другую альтернативную механизму мотивации Достижения Цели - спросите у американцев. Они ищо в 1947 году инопланитян поймали и пытали на военных базах. И те им выдали секретные схемы компутерных чипов и альтернативной мотивации модернизационново развития своей расы. Ежли Запад делица полученными схемами механизмов не захочет, так мона их стибрить методом промышленново шпионажа. Или попытаца самим поймать летающую тарелку над своей территорией и выведать у зеленых человечков их тайные космические знания о Зле и Добре.
Отправлено: 13.04.11 14:59. Заголовок: Вы полагаете Галина,..
Вы полагаете Галина, што человеки сами, без посторонней помощи, взяли и додумались вдруг до науки кибирнетики и создали процессоры на кристалах, а не нашли образцы этих кристаллов в обломках НЛО? Только последним можно Разумно объяснить резкий технологический рывок США во второй полонине 20 века и безнадежное отставание СССР и его наследников от мирового прогресса. Конешно американская военщина тщательно засекретила те факты от общественности, и в последущем для отвода глаз проплатила съемки фильма "Терминатор 1-4" в котором резкий кибернетический прогресс землян объясняется не версией об инопланетных пришельцах, а случайной находкой учеными чипа, выпавшего из засланново в прошлое киборга. Ну ясно же што пространственно-временная история со шварцниггером явно выдумана по-заказу. А вот летающие тарелки многие видели.
Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Хабаровский край
Отправлено: 13.04.11 15:50. Заголовок: Я полагаю, что инопл..
Я полагаю, что инопланетян не пытали, а договорились с ними, но вот какое это имеет отношения к СРО, вот это интересно. А также почему вдруг ЗаСРОнец в теме об инопланетянах стал писать без ошибок? Почти без ошибок. Видимо забыл ошибаться, потому как тема его колышет. А может наш друг заСРОнецц инопланетянин, или работает на инопланетян?
Малый и средний бизнес Тольятти неактивно регистрируется на федеральных электронных торговых площадках, что приводит к низкой конкуренции участников на тольяттинских аукционах, сообщает пресс-служба мэрии Тольятти.
С февраля 2011 г. заказчики Тольятти и управление организации муниципальных торгов мэрии приступили к размещению муниципальных заказов путем проведения электронных аукционов. На 8 апреля было организовано 84 аукциона в электронной форме, объявлено еще 49 аукционов. Из проведенных не состоялось 54 аукциона. Основной причиной несостоявшихся аукционов в большинстве случаев стал низкий уровень конкуренции участников на электронной торговой площадке.
заблуждение тольятинских СМИ (то, что прям игнорируют) барьеров много... в т.ч. технических и административных... получение ЭЦП, установка её не их лёгких, аккредитация на сайте, зависание серверов, неудобная система поиска и отбора... не у всех тольяттинских бизнесменов штат программистов и операторов, имеющих возможность денно и нощно мониторить аукционы...
Отправлено: 18.04.11 20:25. Заголовок: ФАС расценила слова ..
ФАС расценила слова В.Ресина как сигнал к сговору. Федеральная антимонопольная служба (ФАС) России расценила слова первого заместителя Москвы Владимира Ресина как призыв к ценовому сговору и вынесла ему предупреждение о недопустимости ценовой координации деятельности столичных застройщиков. Соответствующее письмо было направлено главе градостроительного комплекса Москвы.
По мнению ФАС России, слова В.Ресина о неизбежном росте цен на недвижимость можно воспринимать как нарушение антимонопольного законодательства.
В ФАС считают, что слова руководителя комплекса градостроительной политики и строительства Москвы могут трактоваться участниками строительного рынка как призыв к действию.
Несколькими днями ранее В.Ресин в беседе с журналистами заявил, что цены на московскую недвижимость "не могут не расти". По его мнению, на то есть объективные факторы, такие как инфляция, рост стоимости материалов, увеличение зарплат населения. В этих словах ФАС усмотрела нарушение закона "О защите конкуренции", который предусматривает запрет физическим лицам, коммерческим и некоммерческим организациям координировать экономическую деятельность хозсубъектов, если такая координация приводит к установлению и поддержанию цен. За это нарушение предусмотрено наказание в виде штрафа до 50 тыс. рублей или дисквалификация по решению суда.
Сбой электронных торгов Госдума предлагает отменить открытые аукционы для сложных госзакупок и ввести предварительный отбор участников таких тендеров, оставив открытые электронные аукционы только для простых товаров. Федеральная антимонопольная служба считает, что такие изменения разрушат систему госзаказа и приведут к росту коррупции.
Участники слушаний в Госдуме, посвященных новой редакции федерального закона о госзакупках, организованных комитетом по строительству и земельным отношениям, резко раскритиковали действующий принцип системы госзакупок.
Согласно принятым рекомендациям, в парламенте предлагают разделить государственные тендеры на два вида: «простые», предусматривающие закупку товаров по каталогу, например канцтоваров, и сложные, к примеру на строительство объектов.
В зависимости от типа тендера предлагается выбирать и тип его проведения: «простые» товары закупать при помощи существующей системы открытых электронных аукционов на сайте госзакупок, а для «сложных» ввести предквалификационный отбор участников и проводить тендеры другого типа, на которых заказчик получит право руководствоваться не только критериями лучшей цены, но и разработанными им самим другими требованиями.
Глава комитета по строительству и земельным отношениям единоросс Мартин Шаккум указывал на случаи, связанные со срывом тендеров или госзаказа в связи с недобросовестностью подрядчиков или проблемами с площадкой для электронных торгов. Шаккум привел в пример случаи, когда компании-однодневки заявляют участие во всех электронных торгах региона и вымогают деньги с других участников за снятие собственных заявок или демпинговым методом выигрывают тендеры на ремонт социальных объектов, которые не могут исполнить надлежащим образом.
«Для строительных подрядов, больших и сложных контрактов аукцион, не важно, электронный или нет, — это не метод определения подрядчика, — резюмировал Шаккум.
— Люди заигрываются, затем вынуждены ради того, чтобы построить объект, выигранный с демпингом, снижать качество работ, выплачивать заработную плату в конвертах, расставаться с мечтами о закупках нового оборудования и техники».
Еще одной претензией стали серьезные технические проблемы электронных аукционов. Начальник управления ФАС по контролю за размещением госзаказа Михаил Евраев заявил «Газете.Ru», что предлагаемые парламентариями поправки в законодательство приведут к разрушению всей системы госзаказа и находятся в противоречии с концепцией федеральной контрактной системы, разработанной его ведомством и утвержденной в декабре правительством во главе с Владимиром Путиным.
«Подобные инициативы приведут к подмене открытых торгов неконкурентными переговорами, мы не можем с этим согласиться. Это приведет к росту коррупции и отмене того, что уже было сделано с точки зрения обеспечения открытости и прозрачности системы госзаказа», — говорит Евраев.
По исследованиям, создание системы электронных торгов привело только к росту коррупции в сфере госзаказа, возразила ФАС директор Института управления закупками и продажами им. А. Б. Соловьева НИУ ВШЭ Ирина Кузнецова. «Нельзя закупать космические корабли тем же методом, что и спичечные коробки», — сказала Кузнецова «Газете.Ru».
По словам эксперта, в «сложном» госзаказе, например в сфере строительства, необходимо введение серьезного квалификационного и репутационного отбора фирм, которые для участия в конкурсе должны будут предъявить доказательства, что они смогут выполнить задачу качественно. Потом они будут должны ознакомиться с проектно-сметной документацией и сделать свои предложения, причем выбор победителя не всегда может проходить по ценовому признаку. Кроме того, по ее оценке, должна быть персональная ответственность заказчика за контрактные обязательства.
По мнению Кузнецовой, для закупок, подразумевающих под собой необходимость создания интеллектуального творческого продукта, необходимо задействовать не аукционные механизмы, а, скорее, механизм государственного гранта.
Подобная позиция не учитывает точку зрения ряда представителей бизнеса, таких организаций, как «Опора России» или Московская ассоциация предпринимателей, возражает представитель ФАС Евраев.
заблуждение тольятинских СМИ (то, что прям игнорируют) барьеров много... в т.ч. технических и административных... получение ЭЦП, установка её не их лёгких, аккредитация на сайте, зависание серверов, неудобная система поиска и отбора... не у всех тольяттинских бизнесменов штат программистов и операторов, имеющих возможность денно и нощно мониторить аукционы...
ЭЦП + рега на площадке занимает 3 дня и стоит несколько тыс рублей , точнее от 3 до 12 , система поиска ? Да можно посадить пару человек на зарплату и мониторить самостоятельно, но существует куча контор которые за деньги вам отберут и проанализируют все что угодно - стоимость годового обслуживания от 10 до 30 тыс. ........ Таким образом, не так страшен черт как вы тут его малюете, а вот то что люди инертны у нас и боятся всего нового - тут скорее этот аспект играет роль.
существует куча контор которые за деньги вам отберут и проанализируют все что угодно - стоимость годового обслуживания от 10 до 30 тыс. ........
Да уж сколько можно себя пиарить. Пробовали, знаем. И опыт других учитываем. То платеж обеспечения не прошел, то технический сбой, то бумаги не так, а узнаешь об этом только в день начала торгов. Мутная система, если бы все было просто, то давно бы все были завалены рботой и тему эту не обсуждали. Недовольство и обуждение - главный индикатор того, что у людей нет работыи что в экономике проблемы. И причина не в лени и бестолковщине, тут у всех опыт бизнеса от 5 лет минимум, а от других причин. И всесто того, чтобы как Голикова строчить истеричные жалобы=уговаривать идти работать=учить делать бизнес - как это делает Консалт, сделали бы анализ ПОЧЕМУ у людей нет работы. ЧТО мешает? Но в том то и беда, что на всех руководящих должностях сидят свои лояльные люди, а не профессионалы. Вертикаль!
Отправлено: 22.04.11 13:05. Заголовок: Tess пишет: Да уж с..
Tess пишет:
цитата:
Да уж сколько можно себя пиарит
Это как себя Пиарить ?- ладно б обвинили что Паутова пиарю и.т.п. ))) Я НЕ ЗАНИМАЮСЬ КОММЕРЧЕСКОЙ деятельностью,я работаю в СРО ЕМСЦ, в контр. комитете, зам. его руководителя ..... хотя куда и к кому обратиться конечно могу посоветовать, ибо наши члены успешно пользуются всеми этими механизмами и делятся инфой .......Вот мне и интересно -почему большая часть тут не чужих мне за 2 года форумских споров людей предпочитает продолжать извините, не хочу обижать никого , но нытье, вместо того что бы осваивать новые технологии ......
но нытье, вместо того что бы осваивать новые технологии ......
Слова то какие!!! НОВЫЕ ТЕХНОЛОГИИ.. Новые технологии чего? Или по типу Плескача-Гуеста: СРО-это новые общественные отношения!!!
Вычеркнут Базис -Основа рыночных отношений, сделан запрет через СРО появление новых предприятий и создания новых РМ (рабочих мест) -рабочих. А у тебя Сергей все :
цитата:
Да можно посадить пару человек на зарплату и мониторить самостоятельно, но существует куча контор которые за деньги вам отберут и проанализируют все что угодно
Содание юристами новых рабочих мест для юристов за счет тех кто пытается производить материальные ценности. СРО и ФЗ 94 - Тормоз и деньгососущий клещ на теле предпринимательства.
но нытье, вместо того что бы осваивать новые технологии ......
вот чего не хватает офисному планктону, так креативной мысли) Консалт думает, что тут 2 года "сидят и ноют" исключительно неудачники. И только по причине "нефиг делать". Не скажу за себя, но большей частью тут пишут люди не бедные, во всяком случае имеющие доход гораздо выше средней зарплаты,потому как все владельцы хоть и не большого, но своего дела. И все это "нытье" является обсуждением злободневных тем, и сидим мы тут исключительно за идею! Нам это интересно. Не зря мару как то написал: в наших постах государственнй мысли больше, чем у высокопоставленных чиновников. Потому как жилка предпринимательства - это особо устроенные мозги, это в крови: сделать работу с прибылью и по хозяйски ею потом распорядиться. И поэтому мне смешно, когда он нас пытается учить жизни.. А кого-то это просто раздражает.
Да можно посадить пару человек на зарплату и мониторить самостоятельно, но существует куча контор которые за деньги вам отберут и проанализируют все что угодно - стоимость годового обслуживания от 10 до 30 тыс.
Между прочим это хорошая стратегия, но не для всех. Я в свое время хотел нанять менеджеров, которые искали бы заказы по проектированию моего раздела. Но столкнулся с тем, что заказы то они могут найти а вот проанализировать тех.задание, вот тут возникает проблема. Тут одни меня достали с такой услугой через Интернет, я не пожалел времени, с ними взяли пробежались по конкурсам, и в итоге они решили с проектированием не связываться. Я про свое направление говорю.
В каком то журнале по психологии читал портрет предпринимателя: параноик, авантюрист и еще много чего лесного, сейчас уже не помню.
"... обнаруживает демонстративный характер поведения, выраженный эгоцентризм, неадекватно завышенную самооценку, стеничность, охваченность идеями реформаторства, снижение критичности к своим высказываниям и поступкам..." Как вы думаете, это о ком? О Путине? О Медведеве? Об Обаме? Или о любом политическом активисте? Или о любом активном блогере? Не угадали. Это точная цитата из заключения амбулаторной судебно-психиатрической экспертизы, проведенной в отношении известного правозащитника Алексея Мананникова по инициативе следователя Петрушина. На основании этого заключения и ходатайства т.н. судья Бутырин принял абсолютно незаконное абсурдное решение о принудительном направлении Алексея Петровича на стационарную комплексную психолого-психиатрическую экспертизу. И это абсолютно незаконное решение немедленно привели в исполнение, заточив человека за решетку на 30 суток!
Абсолютно здорового человека пытаются признать ненормальным только за то, что он открыто не признает абсурд нашистского режима, называет вещи своими именами и не соглашается с мерзостью. Такое возможно лишь в условиях, когда вся страна превращена в дурдом. Когда все места власти прочно удерживают патриофилы - люди, тяжело больные разными формами нашистских перверсий, любви к власти и государству в извращенной форме.
И кто-то еще будет продолжать лизать жопу заискивающе глядеть в рыбьи глаза Медведа и надеяться на Перестройку-2? Да, разумеется, будет. И много таких будет, неспособных учиться ни на чужих, ни на своих ошибках. Неспособных воспринять заветы пастора Нимеллера и обреченных на пропадание поодиночке. Или на вечное прозябание применительно к подлости.
990-1993 годах Мананников был депутатом Верховного совета РФ, в 1993-1995 годах - избранным членом Совета Федерации от Новосибирской области. В 1995 году занял третье место на выборах главы региона.
Известен также лозунгом "Путин лучше Гитлера",
с которым 27 октября 2007 года вышел на новосибирский митинг в поддержку Путина. За это правозащитник был оштрафован.
Отправлено: 22.04.11 16:27. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..
Сергей из Сибири пишет:
цитата:
СРО и ФЗ 94 - Тормоз и деньгососущий клещ на теле предпринимательства.
Ну вот опять ))) Итак , Ф (форумчане) - отрасль разваливается , заказов нет, у нас профессионалов отняли любимую работу ...... К (Консалт) - ребят да ладно работы полно ...... Ф - консалт гад и прочие эпитеты что врет и.т.п., заказов в 2 раза меньше по сравнению с прошлым годом ....... К - Друзья да полно ж гос.закупок не поленитесь поучавствуйте, по большинству тем, тем более тем для м.б. манипуляции ограниченны либо исключены ...... Ф - Ну так сложно ж все и муторно ,ибо кличи где то надо делать, отбирать надо и процедура аукциона нам не понятна...... К - ну так если сложно кому то - наймите людей которые с техникой обращаться умеют и ключи быстро сделают и зарегят на площадке, хотя это все не сложнее чем на форуме писать и уд тем более его модерировать , ну или если уж совсем все тяжко -наймите контору которая этим займется ......... Ф - нееет мы не будем отдавать ничего деньгососущим клещам и.т.п. , лучше сами голодными останемся ....... Ну и как резюме от форумчан - у нас другое , видимо имеется ввиду более правильное мышленье, и мы не ноем ибо люди то не бедные, а анализируем ситуацию в стране и.т.п. и вообще все беды от консалта ....... Ребят ))))) Ну смешно ей богу, Вы либо не сгущайте тогда краски о том как хреново жить на руси, либо если проблема с подрядамиесть будьте честны сами перед собой и признайте, что решить ее не мифическое злобное СРО не дает, а например не умение или не желание пользоваться современными инструментами для ведения бизнеса, либо возьмите уже пересильте себя и попробуйте для начала поучавствовать хоть в каком то аукционе и потом уже судите о том что несчастный лот на миллион обязательно с Вашим участием зависнет либо еще что либо произойдет и Вам умышленно выиграть не дадут и.т.п. ........ Хватит уже ей богу во всех бедах винить СРО и меня заодно..... В конце концов есть умельцы на все руки которые себе сами строят условно и соответственно считают, что строители паразитируют на их желании иметь крышу над головой .....
а например не умение или не желание пользоваться современными инструментами для ведения бизнеса, либо возьмите уже пересильте себя и попробуйте для начала поучавствовать хоть в каком то аукционе и потом уже судите о том что несчастный лот на миллион обязательно с Вашим участием зависнет либо еще что либо произойдет и Вам умышленно выиграть не дадут и.т.п. ........ Хватит уже ей богу во всех бедах винить СРО и меня заодно.....
чеб мы без него делали, без благодетеля нашего. Вот оно СРО, во всей красе. Юрист учит предпринимателей вести бизнес. Причем сам без зазрения совести живет на эти самые предпринимательские взносы. А обучение видимо для того, чтобы взносы несли больше и чаще, да еще и слова благодарности впридачу)) Лично я сейчас не учаВствую хоть в каком нибудь аукционе только по одной причине: уcловия таковы, что НЕ ВЫГОДНО! Я по русски это написала?
Отправлено: 22.04.11 19:53. Заголовок: Консалт! Если ты т..
Консалт! Если ты такой умный, то чего такой бедный??? На квартиру не заработал, профессионально не состоялся - как зам.рук. какого-то комитета какого -то сро, заносишь хвосты рук. комитета, а как чинопочитаешь работодателя, об этом история умалчивает, свое дело про л,...
Отправлено: 22.04.11 20:19. Заголовок: Tess пишет: чеб мы ..
Tess пишет:
цитата:
чеб мы без него делали, без благодетеля нашего.
я б сказал так: яйцо учит курицу, еще проще: при необходимости организация нанимает себе в штат юриста, но только при необходимости, возможно на разовые работы, он сам знает, что его работа вторична, и живет он подобно паразиту (без обид, в самом высоком смысле, говорю искренне) это ведь так просто для понимания, все понимают это, и он сам это знает!
Отправлено: 23.04.11 00:21. Заголовок: Господа! Давайте не ..
Господа! Давайте не будем обсуждать консалта! Пусть живет как живет. Мне думается в Москве несладко. По мне так лучше ему в Болгарию уехать. Там кстати тоже наши строители занимаются жилищным строительством. Опять же Европа, нет такого бардака как здесь.
Отправлено: 26.04.11 10:35. Заголовок: Кто сказал, что кто ..
Кто сказал, что кто то что то просрал ? Да я влетел в начале кризиса- за 2009 год отбил потери вышел в прибыль, НО! стало неинтересно , нужен масштаб и при этом стабильность..... Я просравший бизнес в отличтии от Вас огородников за прошлый год 3 раза отдыхать ездил,впрочем не будем об этом ...... Да дед, ты (вы) прав - моя работа вторична, точнее даже третична в нашей стране, стройка - вторична- первично сырье и его вывоз - будем честны это так.... Что касаемо Болгарии - спасибо конечно, правда думаю Черногория и Индия (Гоа) мне больше нравятся, но - не могу без московской суеты и ритма больше недели .... И еще - я никого не учу, я просто сижу и удивляюсь, что не глупые , здоровые мужики -предаются тягчайшему греху- унынию вместо того что бы работать и зарабатывать......
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 200
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
, сейчас наверняка в ФЗ появятся СРО и тд. и тп.
л,... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума