Отправлено: 25.09.10 16:34. Заголовок: Время собирать камни (продолжение)

Перечитал ветку «Наболело, мы потеряли свое лицо…», все наихудшие прогнозы сбылись к сожалению. Наши внутренние распри развалили целенаправленную работу форума. В самом начале лета я писал:
«…Хочу напомнить сайт и форум создавались для защиты интересов Малого и Микро бизнеса в
области строительства и проектирования и в этом было его преимущество над другими сайтами и форумами. в том числе и над "Зеленым". Необходимо вернуть работу форума в рабочее состояние.
Предлагаю:
1. Создать рабочую группу и разработать концепцию работы Общественной организации
2. Возобновить работу над Уставом, Учредительными документами и Положением
о членских взносах
3. Продолжить орг. работу в регионах.
Мне бы не хотелось думать, что правы "Сторонние наблюдатели" и в нашей стране
невозможно что-либо изменить правовыми методами. Если хотите-это крик души,
будет жаль потерянного времени....». Все эти вопросы актуальны и сейчас, давайте попробуем начать все сначала, имея за плечами положительный и отрицательный опыт. Надо постоянно помнить Вместе Мы -Сила

 Отправлено: 19.12.10 06:40. Заголовок: eww пишет: Мастера ..

eww пишет:

цитата:

Мастера перевёртышей у нас другие. А может эта "сладкая парочка" и Вам по ушам/глазам проехалась... извините...

Не суди по себе евв, нет у нас привычки по личкам кости перемывать камрадам) Что имеем за душой, то и говорим в глаза, открыто.
А архмастер то продолжает рулить, да. Личка тому доказание.
Это он только Володе отвечает, мол дочь это...не я. А так пристально наблюдает и всячески желает, чтобы

цитата:

Потом будет так - попырхаются, потусуются несколько челов, затем потихоньку свалят с форума и пи...ец. Ибо как со всеми "врагами" справились и с честно выполненной миссией, скажут - ну вот во всем виноват archmaster, развалил такое хорошее дело.

и тут он появится и скажет: я про ЭТО говорил еще на зеленом!)))
Суета это все, виртуальные склоки. Форум жив, потому как каждый из...тянет свой воз как умеет. Не пытаясь заработать политические дивиденды. И в этом я поддерживаю мару, все эти выяснения так, мелочи ..на работе форума они мало отразятся.

 Отправлено: 19.12.10 07:29. Заголовок: eww пишет: После то..

eww пишет:

цитата:

После того как Вы появились на форуме осенью, подумалось, что появился хоть какой-то Организатор/Координатор, хоть и мягкий, но трезвый и рассудительный.

Я понимаю, хотелось управления сверху, сильной руки. Еww, пожалуйста, просмотрите мой пост о 4 типах управления. Сильная рука и вертикальная власть хорошо работают при "диктатуре" и "вожде". Диктатура держится на страхе, Вождь держится на глупости и низком уровне развития. Лидерство держится на осознанном авторитете. Но при СООБЩЕСТВЕ ЛИДЕРОВ, каковым является наш форум единый лидер невозможен. Возможна КОНСОЛИДАЦИЯ, то есть равенство равных.

Советую найти диск. Макс Курбатов аудио." Управление". Перекачать не могу - скорость интернета не позволяет. Нет ничего практичнее хорошей теории. Утечка пыталась управлять при помощи вертикали - это не получилось. Многие не подчинялись её указаниям,. Я не давила и не выгоняла её. Я вернулась, когда её уже не было на форуме.
А то, что предлагает Мару - кто идею бросает тот её и выполняет хорошо работает, важно только согласовывать с другими свои дела.
Ностальгия по сильной руке в нашей стране у многих.
Сергей из Сибири пишет:

цитата:

Основание ,конечно есть,это и отсутствие инфы о себе , под маской элементарной трусости.

Сергей, трусость и у меня есть. Пишу статью и боюсь публиковать... но публикую. Страх у нас в крови, если не сказать с прошлых жизней. А то, что человек не дает о себе данных публично еще не о чем не говорит. Может быть элементарная самозащита - зачем создавать себе лишние неприятности.
Сергей из Сибири пишет:

цитата:

а в з/форме только тявкаешь

Сергей, это нападение с унижением. Слава Богу, что хоть открытое. Если ты считаешь Eww противником. то хотя бы помни, что мы по одну сторону баррикады. Поверни винтовку в другую сторону, скорей победим.

 Отправлено: 19.12.10 07:55. Заголовок: Галя Г. пишет: Серг..

Галя Г. пишет:

цитата:

Сергей, это нападение с унижением.

Галя, это не нападение), а скорее адекватный ответ хамству и втягиванию в дрязги.
Меня обвиняют в грехах, в черствости , "перевертывании" "снобизме" "провокаторстве".Что еще не упомянул? Да,и выгонянии утечки ,Архмастера .
Поэтому и мной был задан вопрос:
"На СРОсистему что то молчишь,а в з/форме только тявкаешь".
Что он молчит то там , в открытом? в ЖЖ ?
или силен только в л/переписках и перемывании костей?
Как и ты Александру ТСМ сказала:
Галя Г. пишет:

цитата:

Криминал в том, что вы регулярно уводите форум в сторону от действительно необходимых дел, мешаете сосредоточиться, обвиняете всех по очереди, цепляете, и т.п. - то есть не даете конструктивно работать, и делаете это скрыто.

Повторю ,в полной мере относится к евв.
На его лягания ,конечно можно и не отвечать,но когда идут оскорбления, то приходится .

 Отправлено: 19.12.10 10:50. Заголовок: По поводу г. Южно-Са..

По поводу г. Южно-Сахалинска,
Вам в голову не приходило что могут встречаться полные
обнофамильцы...... Так. что имеет место буйная фантазия на не проверенных фактах
Вы бы еще года рождения сопоставили для полноты картины. А по г Екатеринбургу
картина верная. но не полная. Обязательно найду теску и пообщаюсь. он ведь тоже строитель....
Ваше обвинение на предмет вывода из равновесия наиболее активных
форумчан не выдерживает критики. Вашу бы активнось по этому вопросу да
в начало лета или даже в середину мая. Смею предположить- пользы было бы
значительно больше.
Моя оценка.
Тогда шел преднамеренный развал работы форума т.к для тех кто сейчас "на коне"
очень не нравился взятый курс и набранный темп. А для достижения своиж целей
использовались не самые красивые приемы. Верно была выбрана мишень, а остальное
дело техники.
А что значит Ваше утверждение, якобы я постоянно увожу работу форума в сторону?
Снова субъектив. Я выражаю свою точку зрения, если хотите свое видение работы
форума. Вам не нравится моя жесткая позиция, что от разговоров надо переходить
к работе на другом уровне? Я всегда подчеркивал изменение общественного мнения
работа важная, но этого не достаточно. Все мои потуги на воссоздание МОО "ОСА"
здесь не приветствуются. Я уже выше высказывался о приемах замыливания темы,
повторятся не хочу. Давно просил сообщество данного форума выстроить понятную
схему и обозначить цели, задачи, а главное обозначить методы. Многие вопросы
отпали бы сами по себе, и не согласные попросту отсеятся. Тогда восцарится полная
идилия и не будет тратится драгоценное время на междуусобицы.
У Вас есть крылатое выражение:" Меня зацепило..."
Так вот, что меня несколько зацепило из Вашего эмоционального сообщения.
Не люблю оправдываться, но вынужден пройтись по Вашим так сказать фактам...
1. Атол действительно написал мне письмо с тем чтобы начать работу по рассылке,
но написал его (как Вы изволили говорить) козенным командным языком.
Выглядело примерно так-TSM, прекдлагаю Вам начать работу по рассылке,
Галя Г. назначила меня ответственным, определяю тебе "такой-то регион"......
Меня не устроил тон и попрасил для начала узнать мое имя и пообщаться
в более приличной форме. Что он и сделал. Мы друг перед другом извенились
Я тогда объяснил, что занят подготовкой к выступления на ТВ. "Резонанс".
Вот собственно и все. В чем криминал?
2.

цитата:

Объясните всем с какой целью вы предложили мне последить за Евгением из Оренбурга. Абсолютно лояльным и спокойным человеком

.
Очень жаль, что не сохранил текст моего письма на эту тему, разрешаю Вам это сделать...
Вы взяли на себя много обязанностей.одна из них типа "служба Безопастности"
В письме попрасил Вас отследить ситуцию с Евгением Оренбург. Меня несколько настораживал
момент захода его на форум 8 или 9 марта. Тогда шел разговор с "Ярым сторонником СРО"
и в контексте разговора о "шпьенах" от группы консалтов. Сам заход Евгения был не
о чем какой-то каламбур. Я предположил и просил Вас рассмотреть
эту ситуацию о возможности отвлекающего маневра Guesta. Вы же не будете отрицать,что
я не делал ни каких выводов просто просил отследить ситуцию. Кстати некоторое время
назад делился своими мыслями на эту тему и с Сергеем из Сибири, думаю он подтвердит.
хотя это было достаточно давно.
Я в Вас полностью разачарован, с теми взятыми на себя обязаности явно не справляетесь.
Слишком эмоциональны, Отсутствует умение от всего абстрогироваться для оценки той
или иной ситуации, Поэтому соглашусь с eww, что Вам легко можно "по ушам/глазам" ездить.
Помените мое слово, при подвидении очередного неудачного этапа деятельности форума.
в случае появления своего мнения, Вас обвинят во всех не удачах и Вы можете стать объектом гонений

 Отправлено: 19.12.10 11:21. Заголовок: TSM пишет: Я в Вас ..

TSM пишет:

цитата:

Я в Вас полностью разачарован, с теми взятыми на себя обязаности явно не справляетесь

Галя, не отвечай пожалуйста на упреки и и обвинения.

Александр ТСМ ,евв, и те кто ищет повода устраивать разборки ,поиск второго ,третьего, четвертого и пр.тайных или явных смыслов в словах и действах, теперь будут рассматриваться как направленние на увод от темы и отход от позиций Анти СРО и по правилам форума, и как Админ, буду пользоваться правом ,нет не удаления ,а просто перенос постов из "закрытого" в улей ,
хотелось бы в открытый ,"дабы глупость каждого видна была" ,но это только раззадорит СРОшников.
Работать надо против СРО .

Вот провел две сплошных двойных.Мигалок и синих ведерок нет! Только скорая помощь и пожарники.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Время МСК 11- 22
19 декабря.

 Отправлено: 19.12.10 11:36. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..

Сергей из Сибири пишет:

цитата:

перенос постов из "закрытого" в улей ,

Учитывая ,что резать и "тереть" посты на фоуме АнтиСРО имеют право модераторы и админы,
то прошу админов улья дать им допуск.
Я в улье простой участник,админы там: Гайдаева ( утечка) и Андрей (Мару).
кого они захотят к себе пустить ,они решат сами.

 Отправлено: 19.12.10 11:37. Заголовок: TSM пишет: По повод..

ответ Гали Г. перенесен Сергеем из Сибири
http://fzakon.forum24.ru/?1-7-0-00000009-000-0-1-1292748608<\/u><\/a>

 Отправлено: 19.12.10 14:26. Заголовок: TSM пишет: Вам в го..

TSM пишет:

цитата:

Вам в голову не приходило что могут встречаться полные обнофамильцы...... Так. что имеет место буйная фантазия на не проверенных фактах

Хочу обратить внимание и указать источник информации по TSM в интернете

цитата:

Национальное кредитное бюро

http://www.creditnet.ru/company/<\/u><\/a> пользуется данными налоговой службы, у которых учет ведется по номерам документов.

 Отправлено: 19.12.10 18:51. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..

Перенесено в улей.
Сергей из Сибири.
http://fzakon.forum24.ru/?1-7-0-00000009-000-0-1-1292774363<\/u><\/a>

 Отправлено: 19.12.10 18:56. Заголовок: Галя Г. пишет: Если..

Галя Г. пишет:

цитата:

Если же всё-таки пошатнём СРОльню, будет много недовольных из их болота, а тут единая база активистов, пощёлкают как семечки в 37-ом.

Это угроза???
Предупреждение????
Или взывание к здравому смыслу??????


АнтиСРО перешло ту черту, когда закрыть рот форумчанам надо угрожать?????

 Отправлено: 19.12.10 19:07. Заголовок: Tess пишет: Это он ..

Tess пишет:

цитата:

Это он только Володе отвечает, мол дочь это...не я.

Не понЯл...
Это только я такой наивный??????

 Отправлено: 19.12.10 19:16. Заголовок: polikrom пишет: Не ..

polikrom пишет:

цитата:

Не понЯл... Это только я такой наивный??????

Была ссылка на другой форум, где архмастер активно участвует. Пишет сообщения, отвечает, даты за декабрь.

 Отправлено: 19.12.10 19:18. Заголовок: polikrom пишет: Это..

polikrom пишет:

цитата:

Это угроза??? Предупреждение???? Или взывание к здравому смыслу??????

это всего лишь объяснение по каким причинам некоторые люди не вывесили инфу о себе в открытом форуме,
а также хоть немного отмыться от грязевых потоков и обвинений в трусости

polikrom пишет:

цитата:

АнтиСРО перешло ту черту, когда закрыть рот форумчанам надо угрожать?????

сдаётся мне, что и не перейдёт

/считайте это провокацией на реальные действия

 Отправлено: 19.12.10 19:19. Заголовок: Отправлено: Сегодня ..

Отправлено: Сегодня 10:50. Заголовок: По поводу г. Южно-Са..

Как можно с утра сделать столько орфографических и стилистических ашипков????

 Отправлено: 19.12.10 19:21. Заголовок: Перенесено в улей. ..

цитата:

Перенесено в улей. Сергей из Сибири

на каком основании? чтобы потеряли нить? следы запутать?

 Отправлено: 19.12.10 19:27. Заголовок: Tess пишет: Была сс..

Tess пишет:

цитата:

Была ссылка на другой форум, где архмастер активно участвует. Пишет сообщения, отвечает, даты за декабрь

не верю. где ссылки?

 Отправлено: 19.12.10 19:27. Заголовок: eww пишет: сдаётся ..

eww пишет:

цитата:

сдаётся мне, что и не перейдёт

Вашими устами да мед пить....

А я своими ушами слышал увещевания, мол " ни я ни ты не хотим быть с пробитой башкой в пьяной драке"

 Отправлено: 19.12.10 19:27. Заголовок: eww пишет: на каком..

eww пишет:

цитата:

на каком основании? чтобы потеряли нить? следы запутать?

На основании что я Админ.Считаю нарушением правил
Еще будет флуд и пустота без конкретики .лишу допуска в з/форум.

 Отправлено: 19.12.10 19:44. Заголовок: polikrom пишет: Te..

polikrom пишет:

цитата:

Tess пишет: цитата: Это он только Володе отвечает, мол дочь это...не я. Не понЯл... Это только я такой наивный??????

eww пишет:

цитата:

не верю. где ссылки?

http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?p=11646833#post11646833<\/u><\/a>
http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=437697<\/u><\/a>
Я про то что он сослался на болезнь и не пишет на форуме , а писать на других форумах и выражать свое мнение это его право.
А на форуме он бывает и читает (см.внизу ):
Сегодня были: eww, Профиль, kpd.dr, archmaster,.....

 Отправлено: 19.12.10 19:48. Заголовок: polikrom пишет: А я..

polikrom пишет:

цитата:

А я своими ушами слышал увещевания, мол " ни я ни ты не хотим быть с пробитой башкой в пьяной драке"

честно говоря не понял

Сергей из Сибири пишет:

цитата:

Еще будет флуд и пустота без конкретики

это не флуд, а ответы на вопросы и комментарии, и касаются не одного тебя, там и для Тэсс ответ и для Гали Г.
Что почувстовал, что прав я во многом? т.е. что я хотел толкового до людей донести останется за кадром?
ну да, с правдой-маткой во все времена так...
Закроешь доступ в закрытый - уйду совсем, на АнтиСРО поставлю крест, а виноватым в этом будешь ты - Сергей из Сибири.
Хм, вот и рецепт тебе как избавится от неудобного оппонента. Хотя и непонятно, как я могу быть оппонентом, вроде враги одни?

 Отправлено: 19.12.10 19:52. Заголовок: eww пишет: ну да, с..

eww пишет:

цитата:

ну да, с правдой-маткой во все времена так.

Правда матка бывает по делу, с открытым лицом и против общей беды СРО . а не треп по личкам (сам показал переписку) и в закрытом , что сейчас видим.
Работай и не бойся правды, и не жди "руководящих и направляющих"

 Отправлено: 19.12.10 19:54. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..

Сергей из Сибири пишет:

цитата:

а не треп по личкам (сам показал переписку)

одно письмо - не переписка

 Отправлено: 19.12.10 20:05. Заголовок: eww пишет: одно пис..

eww пишет:

цитата:

одно письмо - не переписка

Показал личку : ты, а там написано и про третиьх лиц.
Это как то ...


Постскриптум:
Занимался программированием и установкой внутренних телефонных систем. Каждый второй руководитель -заказчик спрашивал возможность прослушки внутренних разговоров.
Я отвечал просто, да можно ,но это надо писать от Вас производителю Самсунгу или Панасонику , они вышлют прогу, но при условии соблюдении Закона или там судебного решения.
К чему я?
Дык вот, как админ , могу видеть, кто кому пишет л\сообщения.
Ну а количество, как и размер , не имеет значения.

 Отправлено: 19.12.10 20:19. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..

Сергей из Сибири пишет:

цитата:

Дык вот, как админ , могу видеть, кто кому пишет л\сообщения.

И чо? Можешь обнародовать, мне не жалко.
А удалённые тоже можешь увидеть? а то я несколько штук ещё и поудалял...

Сергей из Сибири пишет:

цитата:

там написано и про третиьх лиц.

А тут что? У Архмастера прощения заочно попросил, просто его двухмесянодавний прогноз сбывается, как раз в тему... тоже самое он и в склоках между тобой и Мару перед самым уходом писал, я лишь повторил

Сергей из Сибири пишет:

цитата:

Я про то что он сослался на болезнь и не пишет на форуме , а писать на других форумах и выражать свое мнение это его право.

ну и что? тоже криминала нет, устал он здесь скубаться, а отслеживать что дальше будет, тоже интересно, всё таки год жизни на этот форум тут все угрохали...

 Отправлено: 19.12.10 21:02. Заголовок: как админ , могу вид..

цитата:

как админ , могу видеть, кто кому пишет л\сообщения. Ну а количество, как и размер , не имеет значения.

Сергей, значит все под контролем...., замечательно
Я не стыжусь и не боюсь за свои ЛС, мне скрывать особо нечего,
но это мои личные сообщения и участие третих лиц там совсем не
обязательно.
Еще один вопрос как Админу.
Не так давно узнал,что закрыт доступ в закрытый для archmaster"а
Почему? Это в свете рассуждений о том, что он заходит, смотрит, не работает...

 Отправлено: 19.12.10 21:09. Заголовок: Так и будем выков..

Так и будем выковыривать из клозета давно упавшиие туда продукты жизнедеятельности????....

Опять меня обвинят в какашколюбии.. .

Да отвернитесь Вы от вчерашнего дня!!! Заглянине на два-три дня вперед!!!!
Только ради этого и упираюсь, чтобы завтра "не было бы так мучительно больно", что вчера промолчал, а сегодня не высказал публично своего негативного мнения про СРО...

 Отправлено: 19.12.10 21:11. Заголовок: TSM пишет: Не так д..

TSM пишет:

цитата:

Не так давно узнал,что закрыт доступ в закрытый для archmaster"а

Клевета!
Переписываюсь постоянно...

 Отправлено: 19.12.10 21:18. Заголовок: Володя, я внял твои ..

Володя, я внял твои советы.
Возможно у вас идет диалог по мылу или ЛС,
Я же спросил про закрытый. Появилась инфа
пытаюсь ее проверить. И ничего страшного если
Админы на ее ответят.

 Отправлено: 19.12.10 21:43. Заголовок: TSM пишет: Сергей, ..

TSM пишет:

цитата:

Сергей, значит все под контролем...., замечательно Я не стыжусь и не боюсь за свои ЛС, мне скрывать особо нечего, но это мои личные сообщения и участие третих лиц там совсем не обязательно.

Да всё под контролем.А как вы хотели?
Но Сашь прочти еще раз ,что я сказал:

цитата:

могу видеть, кто кому пишет л\сообщения

Кстати и ты можешь, могу научить , в функциях форума есть : ("подробнее").
И если ты видишь при просмотре , что какой то "Гугл" пишет л\с ,то при дальнейшем просмотре участников,высвечивается получатель.
А то что кто то кому то написал,не видно ,это Ваше Право.
Функцией перлюстрации Админы и Модеры не обладают.
Нам не страшен Викиликс
Но я говорю о том,что читать чужие письма в которых упоминается ЕЩЁ кто то третий ,ну это...

цитата:

Это как то ...

К чести утечки-секретариата-Гайдаевой мной ей было отправлена однажды личка, ощибочно,она предназначалась другому , но она сразу сообщила о ошибке ,и сказала,что не читала.
Ей : респект, за сохранение тайны переписи.

 Отправлено: 19.12.10 21:54. Заголовок: eww пишет: честно ..

eww пишет:

цитата:

честно говоря не понял

А я понял, т.к. присутствовал при этом разговоре.