АвторСообщение
TSM
постоянный участник


Зарегистрирован: 16.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.10 16:34. Заголовок: Время собирать камни (продолжение)


Перечитал ветку «Наболело, мы потеряли свое лицо…», все наихудшие прогнозы сбылись к сожалению. Наши внутренние распри развалили целенаправленную работу форума. В самом начале лета я писал:
«…Хочу напомнить сайт и форум создавались для защиты интересов Малого и Микро бизнеса в
области строительства и проектирования и в этом было его преимущество над другими сайтами и форумами. в том числе и над "Зеленым". Необходимо вернуть работу форума в рабочее состояние.
Предлагаю:
1. Создать рабочую группу и разработать концепцию работы Общественной организации
2. Возобновить работу над Уставом, Учредительными документами и Положением
о членских взносах
3. Продолжить орг. работу в регионах.
Мне бы не хотелось думать, что правы "Сторонние наблюдатели" и в нашей стране
невозможно что-либо изменить правовыми методами. Если хотите-это крик души,
будет жаль потерянного времени....». Все эти вопросы актуальны и сейчас, давайте попробуем начать все сначала, имея за плечами положительный и отрицательный опыт. Надо постоянно помнить Вместе Мы -Сила


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 255 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.10 08:21. Заголовок: есть предложение пос..


есть предложение поставить вопрос на голосование
1. Позиция Архмастера и Секретаря
2. Позиция maru
кто что поддерживает
1. Нужно бабло , тогда буду на вас работать ( позиция всех консалтов которые тут отирались)
2. Нужно делать все самим ,в меру своих сил и понимания

сам задавать не буду, может кто из участников это сделает

Спасибо: 0 
Профиль
eww
постоянный участник


Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Ростовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.10 08:42. Заголовок: maru пишет: есть пр..


maru пишет:

 цитата:
есть предложение поставить вопрос на голосование
1. Позиция Архмастера и Секретаря
2. Позиция maru

это мне вообще не понятно, в чём проблема...

maru пишет:

 цитата:
кто что поддерживает
1. Нужно бабло , тогда буду на вас работать ( позиция всех консалтов которые тут отирались)
2. Нужно делать все самим ,в меру своих сил и понимания

3. Работать самим, быть координаторами и идеегенераторами, а бабло платить наёмным работникам, если они будут необходимы.

з.ы.
 цитата:
Нужно делать все самим ,в меру своих сил и понимания

так всё? или в меру?

Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.10 08:49. Заголовок: eww пишет: 3. Работ..


eww пишет:

 цитата:
3. Работать самим, быть координаторами и идеегенераторами, а бабло платить наёмным работникам, если они будут необходимы.


можно и так поставить вопрос... eww пишет:

 цитата:
так всё? или в меру?



смотря у кого какая фантазия

Спасибо: 0 
Профиль
Tess
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.10 08:55. Заголовок: Думаю, что и та и др..


Думаю, что и та и другая позиция жизнеспособна.

Проблема в другом. При создании ОСА, денежная составляющая была как нечто, само собой разумеещееся. Но не обсуждаемое. Потому что вопрос денег сразу бы оттолкнул значительную часть сторонников ОСА. В этом была хитрость, сначала вступите, потом разберемся. Готовы даже авансом поработать, показать активность. Уверена, что этот вопрос между архмастером и утечкой наверняка обсуждался. И в личной переписке тоже. Почитайте того же евв. Если они так горят темой ОО, верят в то, что раскручивая идею,можно потом на этом заработать, что мешает? Оплатите труд девочки и продолжайте. Когда девочку нанимали на работу на что рассчитывали? Если я договариваюсь с человеком о работе, то с того момента, я лично буду ему должна. Слово предпринимателя что-то значит?? Или для них слова давно уже метод сокрытия двойной морали.

Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.10 08:59. Заголовок: Tess пишет: Или для..


Tess пишет:

 цитата:
Или для них слова давно уже метод сокрытия двойной морали.


это скорее метод фирм однодневок.... но уже в формате ОО

Спасибо: 0 
Профиль
eww
постоянный участник


Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Ростовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.10 09:11. Заголовок: maru пишет: Если он..


maru пишет:

 цитата:
Если они так горят темой ОО, верят в то, что раскручивая идею,можно потом на этом заработать, что мешает?


не так.
лично я думаю, что без затратной части просто не обойтись, и не только девочке, ещё мальчикам, почте россии, провайдеру интеренета, арендодателю офиса и т.д.

з.ы. Тэсс, сами себе противоречите, говорите что на этой идее можно заработать? кому? упоминаете только девочку...
вот если я скажу, платите мне ХХ тыр и я буду работать, тогда ещё можно обвинить меня в попытке заработать на идее ...
но я такого не говорил...

Спасибо: 0 
Профиль
Галя Г.
moderator


Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Хабаровский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.10 09:12. Заголовок: eww пишет: Работать..


eww пишет:

 цитата:
Работать самим, быть координаторами и идеегенераторами, а бабло платить наёмным работникам, если они будут необходимы.



Поддерживаю.

Когда делается таким образом, никто не ищет виноватых, а дела идут.

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей из Сибири
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.10 09:16. Заголовок: maru пишет: 1. Пози..


maru пишет:

 цитата:
1. Позиция Архмастера и Секретаря


Здесь по моему сложней,
Продвинутого деда, просто подставили,т.к. лозунги бросать одно,а другое дело работать с чинушами,
вот теперь он и не знает как выкрутится.
Вроде протяже его,и землячество, и обещания давались.
А признать ошибку гордыня не дает.maru пишет:

 цитата:
2. Позиция maru


Однозначно близка мне в том,что ставка на Гражданское Общество ,
а не пресловутую вертикальность и централизмы.

Про сбор Бабла не верю и не хочу.
У меня денег куча, для дела и идеи всегда найду ,либо ужмусь в чем нить .
maru пишет:

 цитата:
делать все самим ,в меру своих сил и понимания


Согласный , на этом принципе построен форум.
и он работал и работает.
Предлагаешь -делай.

АнтиСРО даже само существование как форума ,уже показывает нашу силу и правду.

Спасибо: 0 
Профиль
Tess
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.10 09:20. Заголовок: eww пишет: з.ы. сам..


eww пишет:

 цитата:
з.ы. сами себе противоречите, говорите что на этой идее можно заработать? кому? упоминаете только девочку...
вот если я скажу, платите мне ХХ тыр и я буду работать, тогда ещё можно обвинить меня в попытке заработать на идее ...


да это же вы не раз говорили, что ОО может зарабатывать САМО по себе, спонсоры-конкурсы!!)))
так заплатите той, кому должны, вы лично и те кто разделяет идею, и продолжайте, в чем дело то???
А в том, что платить лично неохота, жалко денег, да и нет их, лишних.
Хорошо хоть заставили сознаться в чем причина бездеятельности..а то все оказывается остановилось "с легкой руки Тесс..."


Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.10 09:24. Заголовок: eww пишет: вот если..


eww пишет:

 цитата:
вот если я скажу, платите мне ХХ тыр и я буду работать, тогда ещё можно обвинить меня в попытке заработать на идее ...
но я такого не говорил...


тебя в этом не обвиняют...просто нужно понять раз и навсегда , что и зачем.....
то что было вначале , спокойно скидывали деньги, дл японесения затрат участниками...
все было открыто и понятно, если мне позволяли финансы, я спокойно сделал статью в журнале на свои, не собирая при этом с других...

волну все эту поднимаю для понимания остальными, что и как мы делаем или не делаем, участникам форума АнтиСРО похоже все по этой теме понятно.



Спасибо: 0 
Профиль
eww
постоянный участник


Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Ростовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.10 09:28. Заголовок: Tess пишет: да это ..


Tess пишет:

 цитата:
да это же вы не раз говорили, что ОО может зарабатывать САМО по себе, спонсоры-конкурсы!!)))


не может, а нужно.
(для оплаты расходов на содержание ОО).
хотя я смотрел довольно пессиместично на то, что оно сможет

ну в принципе ворос отпал:
Сергей из Сибири пишет:

 цитата:
Про сбор Бабла не верю и не хочу.
У меня денег куча, для дела и идеи всегда найду ,либо ужмусь в чем нить .

нашёлся спонсор на движение АнтиСРО

Спасибо: 0 
Профиль
Tess
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.10 09:32. Заголовок: eww пишет: не может..


eww пишет:

 цитата:
не может, а нужно.
для оплаты расходов на содержание ОО.
хотя я смотрел довольно пессиместично на то, что оно сможет


тогда зачем девочку нанимали???
платите теперь, раз должны.
Своми мозгами надо было думать, а не утечкиными.

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей из Сибири
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.10 09:32. Заголовок: eww пишет: нашёлся ..


eww пишет:

 цитата:
нашёлся спонсор на движение АнтиСРО


Что есть бизнес-план.??

Спасибо: 0 
Профиль
eww
постоянный участник


Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Ростовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.10 09:39. Заголовок: Tess пишет: тогда з..


Tess пишет:

 цитата:
тогда зачем девочку нанимали???

неужели непонятно?
хотя да, если ограничиваться, только форматом форума, то не нужна...
Сергей из Сибири пишет:

 цитата:
Что есть бизнес-план.??

у меня нет, а вот если на фрилансах заплатить, то будет!!!
вопрос только в деньгах. ОПЯТЬ ЖЕ!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Tess
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.10 09:45. Заголовок: eww пишет: неужели ..


eww пишет:

 цитата:
неужели непонятно?
хотя да, если ограничиваться, только форматом форума, то не нужна...


ну теперь выяснилось, что не нужна.
А работа то сделана. Вы в ней участовали как заказчик. Или не вы?

eww пишет:

 цитата:
у меня нет, а вот если на фрилансах заплатить, то будет!!!
вопрос только в деньгах. ОПЯТЬ ЖЕ!!!


С одним прожектом не разобрались, уже другой на горизонте)))

Спасибо: 0 
Профиль
eww
постоянный участник


Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Ростовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.10 10:15. Заголовок: Tess пишет: Или не ..


Tess пишет:

 цитата:
Или не вы?

не мы

Tess пишет:

 цитата:
С одним прожектом не разобрались, уже другой на горизонте)))


да мне по барабану. всё зависит от того чего вы хотите. на форуме тусоваться или действовать.

а мне эта тема просто интересна, она меня касается. могу кое в чём поучаствовать, в том числе и финансово, когда есть возможность.

Спасибо: 0 
Профиль
eww
постоянный участник


Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Ростовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.10 11:07. Заголовок: А как вам такая идей..


А как вам такая идейка?
Надо родить и продвинуть законодательную инициативу по обязательным отчислениям из фондов СРО на счёт ОО.
Ссылаясь при этом на антимонопольное законодательство.
т.е. на законодательном уровне решить вопрос противовеса частному саморегулированию.
а на эти деньги ОО будет существовать и защищать МБ.
ну своего рода профсоюз (защитный орган).
ну или в перспективе загубить своего кормильца...

Спасибо: 0 
Профиль
Tess
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.10 14:05. Заголовок: eww пишет: не мы ..


eww пишет:

 цитата:
не мы


а кто??? она сама чтоли навязалась?

eww пишет:

 цитата:
А как вам такая идейка?


Идейками сыты по горло. Бизнес-план покажите.
В интернете полно примеров как он пишется.

Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 01:29. Заголовок: Tess пишет: Идейкам..


Tess пишет:

 цитата:
Идейками сыты по горло. Бизнес-план покажите.
В интернете полно примеров как он пишется.


говорят же, что сперва деньги

Спасибо: 0 
Профиль
eww
постоянный участник


Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Ростовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 01:42. Заголовок: Tess пишет: Идейкам..


Tess пишет:

 цитата:
Идейками сыты по горло. Бизнес-план покажите.


ну тады звиняйте. мы бизнес-планам не обучены, а в интернете за него денюжку хочут

Спасибо: 0 
Профиль
Tess
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 06:39. Заголовок: Tess пишет: eww пиш..


Tess пишет:

 цитата:
eww пишет:

цитата:
неужели непонятно?
хотя да, если ограничиваться, только форматом форума, то не нужна...

ну теперь выяснилось, что не нужна.
А работа то сделана. Вы в ней участовали как заказчик. Или не вы?


Tess пишет:

 цитата:
eww пишет:

цитата:
не мы

а кто??? она сама чтоли навязалась?



C темы съезжать не надо. Кто нанимал девочку и кто будет оплачивать ее труд?
Мне вобщем-то эта мифическая девочка, честно говоря по барабану), но нужно делать выводы и учиться на ошибках.
eww несколько месяцев кричал на всех углах форума, что мол..я вот занят делом, письма-поправки сочиняю и рассылаю, а вы тут умные слова пишите.. и все!
"на форуме тусоваться или действовать" ,мы тусуемся, а он действует.
А оказалось, что действовала девочка, а ей еще и не заплатили.

Спасибо: 0 
Профиль
Галя Г.
moderator


Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Хабаровский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 08:40. Заголовок: Tess пишет: eww нес..


Tess пишет:

 цитата:
eww несколько месяцев кричал на всех углах форума...



Может оставим прошлое, вернемся в настоящее и не будем обвинять друг друга во всех смертных грехах.

Мирись-мирись-мирись
Ты больше не дерись.
А если будешь драться,
То я буду кусаться.

А кусаться не причем,
Я ударю кирпичем.

А кирпич ломается
Дружба начинается.

Ребята. давайте жить дружно.




Спасибо: 0 
Профиль
Tess
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 08:44. Заголовок: :sm54: у меня, как..



у меня, как говорится, ничего личного)
но расставлять точки надо, и анализировать, и выводы тоже.
это все ОПЫТ!!! Не надо бояться споров, если они идут в рамках приличий, без оскорблений)) как-то так.

Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 09:00. Заголовок: Галя Г. пишет: Може..


Галя Г. пишет:

 цитата:
Может оставим прошлое, вернемся в настоящее и не будем обвинять друг друга во всех смертных грехах.


как бы и не обвиняем, только говорим свое мнение
ищем узкие места и реагируем на непонятное стояние

Спасибо: 0 
Профиль
eww
постоянный участник


Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Ростовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 09:52. Заголовок: Tess пишет: eww нес..


Tess пишет:

 цитата:
eww несколько месяцев кричал на всех углах форума, что мол..я вот занят делом, письма-поправки сочиняю и рассылаю, а вы тут умные слова пишите.. и все!


не так.
я ничего не сочинял, и даже не рассылал, но искренне радовался когда работа двигалась.
кстати, сейчас, с приходом Гали Г., работа тоже сдвинулась и я этому рад, даже Тэсс подключилась...

а девочка? моё мнение - ЗА. черновой канцелярский труд он везде. но все отношения с ней мне неведомы...

Tess пишет:

 цитата:
C темы съезжать не надо.

наезжать не надо.

Спасибо: 0 
Профиль
Секретариат
moderator


Зарегистрирован: 27.03.10
Откуда: Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 14:47. Заголовок: Сергей из Сибири ка..


Сергей из Сибири
какой улей? про все денежные затраты писалось ЗДЕСЬ. Просто что же можно сделать, если вы читаете только то, что нравится. А не то, что пищут)
На этом думаю, что пора прощаться)
Всего доброго.

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей из Сибири
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 15:34. Заголовок: Секретариат пишет: ..


Секретариат пишет:

 цитата:
какой улей? про все денежные затраты писалось ЗДЕСЬ.


Сообщения из улья копирую:
Галина Гайдаева пишет 09.09.10 15:37.:

 цитата:
Я не верю в то, что общественная организация может быть эффективной, зарабатывая сама на свою деятельность, без взносов... в принципе, мы уже убедились, что ОСА не может оплачивать даже минимальные услуги людей по найму - потрачено на услуги почты около 2000 рублей, на услуги человека, отработавшего 40 часов "офисменеджерского" времени - тоже 2000 тысячи... и больше ничего)
человек остался обиженным... а что говорить, если организация будет нужнаться в квалифицированных юристах и экономстах? Они не будут работать просто так. И Сашино «результата пока нет» будет повторяться все чаще...


Здесь просьб на деньги я не видел.
Есть ветка "Затраты и поступления"
Там нет нечего!!!

Спасибо: 0 
Профиль
polikrom
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 15:48. Заголовок: Меркантильные вопро..


Меркантильные вопросы испортили ОСА....

Надеюсь форум аналогичные вопросы не испортят!!!!

Вспомните как собирали деньги на первую брошюру в январе!
Не обсуждали даже кто и сколько...
Все понимали, что даже копейка не пропадет, что все пойдет на объективные затраты АнтиСРО...
Без з/п активистов, услуг юристов и консалтов...
Под реальное дело денег и времени не жалко!!!
Беда наша в том, что реальных дел нет и не планируется.... Увы, мне, увы... И всему форуму...
Мы растеряли нашу практическую направленность, и с ней ( направленностью) потерялась острота наших мыслей и действий....
Чего ждем-с???

Спасибо: 0 
Профиль
TSM
постоянный участник


Зарегистрирован: 16.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 17:49. Заголовок: Цитата: Под реальное..


Цитата:
Под реальное дело денег и времени не жалко!!!
Беда наша в том, что реальных дел нет и не планируется.... Увы, мне, увы... И всему форуму...
Мы растеряли нашу практическую направленность, и с ней ( направленностью) потерялась острота наших мыслей и действий....
Чего ждем-с???

Согласен на все 100, на эту тему кричал. умолял все лето.....
Но форуме все свелось к пустым разговорам, свержению авторитетов
и поиску виноватых
Скрытый текст

Снова констатирую:
-Без Организации мы не сдвинемся с места; МОО "ОСА" плохая или хорошая, но есть
и с этой трибуны можно делать реальные дела.
Смешно, но наум пришла парралель: СССР и КНР. Великую страну развалили,
Россия встает с колен медлянно. Успехи Китая очевидны. Этим хочу сказать, что
мы истинные россияне
По-поводу денег свою позицию озвучивал, повторюсь;
Надо научиться зарабатывать, на ЧВ (пока Организация малочисленна)
и разовые пожертвования учасников форума далеко не уедешь.
Предлагаю этот вопрос вынести в отдельную ветку, где можно анализировать
чужой опыт, вносить свои предложения по деловому и без лишних слов.

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей из Сибири
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 19:05. Заголовок: TSM пишет: -Без Орг..


TSM пишет:

 цитата:
-Без Организации мы не сдвинемся с места; МОО "ОСА" плохая или хорошая, но есть
и с этой трибуны можно делать реальные дела.


Александр, какое реальное дело предлагаете ?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 255 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 62
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Locations of visitors to this page