Отправлено: 02.03.10 22:21. Заголовок: Спасение утопающих, дело рук самих утопающих
ЭТО НЕ РЕКЛАМА - ЭТО ИДЕЯ...Еcли есть что возразить буду рад обсудить... То что мы приговорены к участию в СРО нет сомнений. Поезд пошёл и его не становить, но если мы хотим уйти от коррупции и от боссов существующих СРО, нужно создавать свою СРО. От вас требуется 5 - 10 организаций или ИП, которые готовы сами определять правила игры. Создайте в регионе инициативную группу. Входите в состав совета, который решает всё-(не фиктивно) и управляйте. По этому принципу мы создаём свою СРО. Более подробную информацию получайте в личке, а так же в группах: Клуб удивленных строителей" Коллективизация или НЭП?! на проектах майл, и вконтакте. Спасение утопающих, дело рук самих утопающих.... Будем рады видеть всех противников СРО в наших рядах... _________________ Трудно...Долго...но Надёжно!
Интересная мысль собрать всех противников СРО в отдельную СРО, Обалдеть! Неужто в Череповец хорошую траву завезли?
Трава в Череповце всегда была неплохая, зелёный город А мысль на самом деле не фуфло...Не одной путёвой идеи, выхода из непростой ситуации с СРО, найти здесь не мог... Много демагогии, которая в конечном итоге ни к чему не приведет... откусают может пару лет(что маловероятно),может у кого лицензии оплачены освободят от каких либо взносов на данную сумму, а потом-то что? Гриву на поклон и......"в какое же СРО вступить?" или в конечном итоге да нах..... эту стройку, пойду бананы ростить, ну что не так чтоли? Где перспектива???
Отправлено: 03.03.10 09:08. Заголовок: Чего то песенка Жасм..
Чего то песенка Жасмин не понравилась "Я.стр.ебу". Однако активность повысилась. Какая общая реакция последует на такую новость?
цитата:
Сахалин пополняет племенной фонд Партия племенного высокопродуктивного скота из Австралии прибыла сегодня ночью в порт Корсакова. На борту специализированного судна «Фалькония» - 521 корова: 175 голштинской (молочной), 269 герефордской и 50 абердин-ангусской мясных пород… …В районе 11:00 началась выгрузка коров. После осмотра ветеринаров и специалистов Россельхознадзора их повезут на новые места жительства - в совхозы «Корсаковский», «Комсомолец»… ….21 день животные будут находиться на карантине в специальных изолированных помещениях. Затем их выпустят в стадо…. …Завезенный скот позволит стабилизировать поголовье сахалинского стада, увеличить их численность, обновить генетический потенциал, улучшить племенные и продуктивные качества крупного рогатого скота, увеличить объемы производства молока и мяса…. …Как и в прошлом году, 30 % стоимости коров оплатит областная администрация, остальные в течение нескольких лет будут выплачивать предприятия…
Судя по новости лучшие результаты объединения в ОО, ОАО, или свою СРО можно достичь все же в Австралии, а не где -то в Череповце, Саратове или Ростове-на-Дону. А уже потом заготовленный контингент можно завести в Россию.
Фалькония! Не обращайте внимания на Австралию - это, в общем то, из другой темы!
Расскажите нам еще подробнее и детальнее свои планы: кто будет руководить, как передаваться информация, где регистрироваться, сколько будет стоить, какая специализация СРО (изыскания, проект, стройка), какая степень лояльности, послушности и безопасности ну и т.д. Но если у вас предложений конкретных нет, то ваша идея ничего нового не дает. Тогда будет целесообразнее продолжить изучение творчества Жасмин.
Аватар я уже позже разместил...А чем он Вам не нравится? Он о многом говорит.... Где ответственность по лицензиям? Все падает, рушится а крайнего не найти, страдает-то кто? Мы с вами от этого и страдаем, разве не так?
Все падает, рушится а крайнего не найти, страдает-то кто?
А где все упало и разрушилось??? Ссылку плз. Жизнь то реальная, процент техногенных аварий всегда был, есть и будет. Агрументируйте цифрами. докажите, что это тенденция. Трансвааль просьба не приводить как пример, знаем.
http://www.kvadroom.ru/journal/news_6340.html пожалуйста вот вам и примерная статистика, конечно же можно оспорить... обманывая самих себя, но не думаю, что это правильно....
по ссылке: По данным последнего исследования компании, в 40,3 % случаев обрушение зданий происходит из-за некачественного выполнения строительно-монтажных работ: нарушения технологий строительства и низкой квалификации рабочих. В 25 % случаев причиной происшествий становится аварийное состояние здания: нарушение сроков эксплуатации здания без капитального ремонта.
В ходе исследования удалось установить, что 12% обрушений происходит из-за низкого качества используемых строительных материалов, а 9,3% происшествий становятся следствием ошибок в проектировании.
Анализ обрушений, и выявление причин в процентах. И всего лишь. Это не аргументы. Может быть это обычная статистика техногенных аварий в промышленности. Тем более обследование зданий производится при реконструкции или при капремонте, то есть здания эти могли быть построены еще до революции. Причем тут СРО???
Правильно! Нечем этой "Фальконии" крыть! Да эта "фальконская" идея о создании т.н. "своего" СРО – очередная замануха СРОшников. Я не верю "фальконие". Словечки уж больно все знакомые и про паровоз, который уже едет и его не остановить, и про ответственность по лицензиям. Фуфло, короче, двигает чувак (или чува?). Очень кого-то напоминает из зелёного форума год назад. Была там одна ссучка не то с Архангельска, не то с Питера. Вместе с "Сержеником" "дуэтом" пели одно время. Кажется "Оксана К". Не помню точно, а искать лень.
Чем можно я уже покрыл.... ссылку скидывал, видно удалили модераторы, незнаю почему нету.... А ты Васёк я смотрю очень сильно в жизни разочаровался...пар на всех спускаешь, не видишь ничего вокруг себя, думать не хочешь, живешь чужими мыслями и своего мнения не имеешь...твоё право... Я никому ничего не навязываю и навязывать не собираюсь...У меня есть идея и если есть, что возразить по существу, возражай, а с грязью смешивать меня не нужно...По крайней мере я хоть что-то предлагаю, в отличии от твоей демагогии, которая ведет в пустоту... Ознакомься подробнее с моими статьями, чтобы делать вывод...
Отправлено: 03.03.10 15:52. Заголовок: Васёк пишет: А тепе..
Васёк пишет:
цитата:
А теперь из-за этих тварей – ну почти каждый день! То землетрясения, то ураганы, то аварии всякие. Вот ещё одна беда. Степанов погиб. И в этом я тоже обвиняю только СРОшников. Это всё из-за них, уродов! Вот если бы их не было, если бы не этот ихний закон, то не было бы никаких аварий и землетрясений. Природа не терпит безобразия. В природе должно быть всё правильно, справедливо и сбалансировано. А СРО – это же охуенная несправедливость! Вот природа и мстит, неразобравшись. Страдают ни в чём не повинные люди! Из-за кого? Из-за СРОшников! Из-за этих ублюдков! Позор СРОшникам и всеобщее презрение!
Не природа-Бог! На лицо все признаки конца света. Читайте "Апокалипсис". СРО-это только один из признаков. В СРО-чёрное названо белым, а белое чёрным. Можно дословно открывать Библию и цитировать. Все признаки на лицо. А ещё есть силы добра и зла. Нас приучили, что это разделение слишком высокопарное и идеалистическое. Но посмотрите, что происходит. Есть-мы. Мы строим и проектируем, делаем полезные для людей вещи и на этом, в поте лица добываем хлеб свой насущный. Мы делаем добрые дела, стало быть мы-силы Добра. Есть СРО. СРО запрещает нам делать добрые дела: строить и проектировать. Стало бы быть СРО-представители сил Зла! А посмотрите, кто идеологи СРО: Шаккум, Кошман, Плескачевский. Есть такое учение: Талмуд. По нему есть избранный народ, а все остальные предназначены богом этого народа этому народу в рабство. Окончательно это рабство будет установленно по второму пришествию Мессии к этому народу. Цель этого народа создать все условия, подготовить почву для прихода их Мессии. Мы можем прочитать об этих условиях в Апокалипсисе. И они создаются. Создаются СРО по всей России. в СРО чёрное названо белым, а белое чёрным. В СРО мы-гои, станем рабами Шаккумов, Кошманов и Плескачевских. А почему в России? Потому что только в православной Библии написано, что Иисус открыто сказал, что Мессия этого народа-Антихрист и бог, которому поклоняется этот народ-Диавол! Весь остальной мир уже "глобализировался" и подчинился рабовладельцам-мировой банковской системе. Кому пренадлежит эта система, думаю не надо напоминать. Осталась только Святая Русь и Русский Православный Народ Богоносец. Если они нас сейчас прогнут, значит у них всё получилось! Но в этом тоже есть плюс. После этого будет Армагедон, а затем конец света и наступления Царствия Божьего. Но мы должны осознавать, что есть Добро и что есть Зло и не должны принимать Диавла и его порядки. Иначе нам в Царствие Божие не попасть. Так что надо бороться с этимим сатанистами!
Отправлено: 03.03.10 16:02. Заголовок: Tess пишет: по ссыл..
Tess пишет:
цитата:
по ссылке: По данным последнего исследования компании, в 40,3 % случаев обрушение зданий происходит из-за некачественного выполнения строительно-монтажных работ: нарушения технологий строительства и низкой квалификации рабочих. В 25 % случаев причиной происшествий становится аварийное состояние здания: нарушение сроков эксплуатации здания без капитального ремонта.
В ходе исследования удалось установить, что 12% обрушений происходит из-за низкого качества используемых строительных материалов, а 9,3% происшествий становятся следствием ошибок в проектировании.
Анализ обрушений, и выявление причин в процентах. И всего лишь. Это не аргументы. Может быть это обычная статистика техногенных аварий в промышленности. Тем более обследование зданий производится при реконструкции или при капремонте, то есть здания эти могли быть построены еще до революции. Причем тут СРО???
Как это причём? Я не понимаю... СРО-САМОРЕГУЛИРОВАНИЕ..... Сам строишь, сам контролируешь, сам наказываешь, сам проверяешь,сам несёшь ответственность...Разве не это принцип СРО? При такой системе данная статистика, я думаю, изменится в лучшую сторону... Или вы считаете по другому?Давайте обсудим, я ведь за то, чтобы совместно принять правильное решение... А то вы на меня нападаете всем миром, а по существу никто ничего предложить не может...Едете на своей волне СРО-это ж..... и т.д. А как быть-то? Какие предложения?Есть здесь думающие люди, имеющие свое мнение или здесь только критики??? по принципу: Буду критиковать потому, что просто люблю это делать и имею массу свободного времени....
Создать то можно. Но я уверен что работать не дадут. Придут веселые дядьки из ФСБ (из собственного опыта) и найдут почему вы плохой.
Волков бояться в лес не ходить...На самом деле "стадом" быть не хочется (ходи куда можно, делай что разрешат и.т.д...) НАДОЕЛО... Дадут не дадут это можно только узнать когда попробуешь, по другому никак...А там уж у кого больше аргументов весомых найдется...Как говорится как карта ляжет...
Отправлено: 03.03.10 16:32. Заголовок: Стадом быть заставят..
Стадом быть заставят. Или на свободе или в камере. На мою фирму например натравили ФСБ и МВД конкуренты из ФГУП "Охрана" (Я занимаюсь охранной сигнализацией). Буду стоять до конца потому что деваться некуда, надо как то жить.
Как это причём? Я не понимаю... СРО-САМОРЕГУЛИРОВАНИЕ..... Сам строишь, сам контролируешь, сам наказываешь, сам проверяешь,сам несёшь ответственность...Разве не это принцип СРО? При такой системе данная статистика, я думаю, изменится в лучшую сторону... Или вы считаете по другому?Давайте обсудим, я ведь за то, чтобы совместно принять правильное решение...
А я не понимаю зачем еще друг друга регулировать, если работать другие институты, суды, страховые компании. В том виде, в каком принят закон о СРО - саморегулирование несет в себе карательные функции и запрет на свободу, вот почему все так категорично его не приняли, даже те, что вступили. Я, кстати, член СРО. И мне противно видеть, как люди делают вид, что выполняют закон. На самом деле только сидящие в правлении, довольны, потому что имеют какие то бонусы от этого. Они получают неплохую зарплату и тратят смету на авто и мебель. ОПОРА говорит правду. Сидящие в зале рядовые члены говорят только одно: СРО нас обирает((( Мы теперь боимся проверок, не хватает штата, не на что покупать лицензионные программы и оборудование(( И что, СРО повысит в итоге качество?? Да оно еще больше разорит( Не могу спорить с тем, что качество строительства, как и проектирования, может быть выше. Но строительство всего лишь отражает всю нашу жизнь. Больна СИСТЕМА, как сегодня пишет МК (тема про Калининград). В СРО состоять должно быть ВЫГОДНО! Мы бизнес, и только это (выгода) нас приведет к саморегулированию. Мы все предприимчивы и инициативны, если смогли создать свое предприятие, такие люди во всем мире являются опорой государства, его сознательной частью. Только не в нынешней России. Нам нужно объединяться, но только не по действующему закону о СРО.
Стадом быть заставят. Или на свободе или в камере. На мою фирму например натравили ФСБ и МВД конкуренты из ФГУП "Охрана" (Я занимаюсь охранной сигнализацией). Буду стоять до конца потому что деваться некуда, надо как то жить.
Отправлено: 03.03.10 16:41. Заголовок: Tess пишет: Мы все ..
Tess пишет:
цитата:
Мы все предприимчивы и инициативны, если смогли создать свое предприятие, такие люди во всем мире являются опорой государства, его сознательной частью.
Это кто предприимчевы? Мы?! Да мы-шпана из подворотни! Вот СРО-вот супербизнес. Минимум затрат, ну пробашляли они сколько-то, что бы закон о СРО пролоббировать, но они уже всё отбили. А сколько ещё заработают?! Вот это бизнес! Вот это предприниматели! Гениальное решение, как из ничего сделать море бабок! А мы, по-наивности, себя предпринимателями считаем! Да мы плесень, а не предприниматели. Вот те кто всё это СРО протащил-вот это предприниматели!
Отправлено: 03.03.10 16:51. Заголовок: Алексей Калуга пишет..
Алексей Калуга пишет:
цитата:
Это кто предприимчевы? Мы?! Да мы-шпана из подворотни! Вот СРО-вот супербизнес. Минимум затрат, ну пробашляли они сколько-то, что бы закон о СРО пролоббировать, но они уже всё отбили. А сколько ещё заработают?! Вот это бизнес! Вот это предприниматели! Гениальное решение, как из ничего сделать море бабок! А мы, по-наивности, себя предпринимателями считаем! Да мы плесень, а не предприниматели. Вот те кто всё это СРО протащил-вот это предприниматели!
Во-превых, это смех сквозь слёзы, во-вторых горькое осознание окружающей нас действительности. У нас нет власти и нет бизнеса в классическом их понимании. У нас есть только бизнес от власти. И СРО-этот бизнес узаконило и сделало единственным. Следовательно единственные бизнесмены в строительстве и самые грамматные бизнесмены(потому что бизнес-это получение прибыли)-это руководители СРО. Все остальные-наёмные работники. Вы вступили в СРО и стали наёмным работником этого СРО. СРО разработало для Вас правила по которым Вы должны работать. То что Вы считаете своей прибылью-это всего лишь Ваша зарплата. Вы работаете на сделке. Ваш работодатель(СРО) всегда может Вас уволить(выгнать из СРО). Так что предприниматели-это организаторы СРО. А Вы всего лишь наёмный работник.
Отправлено: 03.03.10 17:13. Заголовок: Говорила мне мама-ид..
Говорила мне мама-иди в чиновники. А я всё чистоплюством занимался. Противно было. Но ведь так как живут чиновники-это же грех, блуд сплошной! Не захотел и не смог я стать чиновником. Даже не пытался! И не хочу. Лучше в монастырь уйду.
Отправлено: 03.03.10 18:26. Заголовок: Tess пишет: А я не ..
Tess пишет:
цитата:
А я не понимаю зачем еще друг друга регулировать, если работать другие институты, суды, страховые компании. В том виде, в каком принят закон о СРО - саморегулирование несет в себе карательные функции и запрет на свободу, вот почему все так категорично его не приняли, даже те, что вступили. Я, кстати, член СРО. И мне противно видеть, как люди делают вид, что выполняют закон. На самом деле только сидящие в правлении, довольны, потому что имеют какие то бонусы от этого. Они получают неплохую зарплату и тратят смету на авто и мебель. ОПОРА говорит правду. Сидящие в зале рядовые члены говорят только одно: СРО нас обирает((( Мы теперь боимся проверок, не хватает штата, не на что покупать лицензионные программы и оборудование(( И что, СРО повысит в итоге качество?? Да оно еще больше разорит( Не могу спорить с тем, что качество строительства, как и проектирования, может быть выше. Но строительство всего лишь отражает всю нашу жизнь. Больна СИСТЕМА, как сегодня пишет МК (тема про Калининград). В СРО состоять должно быть ВЫГОДНО! Мы бизнес, и только это (выгода) нас приведет к саморегулированию. Мы все предприимчивы и инициативны, если смогли создать свое предприятие, такие люди во всем мире являются опорой государства, его сознательной частью. Только не в нынешней России. Нам нужно объединяться, но только не по действующему закону о СРО.
Для понимания наших планов еще раз посмотрим на СРО: 1. По закону: группа профессиональных строительных организаций-единомышленников объединяется в Некоммерческое пратнерство.Каждое предприятие является членом Высшего органа управления, избирает Совет ( постоянно действующий коллектив управленцев),Гендиректора- испонительный орган.Раз Партнерство некоммерческое, значит, коммерция исключается.Партнерство- СРО выдает Допуск к работам ( разрешает строить),контролирует качество работ и иные требования Партнерства, наказывает нерадивые фирмы за нарушения. То есть, все строители саморегулируют свою работу через Высший орган - общее собрание. Как бы, красиво и правильно. На практике: Чтобы получить статус СРО нужно не менее 100 организаций.А это уже большой "колхоз", в котором все необходимые решения принимаются Советом или Гендиректором ( сумма членских взносов; распоряжения основным капиталом Компенсац.фонда;ужесточение требований к штату стройорганизации к наличию техники и оборудования,к качеству выполненных строителями работ; распределение работ от конкурсов и аукционов и т.д.)Стройгиганты и Сройкрупняк быстренько договорились и сдели СРО, где кучка "Боссов" решает все.Фактически, Некоммерчесское партнерство превращено в крутой бизнес-проект.В нем кучка руководящих "Боссов" и огромный штат дормоедов-официантов-доильнай аппарат, а строители-члены СРО - дойные коровы. "Боссы" могут в любой момент увеличить или уменьшить "колхозное стадо членов-строителей". При этом деньдюшки члена остались у "Босса"."Боссы" могут начать доить члена в разы больше каждый год или полгода. И т.д. Наше предложенное СРО: 1. Разбиваем "большой колхоз" на территориальные клубы единомышленников-строителей ( от 5-ти до 50-ти предприятий на конкретной территории).Каждый клуб имеет статус филиала(представительства)со своим расчетным счетом. Количество штата и их финансирование определяют предприятия территории. Филиал выдает Допуск, контролирует и наказывает своих сам. Решение о приеме в члены Нашей СРО строителей на своей территории принимает филиал.Филилал делегирует своих представителей в Совет, чем руководит всей работой СРО и контролирует все денежные потоки СРО. Самое главное основной капитал Компенсац.фонда. При этом, мы закрывает основную сложность в СРО - 100 организаций. Пример, 15 организаций от территории - это всего лишь 7 филиалов. Это ничтожная цифра для России при общем желании малых и средних строителей нормально работать у себя в регионе. 2. Гендиректор и Председатель Совета обеспечивает координацию всех филиалов путем оперативной информации и унифицированной системы оборота документов и взаимодействия с Ростехнадзором.Мы уже регисрируем юридический адрес Нашего с Вами Парнерства в г. Вологоде ( Вы же знаете, что Вологодские мужики хорошие-см.16 вопрос Госдумы на видео). Регистрация кажого филиала на Вашей территории его действия. Стоить это все будет немного, так как наша цель - создать комфортные условия раборты для своих предприятий на нашей территории и Ваших на Вашей территории. Коммерческих доильных аппаратов у нас не будет. При такой децентрализованной системе управления каждая территория (филиал)полностью обеспечивает безопасность и независимость своих предприятий. Мы делам первый этап-регистрация Некоммерческого партнерства. Скоро выйдет наш САЙТ.Поэтому, по нашему принципу при Вашей активности мы сможем получить статус СРО как для строителей, так и для проектировщиков. Извините, но специфику изыскателей мы не обсуждали. Хотя наш принцип для всех. Есть множество тонкостей и нюансов, о которых здесь не рассказать. Присоединяйтесь к нам и все подробности сбросим на E-mail.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 200
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Много демагогии, которая в конечном итоге ни к чему не приведет... откусают может пару лет(что маловероятно),может у кого лицензии оплачены освободят от каких либо взносов на данную сумму, а потом-то что? Гриву на поклон и......"в какое же СРО вступить?" или в конечном итоге да нах..... эту стройку, пойду бананы ростить, ну что не так чтоли? Где перспектива???
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума