Отправлено: 02.03.10 22:21. Заголовок: Спасение утопающих, дело рук самих утопающих
ЭТО НЕ РЕКЛАМА - ЭТО ИДЕЯ...Еcли есть что возразить буду рад обсудить... То что мы приговорены к участию в СРО нет сомнений. Поезд пошёл и его не становить, но если мы хотим уйти от коррупции и от боссов существующих СРО, нужно создавать свою СРО. От вас требуется 5 - 10 организаций или ИП, которые готовы сами определять правила игры. Создайте в регионе инициативную группу. Входите в состав совета, который решает всё-(не фиктивно) и управляйте. По этому принципу мы создаём свою СРО. Более подробную информацию получайте в личке, а так же в группах: Клуб удивленных строителей" Коллективизация или НЭП?! на проектах майл, и вконтакте. Спасение утопающих, дело рук самих утопающих.... Будем рады видеть всех противников СРО в наших рядах... _________________ Трудно...Долго...но Надёжно!
Интересная мысль собрать всех противников СРО в отдельную СРО, Обалдеть! Неужто в Череповец хорошую траву завезли?
Трава в Череповце всегда была неплохая, зелёный город А мысль на самом деле не фуфло...Не одной путёвой идеи, выхода из непростой ситуации с СРО, найти здесь не мог... Много демагогии, которая в конечном итоге ни к чему не приведет... откусают может пару лет(что маловероятно),может у кого лицензии оплачены освободят от каких либо взносов на данную сумму, а потом-то что? Гриву на поклон и......"в какое же СРО вступить?" или в конечном итоге да нах..... эту стройку, пойду бананы ростить, ну что не так чтоли? Где перспектива???
Отправлено: 03.03.10 09:08. Заголовок: Чего то песенка Жасм..
Чего то песенка Жасмин не понравилась "Я.стр.ебу". Однако активность повысилась. Какая общая реакция последует на такую новость?
цитата:
Сахалин пополняет племенной фонд Партия племенного высокопродуктивного скота из Австралии прибыла сегодня ночью в порт Корсакова. На борту специализированного судна «Фалькония» - 521 корова: 175 голштинской (молочной), 269 герефордской и 50 абердин-ангусской мясных пород… …В районе 11:00 началась выгрузка коров. После осмотра ветеринаров и специалистов Россельхознадзора их повезут на новые места жительства - в совхозы «Корсаковский», «Комсомолец»… ….21 день животные будут находиться на карантине в специальных изолированных помещениях. Затем их выпустят в стадо…. …Завезенный скот позволит стабилизировать поголовье сахалинского стада, увеличить их численность, обновить генетический потенциал, улучшить племенные и продуктивные качества крупного рогатого скота, увеличить объемы производства молока и мяса…. …Как и в прошлом году, 30 % стоимости коров оплатит областная администрация, остальные в течение нескольких лет будут выплачивать предприятия…
Судя по новости лучшие результаты объединения в ОО, ОАО, или свою СРО можно достичь все же в Австралии, а не где -то в Череповце, Саратове или Ростове-на-Дону. А уже потом заготовленный контингент можно завести в Россию.
Фалькония! Не обращайте внимания на Австралию - это, в общем то, из другой темы!
Расскажите нам еще подробнее и детальнее свои планы: кто будет руководить, как передаваться информация, где регистрироваться, сколько будет стоить, какая специализация СРО (изыскания, проект, стройка), какая степень лояльности, послушности и безопасности ну и т.д. Но если у вас предложений конкретных нет, то ваша идея ничего нового не дает. Тогда будет целесообразнее продолжить изучение творчества Жасмин.
Аватар я уже позже разместил...А чем он Вам не нравится? Он о многом говорит.... Где ответственность по лицензиям? Все падает, рушится а крайнего не найти, страдает-то кто? Мы с вами от этого и страдаем, разве не так?
Все падает, рушится а крайнего не найти, страдает-то кто?
А где все упало и разрушилось??? Ссылку плз. Жизнь то реальная, процент техногенных аварий всегда был, есть и будет. Агрументируйте цифрами. докажите, что это тенденция. Трансвааль просьба не приводить как пример, знаем.
http://www.kvadroom.ru/journal/news_6340.html пожалуйста вот вам и примерная статистика, конечно же можно оспорить... обманывая самих себя, но не думаю, что это правильно....
по ссылке: По данным последнего исследования компании, в 40,3 % случаев обрушение зданий происходит из-за некачественного выполнения строительно-монтажных работ: нарушения технологий строительства и низкой квалификации рабочих. В 25 % случаев причиной происшествий становится аварийное состояние здания: нарушение сроков эксплуатации здания без капитального ремонта.
В ходе исследования удалось установить, что 12% обрушений происходит из-за низкого качества используемых строительных материалов, а 9,3% происшествий становятся следствием ошибок в проектировании.
Анализ обрушений, и выявление причин в процентах. И всего лишь. Это не аргументы. Может быть это обычная статистика техногенных аварий в промышленности. Тем более обследование зданий производится при реконструкции или при капремонте, то есть здания эти могли быть построены еще до революции. Причем тут СРО???
Правильно! Нечем этой "Фальконии" крыть! Да эта "фальконская" идея о создании т.н. "своего" СРО – очередная замануха СРОшников. Я не верю "фальконие". Словечки уж больно все знакомые и про паровоз, который уже едет и его не остановить, и про ответственность по лицензиям. Фуфло, короче, двигает чувак (или чува?). Очень кого-то напоминает из зелёного форума год назад. Была там одна ссучка не то с Архангельска, не то с Питера. Вместе с "Сержеником" "дуэтом" пели одно время. Кажется "Оксана К". Не помню точно, а искать лень.
Чем можно я уже покрыл.... ссылку скидывал, видно удалили модераторы, незнаю почему нету.... А ты Васёк я смотрю очень сильно в жизни разочаровался...пар на всех спускаешь, не видишь ничего вокруг себя, думать не хочешь, живешь чужими мыслями и своего мнения не имеешь...твоё право... Я никому ничего не навязываю и навязывать не собираюсь...У меня есть идея и если есть, что возразить по существу, возражай, а с грязью смешивать меня не нужно...По крайней мере я хоть что-то предлагаю, в отличии от твоей демагогии, которая ведет в пустоту... Ознакомься подробнее с моими статьями, чтобы делать вывод...
Отправлено: 03.03.10 15:52. Заголовок: Васёк пишет: А тепе..
Васёк пишет:
цитата:
А теперь из-за этих тварей – ну почти каждый день! То землетрясения, то ураганы, то аварии всякие. Вот ещё одна беда. Степанов погиб. И в этом я тоже обвиняю только СРОшников. Это всё из-за них, уродов! Вот если бы их не было, если бы не этот ихний закон, то не было бы никаких аварий и землетрясений. Природа не терпит безобразия. В природе должно быть всё правильно, справедливо и сбалансировано. А СРО – это же охуенная несправедливость! Вот природа и мстит, неразобравшись. Страдают ни в чём не повинные люди! Из-за кого? Из-за СРОшников! Из-за этих ублюдков! Позор СРОшникам и всеобщее презрение!
Не природа-Бог! На лицо все признаки конца света. Читайте "Апокалипсис". СРО-это только один из признаков. В СРО-чёрное названо белым, а белое чёрным. Можно дословно открывать Библию и цитировать. Все признаки на лицо. А ещё есть силы добра и зла. Нас приучили, что это разделение слишком высокопарное и идеалистическое. Но посмотрите, что происходит. Есть-мы. Мы строим и проектируем, делаем полезные для людей вещи и на этом, в поте лица добываем хлеб свой насущный. Мы делаем добрые дела, стало быть мы-силы Добра. Есть СРО. СРО запрещает нам делать добрые дела: строить и проектировать. Стало бы быть СРО-представители сил Зла! А посмотрите, кто идеологи СРО: Шаккум, Кошман, Плескачевский. Есть такое учение: Талмуд. По нему есть избранный народ, а все остальные предназначены богом этого народа этому народу в рабство. Окончательно это рабство будет установленно по второму пришествию Мессии к этому народу. Цель этого народа создать все условия, подготовить почву для прихода их Мессии. Мы можем прочитать об этих условиях в Апокалипсисе. И они создаются. Создаются СРО по всей России. в СРО чёрное названо белым, а белое чёрным. В СРО мы-гои, станем рабами Шаккумов, Кошманов и Плескачевских. А почему в России? Потому что только в православной Библии написано, что Иисус открыто сказал, что Мессия этого народа-Антихрист и бог, которому поклоняется этот народ-Диавол! Весь остальной мир уже "глобализировался" и подчинился рабовладельцам-мировой банковской системе. Кому пренадлежит эта система, думаю не надо напоминать. Осталась только Святая Русь и Русский Православный Народ Богоносец. Если они нас сейчас прогнут, значит у них всё получилось! Но в этом тоже есть плюс. После этого будет Армагедон, а затем конец света и наступления Царствия Божьего. Но мы должны осознавать, что есть Добро и что есть Зло и не должны принимать Диавла и его порядки. Иначе нам в Царствие Божие не попасть. Так что надо бороться с этимим сатанистами!
Отправлено: 03.03.10 16:02. Заголовок: Tess пишет: по ссыл..
Tess пишет:
цитата:
по ссылке: По данным последнего исследования компании, в 40,3 % случаев обрушение зданий происходит из-за некачественного выполнения строительно-монтажных работ: нарушения технологий строительства и низкой квалификации рабочих. В 25 % случаев причиной происшествий становится аварийное состояние здания: нарушение сроков эксплуатации здания без капитального ремонта.
В ходе исследования удалось установить, что 12% обрушений происходит из-за низкого качества используемых строительных материалов, а 9,3% происшествий становятся следствием ошибок в проектировании.
Анализ обрушений, и выявление причин в процентах. И всего лишь. Это не аргументы. Может быть это обычная статистика техногенных аварий в промышленности. Тем более обследование зданий производится при реконструкции или при капремонте, то есть здания эти могли быть построены еще до революции. Причем тут СРО???
Как это причём? Я не понимаю... СРО-САМОРЕГУЛИРОВАНИЕ..... Сам строишь, сам контролируешь, сам наказываешь, сам проверяешь,сам несёшь ответственность...Разве не это принцип СРО? При такой системе данная статистика, я думаю, изменится в лучшую сторону... Или вы считаете по другому?Давайте обсудим, я ведь за то, чтобы совместно принять правильное решение... А то вы на меня нападаете всем миром, а по существу никто ничего предложить не может...Едете на своей волне СРО-это ж..... и т.д. А как быть-то? Какие предложения?Есть здесь думающие люди, имеющие свое мнение или здесь только критики??? по принципу: Буду критиковать потому, что просто люблю это делать и имею массу свободного времени....
Создать то можно. Но я уверен что работать не дадут. Придут веселые дядьки из ФСБ (из собственного опыта) и найдут почему вы плохой.
Волков бояться в лес не ходить...На самом деле "стадом" быть не хочется (ходи куда можно, делай что разрешат и.т.д...) НАДОЕЛО... Дадут не дадут это можно только узнать когда попробуешь, по другому никак...А там уж у кого больше аргументов весомых найдется...Как говорится как карта ляжет...
Отправлено: 03.03.10 16:32. Заголовок: Стадом быть заставят..
Стадом быть заставят. Или на свободе или в камере. На мою фирму например натравили ФСБ и МВД конкуренты из ФГУП "Охрана" (Я занимаюсь охранной сигнализацией). Буду стоять до конца потому что деваться некуда, надо как то жить.
Как это причём? Я не понимаю... СРО-САМОРЕГУЛИРОВАНИЕ..... Сам строишь, сам контролируешь, сам наказываешь, сам проверяешь,сам несёшь ответственность...Разве не это принцип СРО? При такой системе данная статистика, я думаю, изменится в лучшую сторону... Или вы считаете по другому?Давайте обсудим, я ведь за то, чтобы совместно принять правильное решение...
А я не понимаю зачем еще друг друга регулировать, если работать другие институты, суды, страховые компании. В том виде, в каком принят закон о СРО - саморегулирование несет в себе карательные функции и запрет на свободу, вот почему все так категорично его не приняли, даже те, что вступили. Я, кстати, член СРО. И мне противно видеть, как люди делают вид, что выполняют закон. На самом деле только сидящие в правлении, довольны, потому что имеют какие то бонусы от этого. Они получают неплохую зарплату и тратят смету на авто и мебель. ОПОРА говорит правду. Сидящие в зале рядовые члены говорят только одно: СРО нас обирает((( Мы теперь боимся проверок, не хватает штата, не на что покупать лицензионные программы и оборудование(( И что, СРО повысит в итоге качество?? Да оно еще больше разорит( Не могу спорить с тем, что качество строительства, как и проектирования, может быть выше. Но строительство всего лишь отражает всю нашу жизнь. Больна СИСТЕМА, как сегодня пишет МК (тема про Калининград). В СРО состоять должно быть ВЫГОДНО! Мы бизнес, и только это (выгода) нас приведет к саморегулированию. Мы все предприимчивы и инициативны, если смогли создать свое предприятие, такие люди во всем мире являются опорой государства, его сознательной частью. Только не в нынешней России. Нам нужно объединяться, но только не по действующему закону о СРО.
Стадом быть заставят. Или на свободе или в камере. На мою фирму например натравили ФСБ и МВД конкуренты из ФГУП "Охрана" (Я занимаюсь охранной сигнализацией). Буду стоять до конца потому что деваться некуда, надо как то жить.
Отправлено: 03.03.10 16:41. Заголовок: Tess пишет: Мы все ..
Tess пишет:
цитата:
Мы все предприимчивы и инициативны, если смогли создать свое предприятие, такие люди во всем мире являются опорой государства, его сознательной частью.
Это кто предприимчевы? Мы?! Да мы-шпана из подворотни! Вот СРО-вот супербизнес. Минимум затрат, ну пробашляли они сколько-то, что бы закон о СРО пролоббировать, но они уже всё отбили. А сколько ещё заработают?! Вот это бизнес! Вот это предприниматели! Гениальное решение, как из ничего сделать море бабок! А мы, по-наивности, себя предпринимателями считаем! Да мы плесень, а не предприниматели. Вот те кто всё это СРО протащил-вот это предприниматели!
Отправлено: 03.03.10 16:51. Заголовок: Алексей Калуга пишет..
Алексей Калуга пишет:
цитата:
Это кто предприимчевы? Мы?! Да мы-шпана из подворотни! Вот СРО-вот супербизнес. Минимум затрат, ну пробашляли они сколько-то, что бы закон о СРО пролоббировать, но они уже всё отбили. А сколько ещё заработают?! Вот это бизнес! Вот это предприниматели! Гениальное решение, как из ничего сделать море бабок! А мы, по-наивности, себя предпринимателями считаем! Да мы плесень, а не предприниматели. Вот те кто всё это СРО протащил-вот это предприниматели!
Во-превых, это смех сквозь слёзы, во-вторых горькое осознание окружающей нас действительности. У нас нет власти и нет бизнеса в классическом их понимании. У нас есть только бизнес от власти. И СРО-этот бизнес узаконило и сделало единственным. Следовательно единственные бизнесмены в строительстве и самые грамматные бизнесмены(потому что бизнес-это получение прибыли)-это руководители СРО. Все остальные-наёмные работники. Вы вступили в СРО и стали наёмным работником этого СРО. СРО разработало для Вас правила по которым Вы должны работать. То что Вы считаете своей прибылью-это всего лишь Ваша зарплата. Вы работаете на сделке. Ваш работодатель(СРО) всегда может Вас уволить(выгнать из СРО). Так что предприниматели-это организаторы СРО. А Вы всего лишь наёмный работник.
Отправлено: 03.03.10 17:13. Заголовок: Говорила мне мама-ид..
Говорила мне мама-иди в чиновники. А я всё чистоплюством занимался. Противно было. Но ведь так как живут чиновники-это же грех, блуд сплошной! Не захотел и не смог я стать чиновником. Даже не пытался! И не хочу. Лучше в монастырь уйду.
Отправлено: 03.03.10 18:26. Заголовок: Tess пишет: А я не ..
Tess пишет:
цитата:
А я не понимаю зачем еще друг друга регулировать, если работать другие институты, суды, страховые компании. В том виде, в каком принят закон о СРО - саморегулирование несет в себе карательные функции и запрет на свободу, вот почему все так категорично его не приняли, даже те, что вступили. Я, кстати, член СРО. И мне противно видеть, как люди делают вид, что выполняют закон. На самом деле только сидящие в правлении, довольны, потому что имеют какие то бонусы от этого. Они получают неплохую зарплату и тратят смету на авто и мебель. ОПОРА говорит правду. Сидящие в зале рядовые члены говорят только одно: СРО нас обирает((( Мы теперь боимся проверок, не хватает штата, не на что покупать лицензионные программы и оборудование(( И что, СРО повысит в итоге качество?? Да оно еще больше разорит( Не могу спорить с тем, что качество строительства, как и проектирования, может быть выше. Но строительство всего лишь отражает всю нашу жизнь. Больна СИСТЕМА, как сегодня пишет МК (тема про Калининград). В СРО состоять должно быть ВЫГОДНО! Мы бизнес, и только это (выгода) нас приведет к саморегулированию. Мы все предприимчивы и инициативны, если смогли создать свое предприятие, такие люди во всем мире являются опорой государства, его сознательной частью. Только не в нынешней России. Нам нужно объединяться, но только не по действующему закону о СРО.
Для понимания наших планов еще раз посмотрим на СРО: 1. По закону: группа профессиональных строительных организаций-единомышленников объединяется в Некоммерческое пратнерство.Каждое предприятие является членом Высшего органа управления, избирает Совет ( постоянно действующий коллектив управленцев),Гендиректора- испонительный орган.Раз Партнерство некоммерческое, значит, коммерция исключается.Партнерство- СРО выдает Допуск к работам ( разрешает строить),контролирует качество работ и иные требования Партнерства, наказывает нерадивые фирмы за нарушения. То есть, все строители саморегулируют свою работу через Высший орган - общее собрание. Как бы, красиво и правильно. На практике: Чтобы получить статус СРО нужно не менее 100 организаций.А это уже большой "колхоз", в котором все необходимые решения принимаются Советом или Гендиректором ( сумма членских взносов; распоряжения основным капиталом Компенсац.фонда;ужесточение требований к штату стройорганизации к наличию техники и оборудования,к качеству выполненных строителями работ; распределение работ от конкурсов и аукционов и т.д.)Стройгиганты и Сройкрупняк быстренько договорились и сдели СРО, где кучка "Боссов" решает все.Фактически, Некоммерчесское партнерство превращено в крутой бизнес-проект.В нем кучка руководящих "Боссов" и огромный штат дормоедов-официантов-доильнай аппарат, а строители-члены СРО - дойные коровы. "Боссы" могут в любой момент увеличить или уменьшить "колхозное стадо членов-строителей". При этом деньдюшки члена остались у "Босса"."Боссы" могут начать доить члена в разы больше каждый год или полгода. И т.д. Наше предложенное СРО: 1. Разбиваем "большой колхоз" на территориальные клубы единомышленников-строителей ( от 5-ти до 50-ти предприятий на конкретной территории).Каждый клуб имеет статус филиала(представительства)со своим расчетным счетом. Количество штата и их финансирование определяют предприятия территории. Филиал выдает Допуск, контролирует и наказывает своих сам. Решение о приеме в члены Нашей СРО строителей на своей территории принимает филиал.Филилал делегирует своих представителей в Совет, чем руководит всей работой СРО и контролирует все денежные потоки СРО. Самое главное основной капитал Компенсац.фонда. При этом, мы закрывает основную сложность в СРО - 100 организаций. Пример, 15 организаций от территории - это всего лишь 7 филиалов. Это ничтожная цифра для России при общем желании малых и средних строителей нормально работать у себя в регионе. 2. Гендиректор и Председатель Совета обеспечивает координацию всех филиалов путем оперативной информации и унифицированной системы оборота документов и взаимодействия с Ростехнадзором.Мы уже регисрируем юридический адрес Нашего с Вами Парнерства в г. Вологоде ( Вы же знаете, что Вологодские мужики хорошие-см.16 вопрос Госдумы на видео). Регистрация кажого филиала на Вашей территории его действия. Стоить это все будет немного, так как наша цель - создать комфортные условия раборты для своих предприятий на нашей территории и Ваших на Вашей территории. Коммерческих доильных аппаратов у нас не будет. При такой децентрализованной системе управления каждая территория (филиал)полностью обеспечивает безопасность и независимость своих предприятий. Мы делам первый этап-регистрация Некоммерческого партнерства. Скоро выйдет наш САЙТ.Поэтому, по нашему принципу при Вашей активности мы сможем получить статус СРО как для строителей, так и для проектировщиков. Извините, но специфику изыскателей мы не обсуждали. Хотя наш принцип для всех. Есть множество тонкостей и нюансов, о которых здесь не рассказать. Присоединяйтесь к нам и все подробности сбросим на E-mail.
Отправлено: 03.03.10 18:51. Заголовок: falkonia пишет: Как ..
falkonia пишет:
цитата:
Как это причём? Я не понимаю... СРО-САМОРЕГУЛИРОВАНИЕ..... Сам строишь, сам контролируешь, сам наказываешь, сам проверяешь,сам несёшь ответственность...Разве не это принцип СРО? При такой системе данная статистика, я думаю, изменится в лучшую сторону... Или вы считаете по другому?Давайте обсудим, я ведь за то, чтобы совместно принять правильное решение... А то вы на меня нападаете всем миром, а по существу никто ничего предложить не может...Едете на своей волне СРО-это ж..... и т.д. А как быть-то? Какие предложения?Есть здесь думающие люди, имеющие свое мнение или здесь только критики??? по принципу: Буду критиковать потому, что просто люблю это делать и имею массу свободного времени....
Флакония! Саморегулировать можно пытаться все что хочешь. А можно было и без всякого СРО просто статистику подправить и изменить паказатели в лучшую сторону. Но кто то успел подсуетится и нашел в нашей госстаточетности ужосающие и катастрофические изменения, единственным спасением от которых будет СРОнизация. Нападаем на Вас потаму что ждем развернутого календарного плана взятия Парижу, а его то оказывается у Вас и нет ни …(совсем). Предлагать банальное вступление в банальное но почему то "хорошее и доброе" СРО – здеся это пройденный этап. Тут уже о политической партии говорят и захвате власти с помощью Зюганова. Если чё-нибудь новенького нет, то поступайте по своему мудрому девизу "Что не делается, все к лучшему" – не надо Вам ничего делать, все и так нормализуется и станет если не совсем хорошо, то к лучшему это как пить дать.
falkonia пишет:
цитата:
1. Разбиваем "большой колхоз" на территориальные клубы единомышленников-строителей ( от 5-ти до 50-ти предприятий на конкретной территории).Каждый клуб имеет статус филиала(представительства)со своим расчетным счетом.
Начните с уточнения полномочий филиалов. Закон о СРО писали не дураки, а вредители. Закон об НКО N 7-ФЗ Статья 5. Филиалы и представительства некоммерческой организации: 4. Филиал и представительство некоммерческой организации не являются юридическими лицами…
Это не соответствует истине. archmaster Мы же здесь серъезные люди, не надо свои догадки и подозрения переводить на личности.
..........Вот чего в соседней ветке пишет про свое масонство:
цитата:
Усложнять абсолютно ничего не нужно...Не нужно ничего выдумывать и выпрашивать...Нужно просто создать правильную СРО, по методу масонства... википедия: "Масонство существует в форме местных лож — обычно небольших групп численностью до 40-50 человек, объединённых территориально, существуют ложи крупнее по численности." Выстроить свои правила и жить, не о чем не горевать...Не от кого не зависеть... И все это можно сделать при существующем законе...Все просто...
Шел бы ты, Флакон-массон, со своим деревянным Цыркулем и дружками шыряться на свой зеленый форум!
практически первое реальное и конкретное предложение по объединению сил к сожалению не на этом форуме ..........
Пауль, ты бы хоть хихикающий смайлик подставил, что ли! Уж кто, кто, а ты-то прекрасно понимаешь, что это утопия. Причем, если честно, то я не вижу ни одного отличия от любого другого СРО. Примерно такое предложение, кстати, здесь на форуме уже было, так что не лукавь.
Отправлено: 03.03.10 22:59. Заголовок: Кренделёк пишет: В ..
Кренделёк пишет:
цитата:
В натуре это Консалт или его клон
Нет, это не Консалт. И стиль не его и по Айпишнику совсем не он. Да и не стОит Консалта кошмарить, в принципе он нам просто НЕОБХОДИМ. Он умеет задавать неудобные вопросы, на которые мы должны быть готовы отвечать. А что касается falkonia , то очень похоже, что это молодой человек, с присущем молодости максимализмом и с нежеланием сначала вникнуть в проблему, а потом давать рекомендации по ее решению. Ах, молодость, молодость!
цитата: практически первое реальное и конкретное предложение по объединению сил к сожалению не на этом форуме ..........
Пауль, ты бы хоть хихикающий смайлик подставил, что ли! Уж кто, кто, а ты-то прекрасно понимаешь, что это утопия. Причем, если честно, то я не вижу ни одного отличия от любого другого СРО. Примерно такое предложение, кстати, здесь на форуме уже было, так что не лукавь.
Не стал ставить смайлика по следующим причинам: 1. Ранее высказанное аналогичное предложение Хоттабыча про ОАО затерлось - затерялось уже на этом форуме ..... правда немного пообсуждалось но не более ....... и никаких конкертных шагов форумчане для реализации этого предложения своего форумчанина не сделали 2. Через некоторое время меня даже Поликром и Кренделек при упоминании мной этого дельного предложения Хоттабыча ...... назвали провокатором и призвали не поддаваться - типа неизвестно куда заведет (вот тут не удержусь - а смайлик поставлю) 3. "Фалькония" - реально понимает (по крайней мере я так думаю) тот факт, что для того чтобы бороться с СРО надо работать и зарабатывать ..... любая борьба требует денег .... и многие здесь это осознают ..........
а так при полном отрицании СРО и борьбе с ним - при невозможности заработать можно превратится в опозицию в изгнании ......... на форуме и посещениями мероприятий СРО ........
Отправлено: 04.03.10 09:58. Заголовок: SOSED пишет: А что ..
SOSED пишет:
цитата:
А что касается falkonia , то очень похоже, что это молодой человек, с присущем молодости максимализмом и с нежеланием сначала вникнуть в проблему, а потом давать рекомендации по ее решению. Ах, молодость, молодость!
То что я не вникаю в проблему Вы глубоко заблуждаетесь... Я владею достаточной информацией, чтобы давать рекомендации. Я Вам кстати в своём клубе http://my.mail.ru/community/stroitelisro/ ответ написал. Здесь ещё повторюсь.... С законами я знаком Поясняю кратко... СРО создаются на основании 2-х законов: закон о некоммерческим организациях и закона о СРО. 1. Первый этап - Регистрация некоммерческого партнерства. Зарегистрированное некоммерческое партнерство имеет право создавать филиалы и представительства, именно об этом мы и говорим. если создать например 7 филиалов на территории России с численностью от 15 строительных предприятий, то в сумме в некоммерческом партнерстве получится более 100 организаций. 2. Имея в наличии более 100 организаций мы сдаём в Ростехнадзор необходимый пакет документов для получения статуса СРО строителей, аналогично по проектировщикам. 3. Только на момент передачи документов в Ростехнадзор каждый из участников Партнерства перечисляет по 300 тыс. в КП. 4. После получения статуса мы имеем юридическое право выдавать Допуски, контролировать и наказывать, но каждый на своей территории. Если вы инициативный, то подбирайте 10-15 ДОСТОЙНЫХ организаций на своей территории, становитесь членом совета и управляйте работой и деньгами СРО. По моему объяснил все доходчиво, если что-то непонятно можете писать в личку.
Отправлено: 04.03.10 10:11. Заголовок: Васёк пишет: Так чт..
Васёк пишет:
цитата:
Так что ты не вешай носа! Только и нас за яйца не тяни в своё СРО!
Да я ведь не тяну в своё СРО...Тем более за яйца Я просто разместил здесь свою идею, кто-то поддержит, а кто-то опоносит..Однозначности в жизни нет...Может быть в идее есть минусы, которые нужно учесть...Высказывайте...Как говорится одна голова хорошо, а много лучше... Я ведь ничего не навязываю... Я такой же представитель малого бизнеса, как и многие здесь присутствующие...
Отправлено: 04.03.10 10:40. Заголовок: maru пишет: А чем о..
maru пишет:
цитата:
А чем оно отличается от других СРО
А отличается оно от других, тем, что деньги, которые ты перечисляешь, ты сам и контролируешь на уровне своего региона, а не отдаёшь данную сумму в лапы "неизвестно кому"... Вот оно главное отличие, кому не ясно... Мы ведь все здесь собрались, чтобы свои деньдюшки сэкономить верно? Или кто-то просто решил здесь свою оппозицию создать и языки почесать??? Как же нас уууууу?, да как же они могли оооооо?.....Где ответы? найти сторонников, чтобы разводить демагогию очень просто, а для того чтобы действовать и принимать решения нужны ответы на вопросы, а не вопросы без ответов
Отправлено: 04.03.10 10:59. Заголовок: falkonia пишет: А о..
falkonia пишет:
цитата:
А отличается оно от других, тем, что деньги, которые ты перечисляешь, ты сам и контролируешь на уровне своего региона, а не отдаёшь данную сумму в лапы "неизвестно кому"
Противоречее в высказываниях "неизвестно кому" есть и своем регионе. Чем предложение отличается от СРО. Не убедил
Отправлено: 04.03.10 11:02. Заголовок: falkonia пишет: Мы ..
falkonia пишет:
цитата:
Мы ведь все здесь собрались, чтобы свои деньдюшки сэкономить верно?
Ты глубоко заблуждаешся, на моем примере. Мы вступили в СРО и по проектированию и по строительству, но это не значит, что мы согласны с тем, что нарушаются наши Конституционные права. Завтра отменят пенсии т.е. накопительную часть перенесут в СРО, которое исчезнет, так как не государственное (гос гарантии да и то ликвидируют). И ты будешь согласен?
Отправлено: 04.03.10 11:55. Заголовок: maru пишет: Совет н..
maru пишет:
цитата:
Совет на будущее, "деньги зарабатывают а не экономят".
Деньги сначала зарабатывают, а потом экономят, по моему так А без СРО их и не заработать на данный момент, разве не так? А может есть предложения как заработать без СРО? Пришел такой и говоришь: - я в СРО вступать не буду, а в тендере участвовать хочу,я ведь профессионал строитель, у меня за плечами огого сколько таких работ произведено-, на что сразу же получил ответ пошел в ж.... у нас есть заявка от компании с СРО , зачем ты нам такой нужен... Какие доводы??? Как зарабатывать???? вот вопрос, на который ответа здесь нет... Вы решили изменить закон? Вы сами-то в это верите? Помните фальсификацию выборов? Аппозиционные партии послали на х..., а вы говорите изменить закон, словами его не изменишь... Действовать нужно, но действия должны приносить какой-то результат... Что толку бетонную стену головой долбить, голову разобьешь, а стена на месте останется, вот так-то...Есть ещё что возразить?
Деньги сначала зарабатывают, а потом экономят, по моему так
немного не так, а потом смотрят на что их тратить, на себя или на бизнес, Для экономии надо лампочки энергосберегаюшие покупать, но там другой обман, не для этого форума. Не убедил, и товар не паказал, а хамить уже начал falkonia пишет:
цитата:
Вы решили изменить закон? Вы сами-то в это верите?
Отправлено: 04.03.10 14:29. Заголовок: maru пишет: Не убед..
maru пишет:
цитата:
Не убедил, и товар не паказал, а хамить уже начал
Да я вроде и не хамил... Извиняюсь если чем огорчил Товар показал насколько могу это сделать...мне так вроде понятно предложение... Если Вам не понятно, так вы вопросы задавайте... Вы то какую цель преследуете? Вы строитель или юрист? Или просто инициатор создания антиСРО, просто так?
Вдумайтесь! Ведь можно побороть эту гниду СРО очень просто. Выйти оттуда, тем, кто поспешил, и не вступать другим! Всё! На этом их идея кончится. Не надо будет Думе напрягать свои мозги. Не будет правительству и президенту лишней волокиты. Рухнет вся эта затея сама собой! Пусть скажут потом: – "не получилось"… (надеть на нас хомут).
Тогда и скажем им: – пусть на себя сначала примеряют!
Васёк но ведь это совсем не дальновидно.... Мне кажется, что этот путь мягко говоря утопический...Остаться у разбитого корыта...Или ты всем предлагаешь по говновозке купить чтоли? СРО нужно строителям, только оно должно быть правильным...А чтобы сделать его таковым, мы должны хоть худо бедно включить свои мозги и подумать как? Свои предложения я уже высказал...
Отправлено: 04.03.10 15:00. Заголовок: maru пишет: А где в..
maru пишет:
цитата:
А где вопросы , одни только предложения Я белый и пушистый Я не такой как все Я ваш Платите 300 000 руб и будет все КЛАССНО!!!
Да я ведь не прошу с вас деньги...может я и не белый и пушистый, но моей целью является не заработать на взносах...Я ведь предлагаю другую систему саморегулирования... И пытаюсь до вас довести, что это возможно и данный путь не утопический, как многие здесь предложения...
Отправлено: 04.03.10 15:09. Заголовок: Совесть вообще имейт..
Совесть вообще имейте, Вася хам это давно известно, вот и пусть пишет матом у себя на форуме, и аплодисменты ему там же рисуйте.
falkonia , Вы предлагаете утопичную идею только потому, что достаточно молоды. И не помните комсомолько-партийных собраний, где все врали с трибун и делали вид, что делают ДЕЛО. Даже если создадите СРО, все закончится формализмом. Потому что идея саморегулирования извращена в этом законе, погрязните в бумагах и отчетах. В одном только с Вами согласна, надо как то работать СЕЙЧАС. Но если в этом острая необходимость, просто вступите в действующую, работайте и ждите другого закона. А он будет.
falkonia , Вы предлагаете утопичную идею только потому, что достаточно молоды. И не помните комсомолько-партийных собраний, где все врали с трибун и делали вид, что делают ДЕЛО. Даже если создадите СРО, все закончится формализмом. Потому что идея саморегулирования извращена в этом законе, погрязните в бумагах и отчетах. В одном только с Вами согласна, надо как то работать СЕЙЧАС. Но если в этом острая необходимость, просто вступите в действующую, работайте и ждите другого закона. А он будет.
Ваше мнение мне понятно... Я понимаю, что все не так просто, как хотелось бы...Но я и не ищу легких путей...Свою идею я все равно буду пытаться довести до логического завершения т.к. ждать нового закона, я считаю, это еще более утопично...Хорошего ждать не приходится к сожалению, а вступать в действующую СРО это конкретная КАБАЛА, в которую попадать ну никак не хочется...
Васёк но ведь это совсем не дальновидно.... Мне кажется, что этот путь мягко говоря утопический...Остаться у разбитого корыта...Или ты всем предлагаешь по говновозке купить чтоли? СРО нужно строителям, только оно должно быть правильным...А чтобы сделать его таковым, мы должны хоть худо бедно включить свои мозги и подумать как? Свои предложения я уже высказал...
Мы здесь уже весь форум своими включёнными мозгами засыпали и не только форум. Я так же как и Васёк, принципиально не пошёл в СРО, потому что ясно осознаю преступность и аморальность самой идеи. Кроме того Вам чётко сказал депутат, что СРО создано для уничтожения малого бизнеса. Чем дольше будет существовать СРО-тем больше малого бизнеса будет уничтожено. Делается это элементарно повышением взносов в КФ на законодательном уровне. Вы предлагаете создать своё, хорошее СРО? А кто будет директорм Вы или Я? А где гарантия, что Вы не козёл, да и того что я-не козёл? У пусть даже мы с Вами святые, что мы сможем сделать, против повышения взносов в КФ на законодательном уровне. Мне жаль тех людей, которые уже вступили в СРО. Мы с Васьком туда не пошли. Мы сэкономили деньги и нервы. У вступивших, всё самое интересное ещё впереди. Взносы будут повышать, но делать это будут не резко и сразу, как предложило КПРФ(это привело бы к уничтожению самого СРО). Взносы будут повышать по-тихоньку. Сначала уничтожат фирмы доходом до 2-3 млн. в год, потом с доходом 5-10 млн., а Интеко и Миракс будут по-тихоньку подбирать объёмы погибших. Всё это будет идти 2-3 года. Пытаясь выжить, люди будут брать кредиты, закладывать квартиры, машины, дачи. Закончется тем, что они остануться вообще без ничего, но зато по уши в долгах. Так что мы с Васьком оказались самыми хитрыми. Мы с этой "иглы" не только сразу соскочили. Мы не дали себя на неё подсадить. Те доводы вступивших, что оставались незавершёнными интересные дорогие заказы-смешны и наивны. У меня тоже были заказы. В октябре-ноябре я обзвонил всех заказчиков, предупредил о складывающейся ситуации, мы завершили все работы и в новый год я вошёл без "хвостов". Те же кто вошёл в СРО-мыльте верёвки. Вам чётко сказали, что на стройке вам не место, так же как и в любом другом бизнесе. Вас всё равно добьют, только для вас это будет намного болезненнее и мучительней. Если бы вы проявили волю и не пошли бы в СРО-СРО уже бы не было! Но может быть не всё ещё потеряно. К счастью вас-"сознательных" набралось лишь 17% от всех фирм, имевших лицензии. Строить и проектировать не кому! НеСРОстается! Поэтому сейчас и началось движение, даже со стороны самих СРОшников по "улучшению, углублению, расширению и спасению". Только ничего они не расширят и не спасут, пока не прийдут к принципу ДОБРОВОЛЬНОСТИ членства в СРО. Так что надежда ещё есть и она велика!
Отправлено: 04.03.10 15:38. Заголовок: Tess пишет: Да, суд..
Tess пишет:
цитата:
Да, судя по тому, ЧТО вы с Васей пишите вы тут самые спокойные. А вступившие в СРО истерят и не стесняются в выражениях.
Алексей, за противопоставление и разжигание неприязни между коллегами, вступившими и НЕвступившими -
Да ничего я не разжигал и даже не собирался. Я объяснил Вам Ваши "светлые" перспективы. Вход в блатную компанию рубль, а выход уже десять! Вы ещё вспомните мои слова. Мне Вас искренне жаль. Сам собирался в СРО по-ближе к маю, но после того, как нашёл этот форум, пообщался с людьми-понял, что вступление в СРО-прямая дорга в бомжи. А насчёт нервов, а где видно, что мы с Васьком нервничаем? Мы спокойны, как удавы, потому что нам то терять больше нечего, а у Вас всё ещё впереди. А Вы здесь понервничать не успеете, потому что когда Вас начнут "мочить", Вам будет уже не до форумов.
Алексей, прогнозы - дело неблагодарное) Здесь все взрослые люди, руководители коллективов. Каждый привык принимать решения и нести за них ответственность. Не надо считать себя умнее других. И тем более учить жить. Предлагаю взять паузу или сменить тему.
Отправлено: 04.03.10 15:54. Заголовок: Ну хорошо! Мне то чт..
Ну хорошо! Мне то что! Моё дело уже два месяца-совершенно телячье! Ваши будущие проблемы-это теперь только Ваши проблемы. Кстати я сам теперь подрабатываю в двух маленьких СРОшных фирмочках. Жалко конечно директоров этих фирм(одна из ни-дама). Получается, что я спрятался за их широкими спинами, а они вляпались! Но Вы правильно сказали:Tess пишет:
цитата:
все взрослые люди, руководители коллективов. Каждый привык принимать решения и нести за них ответственность. Не надо считать себя умнее других. И тем более учить жить.
Отправлено: 04.03.10 21:33. Заголовок: Мы с этим согласны. ..
Мы с этим согласны. Поэтому мы на сайте антисрошников. Но, давайте всю эту мешанину разберем по полочкам. 1. Друг друга регулировать смысла нет, но нас с Вами в это загнали госчиновники и их лоббисты - масленные коты от строительства, которым мешала конкуренция малых и средних предприятий. Именно там вверхах коррупционное сращивание госаппарата и сройкорпораций ( старая система КПСС). 2.Что такое суды и страховые компании у нас в России - мы все знаем 3.Не нужно путать закон о СРО и внедрение СРО в жизнь. Технология чиновничьей власти проста. Главное показать конфетку в красивой обертке. Предложили красивую идею первым лицам страны, которые это одобрили. Дальше просто: коготок увяз-всей птичке пропасть. Если Двуглавый орел сначала сказа "да", то он свои слова обратно не возьмет. Значит - СРО быть. Мы с Вами здесь на слюну и желчь изойдем, но СРО будут!!!!! Поймите, что первый год Король правит свитой, а все остальные годы Свита правит Королем....!!!!!Королю показали красивую обертку, а начинку конфетки делают коррупционные чинуши и Строймонстры. Что вливают в уши Королю, то он и делает. Хотите бодаться с Королем!?!? 4. Закон о СРО.... Внедрение СРО в России-это несколько Законов и .... подзаконных актов чиновничьего коррупционного интереса. Основной закон для создания СРО - Закон о некоммерческих организациях. Что, забыли? Или не читали? Все остальное чиновничья "ТуФТА", которую нам дают кушать...Поэтому, внедрение СРО на практике- это не Закон о СРО!!!!!Это - сговор чиновников и строительных "Монстров", направленный на наше с Вами уничтожение и увеличение коррупции в разы. Закон о СРО не плох. Практическое внедрение СРО чиновничьей братии под видом Закона - это спланированная национальная диверсия Российского масштаба. Если эта диверсия чиновников ( еще раз подчеркну, что не руководителей государства, а именно чиновников и стройаллигархов) воплотиться, то строительству в Россиии ж...... 5. Все это мы понимаем. Но, что даст наша болтовня в Инете????? Другое дело, если кроме ОПОРЫ возмущаться будут ( юридически аргументированно) десятки существующих СРО нового типа...СРО, которые не лижут пятки своим "Боссам" и в которые входят более 100-200 стройорганизаций. Это уже сила + ОПОРА. Создаем свою "Правильную" СРО, зарабатываем деньги и возмущаемся...как в Инете, так и Госдуме. Другого пути нет...!!!!!!!!
Создаем свою "Правильную" СРО, зарабатываем деньги и возмущаемся...как в Инете, так и Госдуме. Другого пути нет...!!!!!!!!
Почему это нет другого пути? Есть! Не вступать в СРО! Я не вступил. Много, много других строителей не вступили. Всё СРО уже обосралось и трещит по швам. Именно поэтому сами СРОшики засуетились и начали обращаться к Президенту. Надо дальше не вступать и весь этот бред закончится. Всё предельно просто: либо да, либо нет. Всё остальное-от лукавого! Если я вступлю в СРО-значит СРО меня победило. Если я не вступлю в СРО-значит я победил СРО. Вот и вся хитрость! Всё очень просто.
Ну почему же болтовня? Достаточно даже того, что те, кто не вступает в СРО и не собирается, видят, что они не в одиночестве. СРО конечно загнется, но если не можем бодаться с Королем, можем просто не вступать. В крайнем случае, чуть сдвинем профиль работ. А с ОПОРОЙ как-то не совсем ясна позиция и вашим и нашим. И любая "правильная СРО" это водичка на мельницу чиновников, уж они найдут способ зарегулировать. Речь может идти об отмене СРО, а не о лечении. П-ц не лечится.
Отправлено: 04.03.10 22:12. Заголовок: Алексей Калуга пишет..
Алексей Калуга пишет:
цитата:
Надо дальше не вступать и весь этот бред закончится.
Эх, Алексей Алексей...быстрее мы закончимся с вашим подходом...Не все же как Василий имеют другой бизнес ...Ты вот свои заказы до нового года доделал, хорошо, а вот я не доделал, на этот год 70% осталось...Как быть прикажешь?
Отправлено: 04.03.10 22:31. Заголовок: Во-первых раньше над..
Во-первых раньше надо было думать! Во-вторых как только ты вступишь в СРО-ты направишься прямой дорогой в бомжатню. Сначала тебе приподымут взнос в два раза, ты достанешь последние деньги и заплатишь. Потом ещё в два раза. Ты возьмёшь кредит под машину и заплатишь. Потом ещё раз поднимут. Ты заложешь дачу и заплатишь. Потом опять поднимут. Ты заложишь квартиру и заплатишь. Потом ещё раз поднимут, а закладывать тебе уже нечего. Останешься ты не только без бизнеса, но и вообще без ничего. Так что расторгай договора, плати неустойки. Я думаю денег, которые ты подготовил для вступления в СРО для этого хватит. И живи долго и счастливо, пока всё это СРО не издохнет. Или ты хочешь потерять не только бизнес, но и всё, что нажил долгим и непосильным трудом?!
Отправлено: 04.03.10 22:46. Заголовок: Можно еще ямы продат..
Можно еще ямы продать.
"Дыры в асфальте выставили на продажу Чтобы получить средства на ремонт дороги, администрация немецкой деревни Нидерциммерн, расположенной на востоке страны неподалеку от Лейпцига, решила продавать дыры в асфальте.
Юлия Пухова04.03.2010 14:29
Стоимость одной ямы составляет ?50. На вырученные деньги власти деревни обещают заделать выбоину, а поверх нее поместить личное сообщение покупателя, пишет The Local. По словам мэра Тюрингии, эта акция стала своеобразным юмористиским призывом помощи и должна помочь привести дороги в порядок.
По данным издания, некоторые дыры уже купили телеканалы и газеты и разместили там свою рекламу.
В этом году зимой в Германии выпало большое количество снега и стояли сильные морозы, в результате чего серьезные повреждения получили до 40% дорог страны. Местные же власти не торопятся их ремонтировать." газета Деловой Петербург.
Отправлено: 05.03.10 09:03. Заголовок: Не надо приспасаблив..
Не надо приспасабливаться, это стресс и подавление, а от этого болезни начинаются. Это на самом деле, я 2 месяца болела, пока на этот форум не наткнулась. Видишь выход, начинаешь что-то делать - жизнь налаживается. Уже от того, что просто что-то делаешь, становится лучше на душе. А если делаешь не что-то, а именно то, что нужно - приближаешь цель. А если это делать вместе - еще лучше, вероятность победы возрастает многократно. А если делать вместе организованно, не суетясь - 100% победы! Сидеть и ждать у моря погоды - грозит разочарованием и дальнейшим стрессом. Само ничего не делается и не организовывается. Мы все-равно победим! Ну что, начну бомбардировать письмами СРОшников. Тем кто не знает - я занимаюсь рассылками - ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ!
Отправлено: 05.03.10 21:04. Заголовок: Некоторые полагают,..
Некоторые полагают, что СРО данного типа, которую мы предлагаем, идти "снизу" , достаточно много, но на самом деле это не так.... Объясню почему.... Формирование СРО 2008-2009г. происходило по другому принципу... Крупная компания, например Горстройзаказчик, которая использовала в своей работе несколько субподрядчиков, договаривалась с другой аналогичной компанией... Альянс 3-4 крупных компаний с такой разветвленной структурой субподрядчиков обеспечивал 100 организаций необходимых для получения статуса СРО. В руководство СРО входили представители 3-4 компаний альянса, а все остальные организации, подразделения этих компаний и субподрядчики, составляли общее собрание созданной СРО, понятно, что в компания такого вида ( читай существующие на данный момент "Клуб удивленных строителей") все вопросы решает руководство этого альянса....Формирования СРО снизу по нашему предложению в России ещё нет.
Некоторые полагают, что СРО данного типа, которую мы предлагаем, идти "снизу" , достаточно много, но на самом деле это не так.... Объясню почему.... Формирование СРО 2008-2009г. происходило по другому принципу... Крупная компания, например Горстройзаказчик, которая использовала в своей работе несколько субподрядчиков, договаривалась с другой аналогичной компанией... Альянс 3-4 крупных компаний с такой разветвленной структурой субподрядчиков обеспечивал 100 организаций необходимых для получения статуса СРО. В руководство СРО входили представители 3-4 компаний альянса, а все остальные организации, подразделения этих компаний и субподрядчики, составляли общее собрание созданной СРО, понятно, что в компания такого вида ( читай существующие на данный момент "Клуб удивленных строителей") все вопросы решает руководство этого альянса....Формирования СРО снизу по нашему предложению в России ещё нет.
У Вас неверная информация. Я сам могу Вам назвать несколько СРО, которые создали снизу мои знакомые, представители малого бизнеса. Но никто не гарантирует им неповышение КФ до заоблачных пределов. А оно обязательно будет, если обоСРОнить удастся всех.
для создания СРО созданы нормативные условия, если вы будете объединяться на каких-то иных условиях вы не получите статус СРО, а стало быть не сможете выдавать допуски...порочный круг господа! это вам не на цивилизованном западе, где профессионалы добровольно объединяются для успешного выживания и поддержания профессионального имиджа, а качество... ивините, это производная свободной конкуренции, а у нас аппологеты СРО под благими лозунгами пытаются протащить в жизнь монополизированных монстров в виде СРО, где уже пошла бойкая торговля допусками, все фирмы-помойки уже там (у них немеренно бабла), так что уважаемый Воланд и Фалькония действовать по принципу у них плохой колхоз, а мы создадим хороший- толочь воду в ступе. Россия не созрела для такой регуляции, у нас и политическая система уродлива и демократии ни какой, а уж КОРРУПЦИЯ - вне всяких комментов!
Отправлено: 15.03.10 17:32. Заголовок: не заглядывал до это..
не заглядывал до этого в это обсуждение. Сейчас перечитал все четыре страницы. так и непонял в чем вкусность? Если по 300тысяч один перец башлять в СРО? Где экономия? В чем идея то? Собраться в дестяром и купить один на всех допуск в 10 раз дешевле - понимаю. Собраться 100 фирмам и купить один навсех допуск в 100 раз дешевле - понимаю. Скидываться 100фирм х 300.000 = 30.000.000рупей создать очередную ошибку природы - еще один КФ - не понимаю Фалькония? В чем кайф то???
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Много демагогии, которая в конечном итоге ни к чему не приведет... откусают может пару лет(что маловероятно),может у кого лицензии оплачены освободят от каких либо взносов на данную сумму, а потом-то что? Гриву на поклон и......"в какое же СРО вступить?" или в конечном итоге да нах..... эту стройку, пойду бананы ростить, ну что не так чтоли? Где перспектива???
Я просто разместил здесь свою идею, кто-то поддержит, а кто-то опоносит..Однозначности в жизни нет...Может быть в идее есть минусы, которые нужно учесть...Высказывайте...Как говорится одна голова хорошо, а много лучше... Я ведь ничего не навязываю... 
Товар показал насколько могу это сделать...мне так вроде понятно предложение... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума