Отправлено: 11.03.10 21:32. Заголовок: Нам не нужна такая власть! В отставку !

Если власть не хочет нас слушать и заботится только о своих интересах - не нужна нам такая власть.
Голосуем, оставляем комментарии. Пусть читают.
http://www.putinavotstavku.ru/

 Отправлено: 11.03.10 23:00. Заголовок: Долой сказать - ума ..

Долой сказать - ума много не надо. А на царство то кого? Бредни это всё. Что не у кого на фирме нет одного-двух недоволных котороые бузят? Это нормально. Но что взамен? Где конструктивные предложения? Писать писма из Англии (кайфуя тамна спертые у России миллиарды) - всяк мостак.
Где конструктив? Кого взамен? Берзовского?

 Отправлено: 11.03.10 23:51. Заголовок: На самом деле уже н..

На самом деле уже не "буза", а массовое недовольство. Недовольны все. как в последние годы Союза. Хорошего в этом ничего нет. К сожалению, уже все это проходили. В переменах всегда риск, а у нас тем более. И лучше не стало. Так что, по большому счету - тупик. А случись что, самая невероятная кандидатура и вынырнет. Сейчас даже гадать бесполезно.

 Отправлено: 12.03.10 04:57. Заголовок: Это шанс заявить о н..

Это шанс заявить о наших проблемах, это все звенья одной цепи.
Важно не просто проголосовать, а написать развернутый комментарий.

 Отправлено: 12.03.10 09:29. Заголовок: Игорь З пишет: А сл..

Игорь З пишет:

цитата:

А случись что, самая невероятная кандидатура и вынырнет.

Игорь, приведите исторический пример когда выныривала невероятная личность?
Во всяком случае в последний год Союза была однозначная личность Ельцина. В последние год царской России был Ульянов.
А сейчас я реальной альтернативы ВВП не вижу. Какие варианты?

 Отправлено: 12.03.10 09:45. Заголовок: Хоттабыч пишет: А с..

Хоттабыч пишет:

цитата:

А сейчас я реальной альтернативы ВВП не вижу. Какие варианты?

Когда Ироду сказали ,что родится Христос, он велел всех младенцев уничтожить.
«Тогда Ирод, увидев себя осмеянным волхвами, весьма разгневался и послал избить всех младенцев в Вифлееме и во всех пределах его, от двух лет и ниже, ко времени, которое выведал от волхвов». Евангелие от Матфея (2:16)
Власть будет сменена,и сменена будет бизнесом,сейчас они (власть бюрократии) бояться малого бизнеса и уничтожают его, среднего класса они не хотят видеть,это их могильщик.
А кто будет конкретным лицом, это пока неизвестно нам.
Но этот человек есть.

 Отправлено: 12.03.10 10:41. Заголовок: По- моему кто бы не ..

По- моему кто бы не пришёл хуже уже не будет.

 Отправлено: 12.03.10 10:43. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..

Сергей из Сибири пишет:

цитата:

среднего класса они не хотят видеть,это их могильщик

Средний класс в Росии
1. Высокооплачиваемый чиновники
2. Топ менеджеры крупных компаний ( Газпром и т.д)
и все ........ остальных можно не расматривать.
Весь упор в государства делается на поддержание этого класса.
Остальные не подходят по следующим причинам
1. Низкий доход
2. Недостаточное образование
и прочее
это есть в трудах иследователей от нынешней власти.


более подробно тутссылка

 Отправлено: 12.03.10 10:53. Заголовок: Хоттабыч пишет: В п..

Хоттабыч пишет:

цитата:

В последние год царской России был Ульянов.

Не было среди значимых фигур того времени г-на Ульянова.
А вот вынырнул-это точно.

Хоттабыч пишет:

цитата:

А сейчас я реальной альтернативы ВВП не вижу

Нет уж, не надо. Это мы проходили, знаем. Потому сегодня мы здесь на форуме,
вместо того, чтобы нормально работать.
Сергей из Сибири пишет:

цитата:

А кто будет конкретным лицом, это пока неизвестно нам. Но этот человек есть.

И прав Сергей. В России много способных людей. Но нынешняя власть оттеснила на
обочину порядочных, а поощряет хапуг, взяточников и казнокрадов. И все это
пышным цветом расцвело при ВВП и Ко.

 Отправлено: 12.03.10 11:26. Заголовок: Поддерживаю, если ВВ..

Поддерживаю, если ВВП не вкурсе что строительный комплекс вымирает, то хотябы ему об этом донесем. Ну стоит стройка, и так проблем гора, так нам еще добавляют. А если он все же в курсе, и забивает на сотни тысяч активного населения, попавшего в труднейшее положение, то вопрос об отставке назрел. Спасать только крупный бизнес - антинародно!

 Отправлено: 12.03.10 11:59. Заголовок: tatarnick пишет: Но..

tatarnick пишет:

цитата:

Но нынешняя власть оттеснила на обочину порядочных, а поощряет хапуг, взяточников и казнокрадов

Это получается от того, что нормальным людям власть как таковая не нужна - к власти они не стремятся. Строителям нужно строить, фермерам землю обрабатывать, и так далее.
Власть нужна властным людям. Кто чего хочет, он к этому стремится и добивается этого разными, допустимыми для него методами. Кто стремится к власти - будет стараться работать в тех структурах - где это возможно. Учится тоже постарается туда поступить, где потом возможно быть у власти. Это как бы внутренняя цель человека. Моя знакомая архитектор вышла замуж за мента. Ну конечно, она как вышла, так и зашла - говорит - друг друга не понимаем, он только о звездочках на погонах думает и идет к цели стать генералом. А той нужны красивые здания.
Можно сказать, что это отдельный случай, но нет, тут есть закономерность. Есть тип людей - строить, а есть - разрушать. Тип людей "разрушать" ,даже если придет в строительство, пойдет туда, где можно контролировать, чтобы запрещать, то есть осуществлять власть над другими. А таких людей в России много.
Мне, наример, не хочется быть во власти. Когда мы, строители, (или человек другой конструктивной напрвленности) перестроимся, и захотим быть у власти, вот тогда этот чиновничий беспредел закончится. Кто- нибудь, поставьте цель стать президентом. Хватит уже ментам там быть, у них психика другая.
Смотреть надо, кого избираем. Организовал ли он свое дело, или работал в гос.структурах.

 Отправлено: 12.03.10 12:55. Заголовок: Хоттабыч пишет: Дол..

Хоттабыч пишет:

цитата:

Долой сказать - ума много не надо. А на царство то кого? Бредни это всё. Что не у кого на фирме нет одного-двух недоволных котороые бузят? Это нормально. Но что взамен? Где конструктивные предложения? Писать писма из Англии (кайфуя тамна спертые у России миллиарды) - всяк мостак. Где конструктив? Кого взамен? Берзовского?

Насчёт конструктивных идей. У нас по ТВ идут дебаты. Ни от кого кроме КПРФ никакого конструктива не услышал, ни от ЕР, ни от СР, ни от ЛДПР. У у КПРФ всё просто. Золотых гор не обещали. Пообещали скромно и просто, что как только прийдут к власти, отменят все принятые ЕР антинародные законы. В том числе-монетизация. Заморозят тарифы естественных монополий. И я им почему-то верю! Учитывая, что когда КПРФ имело приличное количество голосов в Гос.Думе в стране не менялось вообще ничего ни в худшую, ни в лучшую сторону, то пасть лучше будет коммунистический застой, чем стремительный полёт в , под чутким руководством ЕР!

 Отправлено: 12.03.10 13:06. Заголовок: maru пишет: Средний..

maru пишет:

цитата:

Средний класс в Росии 1. Высокооплачиваемый чиновники 2. Топ менеджеры крупных компаний ( Газпром и т.д) и все ........ остальных можно не расматривать. Весь упор в государства делается на поддержание этого класса. Остальные не подходят по следующим причинам 1. Низкий доход 2. Недостаточное образование и прочее это есть в трудах иследователей от нынешней власти.

Мне без разницы, что там наобследовали чиновники, но средний класс, в его классическом понимании-это мы.
У нас нормальный уровень дохода, сравнимый с европейским, у нас свой бизнес был(т.е. относительная экономичекская свобода), уровень образования любого из нас несравнимо выше среднего уровня образования чиновничества, потому что мы свои дипломы выучивали(вымучивали), т.к. нам были нужны профессиональные навыки для работы, а чиновники покупали свои дипломы в Московском Метрополитене им.В.И.Ленина ил непосредственно у ректоров институтов.
По-поводу смены правящего класса я писал в первый день своего появления на форуме.
Впомните все европейские буржуазные революции и сравните с сегодняшней Россией(можно кальку накладывать и копировать). Есть феодальный класс, наши чиновники уже передают кресла своим детям по-наследству. Есть молодая, развивающаяся буржуазия(мы). Между нами и ними уже назреди противоречия. Они пытаются сохранить свою власть и устранить эти противоречия(вместе с нами) путём введения СРО. Никогда и нигде феодалам не удавалось сдержать напор буржуазии. Почему мы, вдруг, будем исключением? Рано или поздно эту плотину прорвёт. И чем сильнее они будут СРОнизировать, тем скорее прорвёт и тем сильнее рванёт!

 Отправлено: 12.03.10 13:16. Заголовок: Галя Г. пишет: Смот..

Галя Г. пишет:

цитата:

Смотреть надо, кого избираем. Организовал ли он свое дело, или работал в гос.структурах.

И это правмльно! Пришла в голову мысль, об ответственности президента перед народом за совершенные преступления. Вспомним осужденных президентов Южной Кореи

 Отправлено: 12.03.10 13:23. Заголовок: Хоттабыч пишет: А с..

Хоттабыч пишет:

цитата:

А сейчас я реальной альтернативы ВВП не вижу.

"Незаменимых-нет, есть плохо заменяемые!" И.В. Сталин.
Уважаемый, Хоттабыч(при всё уважении к Вам)! Прекратите творить себе кумира на земле! "Вы суслика видите?! А он-есть!!!" Я Вас уверяю, специально для нас с Вами, правящим режимом уже столько новых сусликов, на замену подготовлено! Вопрос в том, что бы когда прийдёт пора, нам опять не выбрать(на свою голову) самого незаменимого суслика на свете! Все эти сказки про незаменимость... Вы вспомните лозунг времён Ельцина-Зюганова: "Зюганов-купи еды в последний раз!" А как многие из нас свято верили в этот лозунг и незаменимость Ельцина?! А оказывается уже тогда в Питере был скромный чиновник ВВП, который заменил незаменимого ЕБН и теперь вместо самого незаменимого ЕБН на царском троне самый незаменимый ВВП. А перед ними были другие и все сплошь незаменимые! Незаменимые всё меняются и меняются, а мы всё живём(правда вымираем по 1-1,5 млн. в год). Может потому и вымираем, потому что считаем их незаменимыми?!

 Отправлено: 12.03.10 13:29. Заголовок: Мастерсан пишет: Вс..

Мастерсан пишет:

цитата:

Вспомним осужденных президентов Южной Кореи

Так вот поэтому их и не выгонишь никого из власти. Зачем появился ВВП? Да что бы ЕБН не посадили. Пока ЕБН был жив-имя его было свято(на официальном уровне). Только после смерти ЕБН появились первые робкие попытки проанализировать, а что в те годы происходило со страной?! Для этого и нужна "приемственность" власти! На же выгодно менять их на диаметрально противополджных. На реальных конкурентов. Что бы каждый, находясь на троне знал, что велика вероятность после оставления трона попасть под суд мирской, прежде, чем попасть на суд Божий! Это заставит их быть скромными и очень культурными по отношению к народу. Шило надо периодически менять на мыло. Иначе так и будем либо по-жизни шило в иметь, либо мыло!

 Отправлено: 12.03.10 13:52. Заголовок: Хоттабыч пишет: Иго..

Хоттабыч пишет:

цитата:

Игорь, приведите исторический пример когда выныривала невероятная личность?

Михаил, на любом переломе, возникает самая неожиданная личность. Ульянова до апреля 17-го в России практически не знали. Виссарионыча все "соратники" считали посредственностью. Ельцину, в конце 80-х, как "репрессированному" секретарю МГК сочувствовали, но не более того. И если бы не та массовая озлобленность на все, что творилось при позднем Горбачеве, не видать бы ему царства, как своих ушей. А кто в июле 99 мог ответить на вопрос "Whu is mister P...?". Практически все наши лидеры именно "выныривали". Я очень поддерживал ВВП. И многочисленным сплетням, которые были всегда, не верил. Последние годы при ЕБН для большинства в те годы служивших, были как непрекращающийся кошмарный сон, сплошной позор и унижение. Но всему приходит свой срок. Нужны ли нам новые потрясения? Точно нет. Кто постарше, все это уже проходил. Но и всем уже понятно, что опять забрели не туда. Где выход? Знать бы!

 Отправлено: 12.03.10 14:53. Заголовок: Алексей Калуга пишет..

Алексей Калуга пишет:

цитата:

Учитывая, что когда КПРФ имело приличное количество голосов в Гос.Думе в стране не менялось вообще ничего ни в худшую, ни в лучшую сторону, то пусть лучше будет коммунистический застой, чем стремительный полёт в , под чутким руководством ЕР!

+1 согласен на все 100%

 Отправлено: 12.03.10 14:57. Заголовок: В.Путин: Иностранном..

В.Путин: Иностранному бизнесу надо помочь
Премьер-министр России Владимир Путин признал, что иностранному бизнесу в России приходится труднее, чем российскому, а потому требуется дополнительная поддержка зарубежных партнеров со стороны властей. С таким заявлением глава правительства РФ выступил во время интернет-пресс-конференции в Индии, где он находится с визитом.
"Скажу без политеса: у иностранных бизнесменов нет таких связей в административных структурах (как у российских), им сложнее", - прямо заявил премьер-министр. Он также добавил, что у многих из зарубежных партнеров нет понимания российских реалий и законов, и, стало быть, им надо в этом помочь.
Полный текст
http://top.rbc.ru/economics/12/03/2010/379168.shtml
Вот так, мы поддержим только крупный бизнес, а еще лучше иностранный.
Как же далеко они там от наших проблем...

 Отправлено: 13.03.10 02:48. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..

Сергей из Сибири пишет:

цитата:

Но этот человек есть.

Интересно, что бы сделал я, ты, он, она для страны, став президентом?

Я бы (извините, помечтаю):
1. Национализировал уголь, газо-нефтеную добычу и продажу. (Доход в казну - часть на военных, часть на переработку - продавать не нефть, а бензин и пр.)
2. Национализировал производство и продажу вино-водочных изделий (доход - медикам, учителям, пенсионерам, так раньше и было)
3. Национализировал добычу золота, алмазов и прочее.
4. Тяжпром (чугун, сталь, Al и пр.) - государственное (здесь без планирования не обойтись?!)
5. Автомобильное строение - частникам (гос экспертиза и надзор по международным стандартам - проект, испытания, все как положено)
6. Легкая промышленность - частникам (гос экспертиза и гос надзор)
7. Строительство - частникам (гос экспертиза и гос надзор по старой схеме с лицензиями) Зачем ломать то, что нормально работало!
8. Пищевая промышленность - частникам (Надзор СЭС!!! и обязательная сертификация)
9. Сельское хозяйство - фермерам (всемерная помощь от государства в виде беспроцентных ссуд)
10. Банки - я бы оставил один - государственный???
11. Налоговая система - экономически обоснованная взаимовыгодная и для производителя и для государства
12. ВЭД - ввести таможенные ПРЕМИИ (а не пошлины) на продажу ГОТОВОГО изделия за границу, это как пример.
13. Профессиональный спорт - частные клубы и прочее (Однако стадионы и пр. на государство)
14. Наука и образование - государственное, по старой системе.
15. Политический строй - а вот как у финнов, например.
16. Культура и искусство - Пропаганда здорового образа жизни, любви к Родине, контрпропаганда американского образа жизни!!!
Пожалуй у меня все.
Вот такие мартовские тезисы, товарищи

 Отправлено: 13.03.10 02:56. Заголовок: Обратно в совок?..

Обратно в совок?

 Отправлено: 13.03.10 04:15. Заголовок: Кстати в совке было ..

Кстати в совке было безплатное образование такая же медицина соц гарантии и т.д., и заводы работали и школы и д.сады строились. А сейчас производить в нашей стране что либо просто не выгодно за бугром дешевле. Строительство настолько дорого, что по утверждению одного японского инвестора в Японии построить завод дешевле чем в России, я пытался спорить, но его аргументы что основные строй материалы там дешевле и что интересно зар плата с пересчётом на производительность тоже ниже положили меня на лопатки. Так что дальше? Ну продадим нефть, газ, и т.д., а с чем останутся наши дети? Кстати и работать мы тоже скоро разучимся.

 Отправлено: 13.03.10 04:46. Заголовок: юричь пишет: Кстат..

юричь пишет:

цитата:

Кстати и работать мы тоже скоро разучимся.

вернее со СРО разучат работать.

 Отправлено: 13.03.10 10:28. Заголовок: archmaster пишет: В..

archmaster пишет:

цитата:

Вот такие мартовские тезисы, товарищи

Это всё замечательно, но это тактика. Можно как угодно извращаться с тактикой, но пока не верна стратегия, всю Вашу тактику саббатируют и спустят на тормозах. По ТВ как-то показали одного ЦэРэушника и он рассказал, как решались вопросы Гос.Депа в России при ЕБН. Брался чемодан в 2 млн. долларов. Делился на четыре части и раздавался четырём приближённым ЕБН. После этого наглухо саббатировалось любое решение Президента. Вот так дёшекво стоила в то время наша Родина и все мы. Я думаю, что с тех пор изменилось только то, что тарифы выросли и количество получающих "гранды" увеличилось. Принципы, думаю те же. Так вот, можно сколько угодно извращаться с "реформами" но пока от власти не уберут торговцев Родиной, толку не будет. Наоборот от каждой "реформы" стране и народу будет только хуже. Для того что бы от этой беды избавиться нужно сделать совсем немного. Есть секрет успеха в борьбе с коррупцией от премьера Сингапура. Там раньше тоже была такая жуткая беда. Премьер Сингапура сказал, что если вы хотите победить в стране коррупцию, вам нужно сдеклать совсем немного. Вам нужно расстрелять двух-трёх своих лучших друзей. Таким путём можно очистить верхушку органов. А очистив органы от скверны можно заняться выяснением того как же всё таки была проведена приватизация в 90-ых. Потому что именно оттуда растут корни всех сегодняшних бед. Помните лозунг конца 80-ых при Горбачёве? "Покаяние". Тогда этот термин применялся к жертвам сталинских репрессий. Так вот, пока этот термин не будет применён к 90-ым и 2000-ым, нам удачи не видать, потому что у власти будут оставаться всё те же люди и они будут всё так же продавать нашу Родину и нас. Только переоценив 90-ые и 2000-ые, найдя и нейтрализовав виновных можно установить СПРАВЕДЛИВОСТЬ. СПРАВЕДЛИВОСТЬ-это главная и единственная русская национальная идея и все наши беды сегодня связаны только с тем, что эта наша главная идея-попрана! На неделе америкосы признали геноцид армян в Османской империи в начале 20 века. В то время за год было уничтожено около 1 млн. армян. Это ГЕНОЦИД!!! У нас каждый год население сокращается на 1-1,5 млн. Это тогда что?! Сталин-отдыхает!!! Сколько потеряла Россиия во второй мировой? Разные цифры. Кто-то говорит 20 млн., кто-то 40. Совсем недавно нас было 150 млн. и вот нас уже 130 млн. Если гибель 1 млн. армян-ГЕНОЦИД, то что происходит сейчас в России?! СРО-это только инструмент, логично продолжающий и ускоряющий проводимую в стране на протяжении 20 лет политику. И здесь уже поздно пить Боржоми! Поздно заниматься косметическими реформами. Надо сажать виновных. Благо фамилии некоторых из них у всех наслуху ещё с начала 90-ых. Вот что надо делать! А теперь давайте посмотрим и приглядимся, а кто же сегодня может эти пасадки начать?! Я кроме КПРФ не вижу больше никого, потому что все остальные плоть от плоти и кровь от крови от нынешней системы. Может статься, что и КПРФ такие же. Но как минимум-это конкурирующий политический клан(т.е. банда). Для того что бы взять в свои руки реальные политичесике и экономические рычаги, они будут вынуждены убрать от власти(пересажать) представителей тех кланов, в чьих руках эти рычаги сегодня. Т.е. первоначальный шаг для спасения Родины будет сделан. А дальше будут следующие выборы и если коммунисты начнут через чур перегибать палку, их всегда можно будет убрать. КПРФ на сегодня единственная группа для зачистки власти от жулья и предателей. Так что думайте, за кого Вы завтра проголосуете.
А все Ваши тезисы-это очень хорошо, только сегодня никто не даст их реализовать. Их просто тихо саббатируют враги у властных рычагов.

 Отправлено: 13.03.10 13:10. Заголовок: archmaster пишет: О..

archmaster пишет:

цитата:

Обратно в совок?

А по Вашему "До основания все разрушим, а затем : " При советской власти не было частников (МСБ) Я же предлагаю, начиная с легкой промышленности, все отдать малому и среднему бизнесу! В Швеции, например, социализм, им что ху@во?

 Отправлено: 13.03.10 13:40. Заголовок: Может стоит официаль..

Может стоит официально обратиться в КПРФ за поддержкой? В другие правозащитные организации?
Они отстаивают наши интересы(за нами народ).
Мы поддерживаем их на выборах, ведь за каждым руководителям стоят рабочие, у них свои семьи, и они уже видят правду в жизни а не сказки из елейного дебилоскопа.

 Отправлено: 13.03.10 14:23. Заголовок: Я все-таки не понима..

Я все-таки не понимаю, почему Путин. При путине как раз было все неплохо.

 Отправлено: 13.03.10 15:21. Заголовок: Lexx пишет: Может с..

Lexx пишет:

цитата:

Может стоит официально обратиться в КПРФ за поддержкой?

на их форуме есть информация о нас, заходы от них есть, но их не слышно, сказать им нечего

 Отправлено: 13.03.10 15:41. Заголовок: Алексей Калуга пишет..

Алексей Калуга пишет:

цитата:

Я кроме КПРФ не вижу больше никого, потому что все остальные плоть от плоти и кровь от крови от нынешней системы.

Я оставил у них на форуме сообщение http://forum.kprf.ru/viewtopic.php?f=11&t=30876&p=600983#p600983
Реакция = 0. У них одна забота - военные, учетиля, пенсионеры т.е. бюджетники, а на проблемы МСБ (одних из тех кто формирует бюджет) им начхать ИМХО. И вообще, избираемые структуры власти нацелены на более массовый и активный лекторат, мы ни к первому ни ко второму не относимся.

 Отправлено: 13.03.10 16:38. Заголовок: Я тоже. http://forum..

Я тоже.
http://forum.kprf.ru/viewtopic.php?f=11&t=29200&p=603730#p603730
http://forums.yabloko.ru/index.php?showtopic=10685
Если надо подкорректировать, напишите.
Не обращают внимания, будем просто писать, использовать их форумы как трибуны. На КПРФ много заходов.

 Отправлено: 13.03.10 16:42. Заголовок: Lexx пишет: На КПРФ..

Lexx пишет:

цитата:

На КПРФ много заходов.

Слишком далеки они от народа
Но писать надо, может кто из более умных к нам зайдет, и у нас останется.
Грамотные нам очень нужны.