Отправлено: 17.06.10 16:30. Заголовок: Новый общественный сайт о Саморегулировании

http://www.sro-rossii.ru/<\/u><\/a>

Сайт недавно только заработал. Просьба сильно не критиковать и внимательно ознакомится с идеей его создания в теме "О ПРОЕКТЕ"

 Отправлено: 17.06.10 17:03. Заголовок: Какова цель данного ..

Какова цель данного интернет-ресурса?

- Саморегулирование является по своей сути самым народным (общественным) институтом регулирования рыночных отношений.

С вранья , как Вы любите употреблять это словечко, начинаете.

 Отправлено: 17.06.10 17:06. Заголовок: ben5101, а в чем вра..

ben5101, а в чем вранье-то?
Все совершенно логично. Рынок регулировать можно тремя способами:
1) сверху - государством (это система лицензирования)
3) снизу - самим участниками рынка (это система саморегулирования)
4) никак не регулировать - это понятно что.

Где вранье-то?)

 Отправлено: 17.06.10 17:29. Заголовок: Чтой-то Вы поотстали..

Чтой-то Вы поотстали от передовых методов.
Без ссылки.
Малый и средний бизнес в российских регионах развивается. Как заявил премьер Владимир Путин, в этой сфере более чем в два раза сокращено количество проверок. Уменьшились масштабы обязательной сертификации. Для двадцати видов бизнеса начал действовать заявительный порядок открытия нового дела. И в ближайшее время он распространится почти на всю экономику.

 Отправлено: 17.06.10 18:11. Заголовок: ben5101 пишет: С вр..

ben5101 пишет:

цитата:

С вранья , как Вы любите употреблять это словечко, начинаете.

И в чем Вы вранье то увидели ?

 Отправлено: 17.06.10 18:28. Заголовок: Защитнички выиискали..

Защитнички выиискались. Не рапыляйтесь Консалт, а работайте для части народа вступившей в сро, им ой как нужны новые фантики.

 Отправлено: 17.06.10 20:42. Заголовок: ben5101 пишет: Защи..

ben5101 пишет:

цитата:

Защитнички выиискались. Не рапыляйтесь Консалт, а работайте для части народа вступившей в сро, им ой как нужны новые фантики.

Большой толковый словарь
САМОРЕГУЛИРОВАНИЕ; -я; ср.
1.
Регулирование внутренних процессов собственными силами под влиянием внешних и внутренних воздействий. С. процессов в клетке. С. атмосферы. С. биологических систем.
2.
Автоматическое регулирование режима работы какой-л. машины.

 Отправлено: 17.06.10 21:13. Заголовок: Консалт-СВ пишет: И..

Консалт-СВ пишет:

цитата:

И в чем Вы вранье то увидели ?

А заголовочек на главной странице - "Отрасли объединяЮЩИЕСЯ в СРО"?
Правильнее было бы объединяЕМЫЕ, а уж если совсем по правде, то - ЗАГОНЯЕМЫЕ в СРО... :))

 Отправлено: 17.06.10 21:16. Заголовок: alsam пишет: Правил..

alsam пишет:

цитата:

Правильнее было бы объединяЕМЫЕ, а уж если совсем по правде, то - ЗАГОНЯЕМЫЕ в СРО... :))

Это Ваша точка зрения она отличается от редакционной точки зрения сайта сро-россии,но мы будем ее тем не менее уважать и не препятствовать в ее выражении не нарушающем правила сайта и форума.

 Отправлено: 17.06.10 21:48. Заголовок: Консалт-СВ пишет: н..

Консалт-СВ пишет:

цитата:

но мы будем ее тем не менее уважать и не препятствовать в ее выражении не нарушающем правила сайта и форума.

Чувство глубочайшей благодарности буквально переполняет меня...

 Отправлено: 17.06.10 21:49. Заголовок: Конституционное прав..

Конституционное право РФ
Гражданское общество — это естественно складывающееся состояние человеческого сообщества данной страны, формирующееся и развивающееся на основе саморегулирования, которое исключает или крайне ограничивает вмешательство государства.
--
Экономико-математический словарь
Отлаженный рыночный механизм порождает процесс саморегулирования: фирмы и другие субъекты экономики самостоятельно принимают необходимые решения, исходя из условий производства и рыночной конъюнктуры.
--
Экономико-математический словарь
САМОРЕГУЛИРОВАНИЕ [self-adjustment, self-regulation] - самостоятельное реагирование объекта управления на внешние воздействия (возмущения), нарушающие его нормальное функционирование.
--
Общественные науки
Саморегуляция - свойство систем разных уровней сохранять внутреннюю стабильность благодаря их скоординированным реакциям, компенсирующим влияние изменяющихся условий окружающей среды.
_____________
По перечисленным признакам АнтиСРО больше походит на саморегулирование чем внедряемая система СРО.

 Отправлено: 17.06.10 22:02. Заголовок: Консалту. Кто органи..

Консалту.
Кто организатор сего детища - сайта сро - россии(почему с маленькой буквы?)? Хотя судя по портретам там, периодически всплывающим (Плекачевский,Шуккум, Медведев практически во всех кабинетах власти - дань традиции чиновников не в счёт) - организатор думский комитет.
Помнится Медведев ,где-то задался вопросом почему люди шарахаются от сро и вот свершилось думцы пошли в интернет ,в народ так сказать.
Тут и ответ Шуккума на запрос в Общественную приёмную всё из той же оперы.
Уточните пож ,кто это мы , которые будут уважать? Guest ,Секретариат, вы(россия) кто есчо?

 Отправлено: 17.06.10 22:03. Заголовок: ben5101 пишет: Само..

ben5101 пишет:

цитата:

Саморегулирование является по своей сути самым народным (общественным) институтом регулирования рыночных отношений.

РЫНОЧНЫЕ ОТНОШЕНИЯ
(англ. market relations) - общественные отношения, обусловленные функционированием рынка. Возникли несколько тысячелетий назад в результате общественного разделения труда и экономического обособления производителей. Внешне проявляются как взаимодействие владельцев товаров, в ходе которого происходит свободный, т.е. равноправный обмен товарами - продуктами, произведенными для продажи.
Перевести на русский - спрос определяет предложение. Если я могу качественно, быстро и дешевле других предоставить свои услуги, то покупатель (Заказчик) должен выбрать меня, а не того, у кого есть "фантик", который дает ПРАВО НА РАБОТУ!!!
Самое подлое лицемерие - самым народным (общественным) Изъять деньги и не малые, что бы получить ПРАВО НА ТРУД

 Отправлено: 17.06.10 22:12. Заголовок: Да и не деньги в это..

Да и не деньги в этом вопросе главное, а сам принцип так называемого саморегулирования. Что сейчас происходит со СРО, это , де факто, монополизация рынка!!! Прикрываетесь словами - "самым народным (общественным)" Слышал я это 50 лет - "по просьбе трудящихся"

 Отправлено: 17.06.10 22:14. Заголовок: ben5101 пишет: - Са..

ben5101 пишет:

цитата:

- Саморегулирование является по своей сути самым народным (общественным) институтом регулирования рыночных отношений.

Как всегда был вырван кусок из всего смысла и подведен под личные интересы. Я другого и не ожидал. Для тех кто умеет всеже читать сам и все же целиком:

цитата:

- Саморегулирование является по своей сути самым народным (общественным) институтом регулирования рыночных отношений. В любых общественных отношениях главенствующую роль занимают профессиональные навыки и знания. Следовательно саморегулитрованием в различных отраслях Российской экономики должны заниматься профессионалы в своей области. Настоящий сайт призван создать широкое информационно-аналитическое пространство раскрывающее многочисленные аспекты создания, становления и развития институтов саморегулирования в различных отраслях экономики России.

 Отправлено: 17.06.10 22:28. Заголовок: Guest пишет: В любы..

Guest пишет:

цитата:

В любых общественных отношениях главенствующую роль занимают профессиональные навыки и знания. Следовательно саморегулитрованием в различных отраслях Российской экономики должны заниматься профессионалы в своей области.

Guest пишет:

цитата:

и подведен под личные интересы.

Личные интересы у того, кто создавал эти кормушки!!! А вот "В любых общественных отношениях главенствующую роль занимают профессиональные навыки и знания." - это уже лукавство! Мягко говоря... В общественных отношениях главенствующую роль занимают власть, деньги и под них пишущие законотворцы!

 Отправлено: 17.06.10 22:32. Заголовок: Guest пишет: саморе..

Guest пишет:

цитата:

саморегулитрованием в различных отраслях

Я суть уловил ... И сравнил с прозой жизни.
http://www.zaks.ru/new/archive/view/70224
— Нужен госплан и Иосиф Виссарионович…
— …Ну и конечно, нужны кадры. Посмотрите, какая чехарда идет даже на крупнейших стройках, олимпийских — постоянные замены. И цена строительства олимпийских объектов почему-то в десять раз дороже, чем в других странах.
— Воруют!
— Мы все при строительстве…
Ладно, гнилому кораблю - гнилое болото.

 Отправлено: 17.06.10 23:14. Заголовок: Консалт-СВ пишет: Эт..

Консалт-СВ пишет:

цитата:

Это Ваша точка зрения она отличается от редакционной точки зрения сайта сро-россии,но мы будем ее тем не менее уважать и не препятствовать в ее выражении не нарушающем правила сайта и форума.

ЗаСРОнцы – это дармоеды ничего не производящие, присосавшиеся к телу строителей как паразиты и здравствующие ныне. И редакционная точка зрения сайта сро-россии основана и заинтересована в развитии этой болезни всё более поражающей экономику. А скорее всего это не точка зрения, а явление, которое сосёт производителя. И почему производитель должен это уважать и не препятствовать этому??? Наоборот, даже вступившие в СРО организации, должны всячески пытаться скинуть это ярмо со своей шеи.

 Отправлено: 18.06.10 00:30. Заголовок: Ребята, давайте снач..

Ребята, давайте сначала разберемся с новым сайтом вникнем в суть его.
А потом уже будем думать как его использовать в своих целях.
Потому как, от того что мы сейчас начнем его поливать разными эпитетами
он не станет ни лучше ни хуже.
У нас с вами есть инет-пространство АнтиСРО - наш дом.
И если нас приглашают к сотрудничеству, значит мы интересны другим.
Поэтому использовать эту заинтересованность в своих целях,
думаю более плодотворная задача, чем сразу отказываться от неё.

 Отправлено: 18.06.10 02:05. Заголовок: Саморегулирование и ..

Саморегулирование и его влияние на отрасль еще не доказано и не показано.
Государственное регулирование строительной отраслью остается (контроль это тоже регулирование и не слабое) так что тут полная профонация в терминологии. Да строителей собрали в кучу, но для чего, на это придумывают разные версии все они не срастаются
безопасность
некачественные работы
фирмы однодневки
заказные торги

какой еще посыл выкинут организаторы для обоснования этой темы

основное, чего нет в этой системе это ответственности специалиста за свое решение, отвечает за все мифическая строительная фирма, спецы в стороне они ни за что не отвечают.
бумажка которую получают срошники под видом допуск не означает для заказчика качество.
половина кадров на строительном рынке можно просто выгонять как спецов но у них стаж и диплом и их держат в СРОшных организациях
Произошло только замена лицензии на допуск. В свое время местные лицензионные палаты пытались ограничивать количество строительных фирм в регионе по желанию крупных фирм, те кто хотел сделать лицензию делали ее в другом месте, сейчас все то-же самое. Умнее выдачи бумажки ничего не придумали.

Поживем увидем, но разбираться с этим будем уже как с моделью, с полным системным анализом не как юристы у которых все срослость, где каждый занял подготовленнное под себя место по штатному расписанию СРОнизации, а как с действующим механизмом на стройке со своей задачей.

 Отправлено: 18.06.10 04:05. Заголовок: bereza пишет: ЗаСРО..

bereza пишет:

цитата:

ЗаСРОнцы – это дармоеды ничего не производящие, присосавшиеся к телу строителей как паразиты и здравствующие ныне. И редакционная точка зрения сайта сро-россии основана и заинтересована в развитии этой болезни всё более поражающей экономику. А скорее всего это не точка зрения, а явление, которое сосёт производителя. И почему производитель должен это уважать и не препятствовать этому??? Наоборот, даже вступившие в СРО организации, должны всячески пытаться скинуть это ярмо со своей шеи.

Хорошо сказано
Долой крепосничество !!!!!!

 Отправлено: 18.06.10 04:05. Заголовок: Мне кажется единстве..

Мне кажется единственную здравую мысль высказал "archmaster"

можно бесконечо обличать, рассматривать и анализировать ........ поступите проще ....... рассматривайте новый сайт как новую для вас возможность высказать здравые мысли по изменению ситуации.
Обличения - клеймения ...... красивых высокопарных выражений и выступлений здесь много, практических действий мало - вернее практически их нет.

 Отправлено: 18.06.10 04:12. Заголовок: Пауль007 пишет: рас..

Пауль007 пишет:

цитата:

рассматривайте новый сайт как новую для вас возможность высказать здравые мысли по изменению ситуации.

А кто менять то будет,
правила игры в СРО
http://antisro.forum24.ru/?1-4-0-00000126-000-0-1-1276753505<\/u><\/a>
про это вы говорите

 Отправлено: 18.06.10 04:16. Заголовок: maru пишет: А кто м..

maru пишет:

цитата:

А кто менять то будет, правила игры в СРО

А те у кого в руках "политическая воля" ,
ведь с играми и игровыми автоматами у Них вроде всё "получилось"

 Отправлено: 18.06.10 04:28. Заголовок: То что новый ресурс ..

То что новый ресурс появился, думаю дело хорошее, пусть выложат модель СРО со всеми внешними связями и с анализом возможных негативных последствий в обществе, если они профи(юристы) должны были это сделать. Расматриваются не только плюсы но и минусы. Если эта информация будет выложена значить их помыслы по изменению искрени.
А так очень все мутно получается, думаем об одном, делаем другое, а объесняем третье.

http://fzakon.forum24.ru/?1-2-0-00000018-000-0-0<\/u><\/a>

 Отправлено: 18.06.10 07:41. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..

Сергей из Сибири пишет:

цитата:

maru пишет: цитата: А кто менять то будет, правила игры в СРО А те у кого в руках "политическая воля" , ведь с играми и игровыми автоматами у Них вроде всё "получилось"

Странные люди ......... было предложение (если кто забыл) посмотреть сайт - покритиковть его - выказать предложения ПО САЙТУ .....
Что получается ..... из более чем 20 постов большинство не о сайте - а о власти исполнительной, законодательной ... ну в общем обо всем .... только не о сайте ......

 Отправлено: 18.06.10 08:42. Заголовок: Пауль007 пишет: Стр..

Пауль007 пишет:

цитата:

Странные люди ......... было предложение (если кто забыл) посмотреть сайт - покритиковть его - выказать предложения ПО САЙТУ .....

Не-а.Там так сказано, " с идеей его создания",
Ключевое в любом сайте это Идея.
А идея видна и проста: СРОнизация.

 Отправлено: 18.06.10 10:10. Заголовок: А что плохого в само..

А что плохого в самой идее СРОнизации ? Я не имею ввиду 148 ФЗ - тут будет много споров, а в ней как в идее ? ИМХО только положительное в ней имеется. И наша общая задача сделать идею СРО работающей на благо всех,- и производителей товаров и услуг и потребителей. А там где уже создано в том виде как есть - по возможности реформировать и помочь участникам рынка адаптироваться в новых условиях.

 Отправлено: 18.06.10 10:31. Заголовок: Консалт-СВ пишет: А..

Консалт-СВ пишет:

цитата:

А что плохого в самой идее СРОнизации ?

Она не решает основной проблемы, гарантирования получения качественной услуги потребителями.
Она замкнута сама на себя, выдача с умным видом фантиков, и убеждать потребителей что это гарантия получения качественной услуги. Закон СРО создавали юристы, без понимания функционирования производства.

государство за время президенства кое кого, не выполнило толком ни одной из своих программ, цитата в корень

 Отправлено: 18.06.10 12:30. Заголовок: Консалт-СВ пишет: А..

Консалт-СВ пишет:

цитата:

А что плохого в самой идее СРОнизации

Идея саморегулирования реально воплощена в НП "АВОК"!!! Там собраны специалисты по вентиляции, отоплению и т.д. Там разрабатываются нормативы, там осуществляется техническая поддержка, ну и т.д. Это ДОБРОВОЛЬНОЕ партнерство, а не навязанное сверху в рамках идиотских законов с идиотскими условиями: КФ, необоснованное количество инженеров и техников, ДИКТАТ руководителей при СРО, неоправданно высокие членские взносы (поборы на покупки авто, зарплат управленцев...), и, самое главное, полнейшая ЗАВИСИМОСТЬ от этого самого руководства...

 Отправлено: 18.06.10 13:31. Заголовок: Сан Саныч пишет: Ид..

Сан Саныч пишет:

цитата:

Идея саморегулирования реально воплощена в НП "АВОК"!!! Там собраны специалисты по вентиляции, отоплению и т.д. Там разрабатываются нормативы, там осуществляется техническая поддержка, ну и т.д. Это ДОБРОВОЛЬНОЕ партнерство, а не навязанное сверху в рамках идиотских законов с идиотскими условиями

В точку!! Вот у кого следует поучиться господам шакумамплекачамхолопикам

 Отправлено: 18.06.10 15:19. Заголовок: Но теперь и АВОК вын..

Но теперь и АВОК вынуждено играть по правилам 148-го.
Хоть СРОнизация это по их профилю,
но только по "шакумамплекачамхолопикам"
дерьмо в СРОнизации не из дома, а в дом идет, в наш дом.

PS Мы в Ростове тоже в 1991 создавали ОО Корпорация
архитекторов г.Ростова-на-Дону по нормальным правилам.

 Отправлено: 18.06.10 15:24. Заголовок: По сути нового сайта..

По сути нового сайта.
Если нам там выделят площадку с нашими модерами,
то, я думаю, можно будет из минуса сделать плюс.

Правила форума будут соблюдаться, как на всех сайтах.
Поэтому можно попробовать, на то и щука, чтобы карась не дремал.

 Отправлено: 18.06.10 15:43. Заголовок: archmaster пишет: П..

archmaster пишет:

цитата:

По сути нового сайта. Если нам там выделят площадку с нашими модерами, то, я думаю, можно будет из минуса сделать плюс. Правила форума будут соблюдаться, как на всех сайтах. Поэтому можно попробовать, на то и щука, чтобы карась не дремал.

А для чего Вам площадка? Если для воплей как все плохо, мата и срача то ИМХО не стоит это того, если же для конструктивной критики и поиска решений возникающих вопросов, думаю владелец против не будет.Но модерация должна быть предельно жесткой и строго следовать правилам сайта и форума.

 Отправлено: 18.06.10 16:15. Заголовок: archmaster пишет: Н..

archmaster пишет:

цитата:

Но теперь и АВОК вынуждено играть по правилам 148-го. Хоть СРОнизация это по их профилю,

Я не думаю, что они счастливы, что были ВЫНУЖДЕНЫ вступить в это..., ну не поворачивается язык... Брак и СРО хорошим делом не назовут

 Отправлено: 18.06.10 16:46. Заголовок: maru пишет: Саморег..

maru пишет:

цитата:

Саморегулирование и его влияние на отрасль еще не доказано и не показано. Государственное регулирование строительной отраслью остается (контроль это тоже регулирование и не слабое) так что тут полная профонация в терминологии. Да строителей собрали в кучу, но для чего, на это придумывают разные версии все они не срастаются безопасность некачественные работы фирмы однодневки заказные торги какой еще посыл выкинут организаторы для обоснования этой темы основное, чего нет в этой системе это ответственности специалиста за свое решение, отвечает за все мифическая строительная фирма, спецы в стороне они ни за что не отвечают. бумажка которую получают срошники под видом допуск не означает для заказчика качество. половина кадров на строительном рынке можно просто выгонять как спецов но у них стаж и диплом и их держат в СРОшных организациях Произошло только замена лицензии на допуск. В свое время местные лицензионные палаты пытались ограничивать количество строительных фирм в регионе по желанию крупных фирм, те кто хотел сделать лицензию делали ее в другом месте, сейчас все то-же самое. Умнее выдачи бумажки ничего не придумали. Поживем увидем, но разбираться с этим будем уже как с моделью, с полным системным анализом не как юристы у которых все срослость, где каждый занял подготовленнное под себя место по штатному расписанию СРОнизации, а как с действующим механизмом на стройке со своей задачей.

Да, а вспомним как всё начиналось.
Установление правил и стандартов
«Чудовищная бюрократия России устроена так, что правила и стандарты у нас устанавливает не бизнес, а чиновник. Ко всему прочему он же и контролирует их соблюдение. При формировании же стандартов чиновник каждый раз допускает избыточность, чего никогда не сделает бизнес», - пояснил В.Плескачевский.
http://www.allmedia.ru/newsitem.asp?id=813809<\/u><\/a>

 Отправлено: 18.06.10 18:00. Заголовок: archmaster пишет: П..

archmaster пишет:

цитата:

По сути нового сайта. Если нам там выделят площадку с нашими модерами, то, я думаю, можно будет из минуса сделать плюс. Правила форума будут соблюдаться, как на всех сайтах. Поэтому можно попробовать, на то и щука, чтобы карась не дремал.

не думаю что такое предложение будет приемлемо ........

сами подумайте - вас челове попросил высказаться по сайту .......... большинство заклемило и приговоило сайт - образно говоря ....... ну чтож .... Квест это стерпел и надо отдать должное не стал в спор вступать ....... но осальные предложения уже перебор

выделить площадку ..... и со своими модераторами ..... и тогда будет сщщщастье ............. "можно будет из минуса сделать плюс"

а я не думаю что Квест считает что у него не сайт получился а "минус". И не думаю что он настолько хочет чтобы кто то его отодвинул в сторону и стал делать "из минуса плюсы"

 Отправлено: 18.06.10 18:16. Заголовок: Пауль007 пишет: вас..

Пауль007 пишет:

цитата:

вас челове попросил высказаться по сайту .......... большинство заклемило и приговоило сайт - образно говоря ....... ну чтож ....

А он чего ждал от участников данного форума, что его лизнут? и вообще, что такого принципиально нового на этом сайте. Все те же "фаберже", только в профиль. Картинки красивые? Дык предлагаю авторам пойти дальше - выпустить кубики для обучения чтению детей с 3-мя буквами - С-Р-О, или йогурт "СРОстишка", чтоб уж если вешать лапшу, так прямо с пеленок...

 Отправлено: 18.06.10 19:47. Заголовок: Пауль007 пишет: вас..

Пауль007 пишет:

цитата:

вас челове попросил высказаться по сайту

высказались...

Пауль007 пишет:

цитата:

Квест это стерпел

Пауль007 пишет:

цитата:

а я не думаю что Квест считает что у него не сайт получился а "минус". И не думаю что он настолько хочет чтобы кто то его отодвинул в сторону и стал делать "из минуса плюсы"

Игра слов! жонглёр... под минусами другое подразумевается...

 Отправлено: 18.06.10 19:49. Заголовок: Консалт-СВ пишет: А..

Консалт-СВ пишет:

цитата:

А для чего Вам площадка?

А зачем Америке нужна была наша Аляска?

 Отправлено: 18.06.10 20:50. Заголовок: Пауль007 пишет: вас ..

Пауль007 пишет:

цитата:

вас челове попросил высказаться по сайту .......... большинство заклемило и приговоило сайт

Вы бы намекнули чего ожидали от народа, кто то может бы с благодарностью подхватил, а то...

Сайт написан криво: боковые кнопки плывут. Дизайн - на плохоньком, любительском уровне.
Вставленный форум - стандартный, контента в нем нет.
И о чем говорить?

 Отправлено: 18.06.10 21:09. Заголовок: Пауль007 пишет: не ..

Пауль007 пишет:

цитата:

не думаю что такое предложение будет приемлемо ........

В твоей интерпретации - да, неприемлемо.
А если в оригинале моего предложения, то там все твои (--) оговорены.

Вы как-то с Консалт-СВ тоже зашорены, как и "непримиримые" здесь, только с другой стороны.
Глубже смотрите.
Пауль007 пишет:

цитата:

чтобы бороться с ЗАКAЗЧИКАМИ И ЗА ЗАКАЗ НУЖНО ЗНАТЬ ФЗ-94

а чтобы жить по-людски, не обязательно знать ФЗ-94.

 Отправлено: 18.06.10 21:12. Заголовок: Кто-то денежку вложи..

Кто-то денежку вложил, интересно личные или государственные? Скорее гос. , раз с такими претензиями на самое ,что ни на есть народное саморегулирование. Умеют наши чиновники гос.средства, к стати тоже народные, по карманам тырить ,да на ветер пускать.
Чинуша какой-то указание Президента выполняет ,общаться с народом через интернет. Им бы на сайт АПН сходить пообщаться, много чего хорошего услышали бы о себе и о своей деятельности.

 Отправлено: 18.06.10 21:38. Заголовок: Вопрос

Вот вы тут пишите мнение и критику...
в связи с этим у меня возник вопрос: а вы читали "О проекте"? или только название сайта.
На сколько я понимаю, создатели сайта хотят объединить "верхи"(государство) и "низы"(народ),
чтоб по уму все было, чтобы
"Саморегулирование является по своей сути самым народным (общественным) институтом регулирования рыночных отношений. В любых общественных отношениях главенствующую роль занимают профессиональные навыки и знания. Следовательно саморегулированием в различных отраслях Российской экономики должны заниматься профессионалы в своей области. "
действительно осуществилось

 Отправлено: 19.06.10 10:31. Заголовок: archmaster пишет: П..

archmaster пишет:

цитата:

Пауль007 пишет: цитата: чтобы бороться с ЗАКAЗЧИКАМИ И ЗА ЗАКАЗ НУЖНО ЗНАТЬ ФЗ-94 а чтобы жить по-людски, не обязательно знать ФЗ-94.

Это было бы слишком просто ....... то есть судя по вашему высказыванию можно сказать и так

чтобы ездить правильно, не обязательно знать ПДД
чтобы проектировать правильно не надо знать СНИПы и ГОСТЫ и знать правила проектирования и архитектуры .............

как бы это прискорбно не звучало - наша жизнь состоит из правил и ограничений и вышеуказанный пример несколько не корректен ....

 Отправлено: 19.06.10 10:38. Заголовок: archmaster пишет: П..

archmaster пишет:

цитата:

Пауль007 пишет: цитата: не думаю что такое предложение будет приемлемо ........ В твоей интерпретации - да, неприемлемо. А если в оригинале моего предложения, то там все твои (--) оговорены. Вы как-то с Консалт-СВ тоже зашорены, как и "непримиримые" здесь, только с другой стороны. Глубже смотрите.

В начале ветки было высказано предложение посмотреть сайт и покритиковть его и если есть то сделать предложения ....... но НИКТО НЕ ГОВОРИЛ. что антисро может и вправе СТАВИТЬ УСЛОВИЯ ... а у вас именно прозвучали ваши условия и без вариантов ... только так как вы объявили .........

это похоже на то, как вам месяца два назад было сделано предложение о написании статьи ....... в ответ маловразумительные ответы, требования о гонораре и прочих услвиях ........ были высказывания что журнал так себе полная фигня ...... хотим получше....... насколько я помню вас никуда больше и не звали и не предлагали ......
резюме -
ставить условия можно ..... когда есть к этому предпосылки и возможности .... а ваши возможности (я про движенеие анисро) ограничены этим форумом ..... и про сотни и тысячи касок в активе это только фантазии


а по поводу зашоренности меня и Консалта .... так это только ваша точка зреия ...... я надеюсь что вы согласитесь что она не является абсолютно точной и единственно правдивой

 Отправлено: 19.06.10 12:26. Заголовок: Пауль007 пишет: как..

Пауль007 пишет:

цитата:

как бы это прискорбно не звучало - наша жизнь состоит из правил и ограничений и вышеуказанный пример несколько не корректен ....

Да,............ только правила и ограничения, для основной массы, но не для кучки неприкасаемых(депы, администрация преза)

 Отправлено: 19.06.10 12:30. Заголовок: Кста, Новый общест..

Кста, Новый общественный сайт о Саморегулировании мне нисколько не интересен Интересны лиim комменты Ибо даже ссылу не открывал. Звиняйте если что Бываю тока на этом форуме и сро.ру

 Отправлено: 19.06.10 13:37. Заголовок: Пауль007 пишет: В н..

Пауль007 пишет:

цитата:

В начале ветки было высказано предложение посмотреть сайт и покритиковть его и если есть то сделать предложения ....... но НИКТО НЕ ГОВОРИЛ. что антисро может и вправе СТАВИТЬ УСЛОВИЯ ... а у вас именно прозвучали ваши условия и без вариантов ... только так как вы объявили .........

Ну, во первых. данная ветка находится на сайте АнтиСРО и все посты имеют право быть,
в т.ч. и относящиеся к аудитории этого форума, а не вашего сайта. Считайте, что это
было обсуждение между активистами АнтиСРО.
Вам условия никто выставлять не будет, как равно и участия.
Пауль007 пишет:

цитата:

это похоже на то, как вам месяца два назад было сделано предложение о написании статьи ....... в ответ маловразумительные ответы, требования о гонораре и прочих услвиях ........ были высказывания что журнал так себе полная фигня ...... хотим получше....... насколько я помню вас никуда больше и не звали и не предлагали ......

"Я не злопамятный, это память у меня такая" (с)
А кому в стране нужны несогласные?
Какое издание или СМИ (кроме инета) захочет иметь проблемы с АнтиСРО?
Именно поэтому и отшутились "гонораром".
Гораздо правильнее, безопаснее, выгоднее, престижнее и перспективнее публиковать
и освещать успехи линии партии и правительства, чем альтернативное мнение или реальные проблемы.

В этом плане ваш сайт будет иметь безусловный успех (я думаю что это та критика, которую вы ожидали).

Пауль007 пишет:

цитата:

ставить условия можно ..... когда есть к этому предпосылки и возможности .... а ваши возможности (я про движенеие анисро) ограничены этим форумом ..... и про сотни и тысячи касок в активе это только фантазии

Безусловно, вы правы, "миллионы трудящихся единогласно поддержали начинания партии и правительства,
своим самоотверженным трудом на благо нашей родины они на деле подтвердили правильность выбранного
курса развития нашей страны"
Так что ничего нового в вашем сарказме по поводу малочисленности оппонентов нет, всё уже давно пройдено.
Остается только порадоваться за успех реально поддержавших "колхоз "40 лет без урожая".

PS Пауль007 пишет:

цитата:

а по поводу зашоренности меня и Консалта .... так это только ваша точка зреия ...... я надеюсь что вы согласитесь что она не является абсолютно точной и единственно правдивой

А что, может быть по другому? А у Вас?
Зачем вы поддержали тему раскрутки данной ветки в сторону негатива, не пойму.
Вернулись к исходной точке ноября 2009г

 Отправлено: 19.06.10 14:20. Заголовок: archmaster пишет: В..

archmaster пишет:

цитата:

В этом плане ваш сайт будет иметь безусловный успех (я думаю что это та критика, которую вы ожидали).

ЖЭня??? Тебе это надо?!! Я тебя не узнаю!!!! Неужэли консалтик на тебя так влияет? Не верю!!!!!!

 Отправлено: 19.06.10 15:21. Заголовок: Способы зарабатывани..

Способы зарабатывания денег на интернете.
3.Создать сайт, на котором имеются условия для заключения сделок между покупателями и продавцами. При этом форма продаж может быть различной, в том числе и в виде аукциона. Примеры: eBay.com, Molotok.ru
4.Разместить свою рекламу на чьем-то раскрученном сайте и получать за счет этого новых клиентов; (Многие компании становятся клиентами сайтов портального типа с поисковыми машинами: например yahoo.com, metacrawler.com, list.ru, yandex.ru и множество других)
5.Создать свой сайт с привлекательной концепцией, обеспечивающей высокую посещаемость и брать деньги за размещение на нем чужой рекламы или рекламы от Бегуна. Для этого вам необходимо разместить у себя на сайте код. И система Бегун будет начислять вам комисионные за каждый клик.
Например: чтобы зарабатывать 1000$ на бегуне в месяц Вам нужно иметь 100 кликов в день по 0.3$, чтобы иметь 100 кликов в день, достаточно иметь 1000-2000 посещений на сайте. Соответственно при посещаемости 100-200, ваш доход составит, приблизительно 100$ в месяц.
6.Покупать (дешево) и продавать (втридорога) имена сайтов (Это очень интересный бизнес. Например, имя income.com, приобретенное в свое время предусмотрительным бизнесменом за 35 долларов в год, было продано на аукционе имен (Domain names) за 3 миллиона долларов.
7.Брать деньги за создание и обслуживание сайтов; (Это то, чем мечтает заниматься каждый вебдизайнер. Только не нужно забывать, что поиск клиентов- это тоже бизнес и, если вы не умеете этого делать сами, то сами заказы на вас с неба не посыплются. О ваших деловых качествах станет известно только после того, как вы создадите несколько хороших сайтов и ваши заказчики приведут вам новых заказчиков. Этот вид рекламы- назовите его как угодно: "по знакомству", "по рекомендации" или как-то иначе, напоминает систему сетевого маркетинга, когда один клиент ведет вам другого клиента, а тот, после того, как ему понравился сделанный вами сайт, в свою очередь порекомендует вам еще другого. Не пренебрегайте этой возможностью. Так работают и начинающие вебдизайнеры и крупные агентства).

 Отправлено: 19.06.10 17:01. Заголовок: Мастерсан пишет: ar..

Мастерсан пишет:

цитата:

archmaster пишет: цитата: В этом плане ваш сайт будет иметь безусловный успех (я думаю что это та критика, которую вы ожидали). ЖЭня??? Тебе это надо?!! Я тебя не узнаю!!!! Неужэли консалтик на тебя так влияет? Не верю!!!!!!

да никто на меня не влияет - просто для меня странно видеть, как большое количество грамотных специалистов превращаются в "диссидентов на кухне" - здесь многим за 40 .... поэтому наверное знакомо выражение ......

Я с икренним уважением относился и отношусь к тем кто пытается протестовать - реально пытается это делать, но для многих протест ограничился только ФОРМАТОМ этого форума и больше ничем.

Ну не бойцы ...... понимаю это - и кстати без тени иронии ...... самого жизнь покидала так что даже врагу не буду желать такого .......
но обвинять создателя сайта в том что он отрабатывает деньги власти ..... это как из недалекого прошлого ...... типа "Солжницина не читал но его произведения осуждаю" .......
кто меня давно на форуме знает (читал и спорил и ругался) видели что я все делаю (по крайней мере стараюсь) искренне - без оглядки на авторитеты и повлиять можно на меня только тогда когда я пойму позицию оппонента, а предполагать что я ангажирован кем то или чем то бессмысленно априори ...

 Отправлено: 19.06.10 17:08. Заголовок: Guest -Официоз гара..

Guest -Официоз гарантирован-

 Отправлено: 20.06.10 03:12. Заголовок: Пауль007 пишет: про..

Пауль007 пишет:

цитата:

просто для меня странно видеть

Приставка "просто" ассоциируется с отмазкой, мне думается тебе как человеку знакомому с психологией это известно. А консалтику и подавно, чел профессионально изучал психологию, чай прокурорский

 Отправлено: 20.06.10 11:51. Заголовок: Мастерсан пишет: Па..

Мастерсан пишет:

цитата:

Пауль007 пишет: цитата: просто для меня странно видеть Приставка "просто" ассоциируется с отмазкой, мне думается тебе как человеку знакомому с психологией это известно. А консалтику и подавно, чел профессионально изучал психологию, чай прокурорский

как вы любите искать черную кошку в темной комнате, когда ее там нет...... но смешней всего что ВЫ ЕЕ ТАМ НАХОДИТЕ

любые утверждения не совпадающие с вашими - вы объявляете уловками, чьим - то влиянием, происками врагов - почему - да просто так удобнее ....... потому что в протвном случае придется задуматься почему у людей разные мнения.......
Вы делите сообщство на две групп: безусловно поддерживающих ваше мнение и остальных - врагов или заблудших ...... так такое мнение гораздо ближе к тоталитарному ....

 Отправлено: 20.06.10 13:33. Заголовок: :sm12: ..

 Отправлено: 20.06.10 19:44. Заголовок: Пауль007 пишет: Я с..

Пауль007 пишет:

цитата:

Я с икренним уважением относился и отношусь к тем кто пытается протестовать - реально пытается это делать, но для многих протест ограничился только ФОРМАТОМ этого форума и больше ничем.

По большому счёту протестовать надо вступившим в сро, их обдирают, как липку.
http://msp-opora.ru/upload/Kommentariy%20k%20proektu%20Shakkum%20Taskaev.doc
И Опора задалась той же темой ,молчанием ягнят.
На этом фоне,даже как-то не прилично вперёд батьки в пекло.

 Отправлено: 21.06.10 11:57. Заголовок: ben5101 пишет: По б..

ben5101 пишет:

цитата:

По большому счёту протестовать надо вступившим в сро, их обдирают, как липку. http://msp-opora.ru/upload/Kommentariy%20k%20proektu%20Shakkum%20Taskaev.doc

"Коллеги, не пора ли остановить безудержный законодательный зуд «народных» избранников в пользу узкого круга лиц?! Покорное согласие с развитием института саморегулирования предпринимательской и профессиональной деятельности в предлагаемом виде – это гарантированная дискредитация современной формы самоорганизации профессионалов строительной отрасли."

Я подписываюсь под этими словами!

 Отправлено: 21.06.10 13:22. Заголовок: Сан Саныч пишет: По..

Сан Саныч пишет:

цитата:

По большому счёту протестовать надо вступившим в сро, их обдирают, как липку. http://msp-opora.ru/upload/Kommentariy%20k%20proektu%20Shakkum%20Taskaev.doc

цитата:

И вообще, всё более оказываются на поверхности желания и стремления «эффективных менеджеров» поуправлять строительной отраслью

Прошу запомнить эту фразу «эффективных менеджеров» , она сейчас на слуху в органах

 Отправлено: 21.06.10 16:36. Заголовок: Пауль007 пишет: выш..

Пауль007 пишет:

цитата:

вышеуказанный пример несколько не корректен ....

в твоей интерпретации - да!
но я имел ввиду общечеловеческие понятия, а не профессиональную деятельность.
поэтому всё правильно у меня написано.

 Отправлено: 21.06.10 22:43. Заголовок: Guest пишет: Новый ..

Guest пишет:

цитата:

Новый общественный сайт о Саморегулировании

Зашел по указанной Куестом ссылке.В разделе "Новости СРО" прочел:
Недобросовестные УК и ТСЖ причиняют гражданам многомиллиардный ущерб

Ущерб, причиненный гражданам вследствие злоупотреблений правом распоряжения их деньгами со стороны УК и ТСЖ, составляет порядка 65 миллиардов рублей в год. Одновременное выставление различными компаниями нескольких квитанций за ЖКУ наносят ущерб жителям на сумму 7,5 миллиарда. Ущерб от направления гражданам квитков компаниями-«однодневками» составляет примерно 1 миллиард рублей в год.

Такие данные привел в четверг, 17 июня, председатель комитета Госдумы по собственности Виктор Плескачевский, сообщает официальный сайт партии «Единая Россия». По мнению представителя Госдумы, выходом из сложившейся ситуации может быть вступление УК и ТСЖ в саморегулируемые организации. Примером подобной практики, по словам г-на Плескачевского, стала Пермь, Удмуртия, Свердловская область и ряд других регионов.

«В деле саморегулирования ЖКХ, на сегодняшний день нет никаких разграничений и разногласий. Можно уже не сомневаться в том, что сегодня Россия вступила в новый этап реформирования всей системы ЖКХ», – подытожил Виктор Плескачевский.
http://www.sro-rossii.ru/index.php/component/content/article/53-srojkh/1197-2010-06-21-13-22-03<\/u><\/a>

Вот как все хитрО задумано.
Чтобы аферистов не стало,надо всех (кто косит под добросовестных УК иТСЖ) в СРО загнать.
И что аферисты исчезнут?
Квитки "левые" перестануть подбрасывать?

 Отправлено: 22.06.10 05:05. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..

Сергей из Сибири пишет:

цитата:

Чтобы аферистов не стало,надо всех (кто косит под добросовестных УК иТСЖ) в СРО загнать.

Самое главное, повод для сронизации пропиарить, страшилку придумали, сейчас ее на каждом углу начнут кричать и принудитильно загонять.
Про естественный путь развитие СРонизации для меня стало откровение, это где надо жить ,что бы так думать, только за границей.

 Отправлено: 23.06.10 21:11. Заголовок: :sm64: ..

 Отправлено: 07.07.10 09:52. Заголовок: еще один сайт о всех..

еще один сайт о всех СРО, в этом "полку" прибавление
http://sroportal.ru/about/<\/u><\/a>

 Отправлено: 08.07.10 16:21. Заголовок: На сайте СРО-России заработал форум

Со вчерашнего дня в окончательном формате на сайте СРО -России
запущен форум. Присоединяйтесь!!!
http://sro-rossii.ru/forum/index.php<\/u><\/a>

 Отправлено: 08.07.10 17:19. Заголовок: ...не поленился засв..

...не поленился засветиться и с ужасом окунуться в атмосферу пещерного формата общения. Берите пример как надо делать, а не показывать видимость работы: http://forum.sakh.com/<\/u><\/a>

 Отправлено: 08.07.10 20:21. Заголовок: Консалт-СВ пишет: С..

Консалт-СВ пишет:

цитата:

Со вчерашнего дня в окончательном формате на сайте СРО -России

Посмотрел пока что ни чего интересного и ни чего нового. Подкинулибы какю нибудь темку злободневною или спорною.

 Отправлено: 08.07.10 20:27. Заголовок: Евгений Оренбург пиш..

Евгений Оренбург пишет:

цитата:

Посмотрел пока что ни чего интересного и ни чего нового. Подкинулибы какю нибудь темку злободневною или спорною.

Ну завтра поправки примут в град.кодекс и поспорим тогда :))) Пока просто механизмы руления технические отлаживаем и начальное наполнение идет .... Наспоримся еще ))))

 Отправлено: 09.07.10 06:35. Заголовок: Консалт-СВ пишет: В..

Консалт-СВ пишет:

цитата:

Ваше мнение очень важно для нас :)

А где же, где же? Забыли про подраздельчик для АнтиСРО/ОСА

 Отправлено: 09.07.10 07:33. Заголовок: eww пишет: А где же..

eww пишет:

цитата:

А где же, где же? Забыли про подраздельчик для АнтиСРО/ОСА

У нас нет разделения на сторонников-противников. В рамках нормального общения, без хамства и оскорблений отстаивайте свою точку зрения , естественно не забывая, что флудить и оф-топить нельзя. Мы рады любым вменяемым людям вне зависимости от их точки зрения

 Отправлено: 09.07.10 17:49. Заголовок: Консалт-СВ пишет: ..

Консалт-СВ пишет:

цитата:

без хамства и оскорблений

"...сети неудачниками от строительства, списывающими свое банкротство на введение саморегулированияи.."" мдаа...это типа, добро пожаловать?

 Отправлено: 09.07.10 19:00. Заголовок: Ольга пишет: сети н..

Ольга пишет:

цитата:

сети неудачниками от строительства, списывающими свое банкротство на введение саморегулированияи.."" мдаа...это типа, добро пожаловать?

Нет это типа давайте уже ж поспорим))))) Надо же публику немного растормошить - не согласны с посылом -аргументируйте

 Отправлено: 09.07.10 19:03. Заголовок: Почём опиум для Наро..

Почём опиум для Народа?

 Отправлено: 09.07.10 19:09. Заголовок: В смысле? Рекламу да..

В смысле? Рекламу дать хотите? ))) Договоримся Вам баннер на главной странице или объявлениями ограничитесь ?)

 Отправлено: 09.07.10 20:33. Заголовок: Потом, в следующий р..

Потом, в следующий раз, как-нибудь намедни. Включите в вашем сро обязаловку 5 раз в неделю сходить на форум, может и побыстрей раскрутитесь. Ещё лучше ,в режиме он-лайн ,пригласите Басина или Плескачевского, вот это будет официоз с большой буквы, а так скушно как-то.

 Отправлено: 09.07.10 21:09. Заголовок: я удачник саморегули..

Консалту-СВ я удачник саморегулирования ))) сама себя регулирую и регулярно, и Вам советую, отрегулируйтесь уже самостоятельно

 Отправлено: 09.07.10 21:11. Заголовок: Ольга пишет: отрегу..

Ольга пишет:

цитата:

отрегулируйтесь уже самостоятельно

дык, многие уже самостоятельно регулируются

 Отправлено: 10.07.10 21:28. Заголовок: Опубликованы правила..

Опубликованы правила форума, до 12-00 понедельника принимаются замечания и поправки .С 12 -00 данные правила вступят в законую силу.
http://sro-rossii.ru/forum/showthread.php?t=48<\/u><\/a>

 Отправлено: 10.07.10 22:21. Заголовок: На форуме запрещены ..

цитата:

На форуме запрещены следующие категории имен пользователей (ников) - несущие рекламу сторонних интернет ресурсов. ... 2.3. Подпись под не может быть использована для создания ссылок на какие-либо внешние ресурсы сети.

С чем это связано? Непонятно.
Вы, вообще пытаетесь нарушить сам принцип Интернета, который только и состоит из перекрёстных ссылок. Тем самым замкнуть пользователя на себя, не выпуская наружу. Сильно эгоистично.

цитата:

3.4. Администрация оставляет за собой право изменять данные Правила.

не знаю почему, но это

цитата:

3.17 . Уважая личные мнения сторонников и противников СРО, на форуме категорически запрещается «обыгрывать» слово «СРО» в любых словосочетаниях. Вышеуказанное будет жестко пресекаться удалением сообщений содержащих подобное полностью.

Ну и какой же синоним подобрать к слову "СРОнизация"?

 Отправлено: 10.07.10 22:29. Заголовок: И ещё. Что это подпи..

И ещё. Чего это подпись в сообщении жирным шрифтом? Забивает основной текст!

 Отправлено: 10.07.10 22:30. Заголовок: eww пишет: С чем эт..

eww пишет:

цитата:

С чем это связано? Непонятно.[quote] Потому что жизнь не стоит на месте. eww пишет: [quote]Ну и какой же синоним подобрать к слову "СРОнизация"?[quote] перевод отрасли на модель саморегулирования например. Вы, вообще пытаетесь нарушить сам принцип Интернета, который только и состоит из перекрёстных ссылок. Тем самым замкнуть пользователя на себя, не выпуская наружу. Сильно эгоистично.

К сожалению у поискового робота яндекса иное мнение. Сайт с обилием сквозных внешних ссылок яндекс воспрнимает как дорвей и исключает из индексированияeww пишет:

цитата:

не знаю почему, но это

 Отправлено: 10.07.10 22:31. Заголовок: eww пишет: И ещё. Ч..

eww пишет:

цитата:

И ещё. Чего это подпись в сообщении жирным шрифтом? Забивает основной текст!

Это просто эксперименты пока)

 Отправлено: 10.07.10 22:33. Заголовок: Консалт-СВ пишет: п..

Консалт-СВ пишет:

цитата:

перевод отрасли на модель саморегулирования

Надо запомнить!
Потом применим. Посмотрим, как это будет читаться. Вместо одного пять слов...

 Отправлено: 11.07.10 18:56. Заголовок: Консалт-СВ пишет: ..

Консалт-СВ пишет:

цитата:

перевод отрасли на модель саморегулирования

Можно в виде аббревиатуры - "ПОНМС"... да хоть горшком назови, СРОнизация - она и есть СРОнизация...

 Отправлено: 11.07.10 19:14. Заголовок: Коль у Вас на форуме..

Консалт, коль у Вас на Вашем СРОшном форуме слово СРО под запретом (ну это вобщем то нормально) то как же вас звать величать прикажите?
Переводчики отрасли на модель саморегулирования?
ПОНМСы?
Да ну... заСРОнцы звучит намного лучше.
Только Вы её (отрасль) не переведете, а доведете. Ибо должны быть справедливость и здравый смысл, они должны превалировать, понимаете? А не корысть и больная фантазия.
Как то так.

 Отправлено: 11.07.10 19:22. Заголовок: Хоттабыч пишет: Ибо..

Хоттабыч пишет:

цитата:

Ибо должны быть справедливость и здравый смысл, они должны превалировать,

Должен быть порядок и соблюдение норм . Все остальное от лукавого.

 Отправлено: 11.07.10 19:35. Заголовок: Хоттабыч пишет: ПОН..

Хоттабыч пишет:

цитата:

ПОНМСы? Да ну... заСРОнцы звучит намного лучше.

что ПОНоМСы что заСРОнцы, как ни назови, все на туалетную тему получается

отрасль на модель перевели))))))))

 Отправлено: 11.07.10 19:38. Заголовок: Как корабль назовете..

Как корабль назовете, так оно и поплывет

 Отправлено: 11.07.10 19:40. Заголовок: Хоттабыч пишет: Ибо..

Хоттабыч пишет:

цитата:

Ибо должны быть справедливость и здравый смысл, они должны превалировать, понимаете? А не корысть и больная фантазия.

Консалт-СВ пишет:

цитата:

Должен быть порядок и соблюдение норм . Все остальное от лукавого.

Я б не сказал что СРО -порядок и соблюдение норм.
Закон правят без конца ,всё усложняют и усложняют ,даже меж собой разобраться не могут. (прмер НациСРО и противники)
Приказ,то бишь перечень полгода облизывали и гладали.
Есть поговорка:

Где просто, там ангелов со сто,
а где мудрено – там ни одного"

Дык вот законы о СРОнизации ,точно от лукавого ( 148 и 315)
А простой заявительный принцип он прост и понятен.
там и справедливость и здравый смысл.

 Отправлено: 11.07.10 19:49. Заголовок: Консалт-СВ пишет: Д..

Консалт-СВ пишет:

цитата:

Должен быть порядок и соблюдение норм . Все остальное от лукавого.

Какие нормы, како порядок. Вы как сторонник и защитник отечественной СРОнизации на элементарные вопросы ответить не можите и только по таму, что нет в законе не порядка, не правил.

 Отправлено: 11.07.10 20:05. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..

Сергей из Сибири пишет:

цитата:

А простой заявительный принцип он прост и понятен. там и справедливость и здравый смысл.

Правительство РФ установит уведомительный порядок начала бизнеса для всех видов деятельности
Уведомительный порядок начала бизнеса будет невозможен только в случаях необходимости получения специальных разрешений (лицензий) на осуществление предпринимательской деятельности или если федеральными законами введено обязательное членство в саморегулируемых организациях.
http://www.opora.ru/press/lenta/2010/07/09/pravitelstvo-rf-ustanovit-uvedomitelnyy-poryadok-nachala-bizn<\/u><\/a>
И кто-то гутарит , что к нам не прислушиваются (Консалты). №148 и №315 не участвуют в розыгрыше.

 Отправлено: 11.07.10 20:22. Заголовок: А сейчас то он какой..

А сейчас то он какой ?)))) Он и сейчас уведомительный как бы, на деле правда иначе ))))) Они хотят просто регистрационные действия через интернет запустить )))) Я до сих пор жду когда мне по почте придет пароль для гос. услуг )))))
Пыс:
и если федеральными законами введено обязательное членство в саморегулируемых организациях.
Вот это ключевые слова там)))

 Отправлено: 11.07.10 20:27. Заголовок: А нам и уведомлять н..

А нам и уведомлять не надо, так что .... в сад.

 Отправлено: 11.07.10 20:28. Заголовок: Евгений Оренбург пиш..

Евгений Оренбург пишет:

цитата:

Вы как сторонник и защитник отечественной СРОнизации на элементарные вопросы ответить не можите и только по таму, что нет в законе не порядка, не правил.

На какие ? Вы еще ничего не задавали и отвечать в любом случае буду на СРО-России ,а не тут :)

 Отправлено: 11.07.10 20:29. Заголовок: Уйдёт Консалт к себе..

Уйдёт Консалт к себе на форум, закопается там.
И, действительно, кто ж нас здесь дразнить будет?
А наши всё за чистую монету от Консалта, отвечают серьёзно...

 Отправлено: 11.07.10 20:30. Заголовок: ben5101 пишет: А на..

ben5101 пишет:

цитата:

А нам и уведомлять не надо, так что .... в сад.

Вам даже тут то влом регистрироваться, то что Вы свой бизнес юридически в качестве оного офирмите никто и не ожидает )))

 Отправлено: 11.07.10 20:31. Заголовок: eww пишет: Уйдёт Ко..

eww пишет:

цитата:

Уйдёт Консалт к себе на форум, закопается там. И, действительно, кто ж нас здесь дразнить будет? А наши всё за чистую монету от Консалта, отвечают серьёзно...

Заходите- я Вас там подразню))))

 Отправлено: 11.07.10 20:35. Заголовок: Вы не правы, задал, ..

Вы не правы, задал, только Вы его технично скопировали не свой форум
Если Вы такой забывчевый то я рад Вам судовольствием напомню:
"У меня одна тема родилась. Многие здесь присутствующие, это представители микро бизнеса, в частности внутренний инженерки, которая последними изменениями выведена из под СРО. Получилось так, что лицензии отменены, допуск от СРО не нужен, а на основание какого документа тогда работать и какую бумажку предоставлять в надзорные и контролирующие органы. Можно было бы плюнуть и вступить в СРО, но опять возникает вопрос о деференцированости взносов, ведь ушерб от неработающей розетки и разволившегося строения просто не сопоставим. Некоторые сдесь вспомнят "Хромую лошадь", сразу хочю поправить, это совсем другая тема и называется она "правила эксплуотации зданий и сооружений". К безопасность строительства эта тема отношения не имеет."

 Отправлено: 11.07.10 20:37. Заголовок: А то, что написано н..

А то, что написано на вашем форуме под этим вопросом, можно назвать очередной бюракратической отпиской

 Отправлено: 11.07.10 20:41. Заголовок: .Консалт-СВ пишет: ..

.Консалт-СВ пишет:

цитата:

Вам даже тут то влом регистрироваться, то что Вы свой бизнес юридически в качестве оного офирмите никто и не ожидает )))

Консалт ты что с неба свалился, ужё как 2 года , зарегистрировали фирму и получили лицензию, а тут чуть ли не в день в день №148 в июле 2008г.
Посмотрел бы я на твои действия по поводу такого подарка от правительства. Наверное спасибо сказал и в пояс поклонился?

 Отправлено: 11.07.10 20:45. Заголовок: ben5101 пишет: Наве..

ben5101 пишет:

цитата:

Наверное спасибо сказал и в пояс поклонился?

Так Консалты давно на это намекают, а мы такие бестолковые, понять этого не можем

 Отправлено: 11.07.10 20:47. Заголовок: Консалт-СВ пишет: К..

Консалт-СВ пишет:

цитата:

Куплю сайт и форум АнтиСро. Не дорого, быстро.

Куплю сайт "СРО России", дам 30 коп. Большего он, увы, не стОит.

Консалт-СВ пишет:

цитата:

Заходите- я Вас там подразню))))

мы тоже можем здесь ... там забанишь ....

 Отправлено: 11.07.10 20:48. Заголовок: Я и тут и там ответи..

Я и тут и там ответил... Создавайте СРО в рамках 315 ФЗ.

 Отправлено: 11.07.10 20:49. Заголовок: eww пишет: мы тоже ..

eww пишет:

цитата:

мы тоже можем здесь ... там забанишь ....

Не будете правил нарушать- не забаню.))))

 Отправлено: 11.07.10 20:50. Заголовок: eww пишет: Куплю са..

eww пишет:

цитата:

Куплю сайт "СРО России", дам 30 коп. Большего он, увы, не стОит.

Сайту неделя, у него уже посещаемость в 3,5 раза больше вашего, так что стоит)

 Отправлено: 11.07.10 20:54. Заголовок: Консалт-СВ пишет: С..

Консалт-СВ пишет:

цитата:

Сайту неделя, у него уже посещаемость в 3,5 раза больше вашего, так что стоит)

СтОит. 30 коп.
Кто пиар финансирует?

 Отправлено: 11.07.10 20:55. Заголовок: Вот господа поучитес..

Вот господа поучитесь у Консалта как свой сайт рекламировать нужно. Отлично, скрытая реклама.

 Отправлено: 11.07.10 20:56. Заголовок: Консалт-СВ пишет: Я..

Консалт-СВ пишет:
Я и тут и там ответил... Создавайте СРО в рамках 315 ФЗ.

Из этого следут:
Основной прицип Консалта-СВ "Есть два мнения: одно мое, другое неправильное"

 Отправлено: 11.07.10 21:02. Заголовок: Анатолий пишет: з э..

Анатолий пишет:

цитата:

з этого следут: Основной прицип Консалта-СВ "Есть два мнения: одно мое, другое неправильное"

Из этого ничего не следует, хотите дополнительную бумагу - создавайте СРО по 315 ФЗ, не нужна она - работайте так.

 Отправлено: 11.07.10 21:03. Заголовок: eww пишет: Кто пиар..

eww пишет:

цитата:

Кто пиар финансирует?

Я финансирую. Устраивает такой ответ ?) Ну и еще пару человек- Вы их тоже прекрасно знаете.

 Отправлено: 11.07.10 21:04. Заголовок: Анатолий пишет: Кон..

Анатолий пишет:

цитата:

Консалт-СВ пишет: Я и тут и там ответил... Создавайте СРО в рамках 315 ФЗ.

Так бы всё правильно, но есть одна неувязочка, звёздные работы вообще ни каком СРО не нуждаются, так может быть лицензии вернём?

 Отправлено: 11.07.10 21:09. Заголовок: Евгений Оренбург пиш..

Евгений Оренбург пишет:

цитата:

может быть лицензии вернём

илиэти бумашки назовём как у гострабайторов "разрешением на работу"

 Отправлено: 11.07.10 21:20. Заголовок: Консалт-СВ пишет: Я..

Консалт-СВ пишет:

цитата:

Я финансирую. Устраивает такой ответ ?) Ну и еще пару человек

следующий вопрос. Зачем вам это нужно? Я имею ввиду ваш сайт, и форум.

 Отправлено: 11.07.10 21:26. Заголовок: Евгений Оренбург пиш..

Евгений Оренбург пишет:

цитата:

Так бы всё правильно, но есть одна неувязочка, звёздные работы вообще ни каком СРО не нуждаются, так может быть лицензии вернём?

В рамках действующего законодательства лицензирование данной отрасли не предусматривается

 Отправлено: 11.07.10 21:32. Заголовок: eww пишет: следующи..

eww пишет:

цитата:

следующий вопрос. Зачем вам это нужно? Я имею ввиду ваш сайт, и форум.

Создать лучший информационный ресурс о саморегулировании. Удовлетворить самолюбие. Это пока. О монетизации и продаже рекламы речь вести пока рано.Но в дальнейшем, почему бы нет....

 Отправлено: 11.07.10 22:48. Заголовок: Консалт-СВ пишет: С..

Консалт-СВ пишет:

цитата:

Создать лучший информационный ресурс о саморегулировании.

Чтож, попробуйте. Есть Тема, почему бы и нет. Особенно, если чувствуешь, что можешь...

А вот маску забияки здесь может пора снять? Или это не маска?

 Отправлено: 11.07.10 23:57. Заголовок: eww пишет: А вот ма..

eww пишет:

цитата:

А вот маску забияки здесь может пора снять? Или это не маска?

Может и пора, но о серьезном с большинством разговор не получится ибо на разных он идет языках и люди оторваны от реальности многие.

 Отправлено: 12.07.10 01:14. Заголовок: Консалт-СВ пишет: н..

Консалт-СВ пишет:

цитата:

но о серьезном с большинством разговор не получится ибо на разных он идет языках и люди оторваны от реальности многие.

Может разные взгляды на эту реальность.
"кому - война, а кому - мать родна"
такой вариант общественных отношений не рассматривается
уже в нашем государстве?
Т.е. реально то, что совпадает с курсом "направляющей и созидающей"?

 Отправлено: 12.07.10 08:46. Заголовок: Реально то что сущес..

Реально то что существует и работает. Когда люди занимаются фигней, вместо реальных, посильных им по статусу и возможностям дел, витают в облаках, сидят пишут Федеральные Законы, которые никто и никогда не примет, рисуют глобально-идиотичные схемы как нам обустроить строительную отрасль - вот это я и называю оторванностью от реальности.Вы движение объединяющее 10 человек и только созданное, не имеете ни ресурсов, ни знаний. Вы хотите сразу после рождения, будучи младенцами по сути сидеть за одним столом с большими дядьками и решать глобальные проблемы. ТАК НЕ БЫВАЕТ!!! Докажите свое право на существование как движения шаг за шагом малыми практическими делами, бейтесь в судах за исключение работ из тендеров лишних, устраивайте шумиху в прессе по таким случаям, станьте занозой в заднице у местных чиновников и тгда будет Вам уважение и признают Вас за равных и будут прислушиваться. Пока же Вас зовут на мероприятия в качестве штатных клоунов, дабы потом объявить о всеобщем обсуждении проблемы. Вы своими же руками передаете козыри своим противникам.