Отправлено: 04.07.10 19:51. Заголовок: Война проиграна.АнтиСро самораспустится ?

Уже сейчас понятно, что саморегулирование это всерьез и надолго.
Прошу не смешивать два понятия технический т.е саморегулирование систем где есть обратная связь и СРОшное где есть только крепосничество, когда все решает барин В скором времени поправки Шаккума будут приняты в нынешнем виде, перечень уже существует в окончательном. Саморегулирование семимильными шагами идет по стране.СРОшное по ФЗ-148 скоро уже будет похоже на строительное министерство. Принципиально война противников СРО -проиграна.Сейчас сами участники СРОнизации друг с другом воют. На форуме присутствует все меньше участников, он практически мертв. Те что есть либо в качестве мантр пишут изо дня в день одинаковый бред без попыток его осуществления (жалобы в Конст. суд и.т.п.), либо пытаются сочинять бестолковые поправки (схемы резервных фондов и.т.д.).
Мне вот что интересно каковы цели и задачи остатков разбитой армии ? Или движение АнтиСРО, ОСА одноименный форум объявят о самороспуске?
Коменты Мару

 Отправлено: 04.07.10 20:10. Заголовок: Что за пиковый интер..

Что за пиковый интерес?
Поплясать на костях?
Или с чувством глубоко удовлетворения пожать плоды своих трудов на этом форуме?
Уж сколько негатива было тобою здесь выложено, никто не сравниться.
Администратор, предлагаю ветку в топку, без объяснения причин.
Потому как, придти в чужой дом и спрашивать "ну что? еще не померли? может подсобить?"
совершенно выходит за рамки человеческой морали, не говоря уже о правилах инета.

 Отправлено: 04.07.10 20:11. Заголовок: Консалт-СВ пишет: П..

Консалт-СВ пишет:

цитата:

Принципиально война противников СРО -проиграна.

А здесь никто и не воюет. Сдесь народ опытом и мыслеми делится. А Вы Консалт ещё и провокатор однако

 Отправлено: 04.07.10 20:13. Заголовок: Евгений Оренбург пиш..

Евгений Оренбург пишет:

цитата:

А Вы Консалт ещё и провокатор однако

Это давно общеизвестно.

 Отправлено: 04.07.10 20:14. Заголовок: Консалт, это Ваша ид..

Консалт, это Ваша идея с веткой или кто подсказал?

 Отправлено: 04.07.10 20:19. Заголовок: Это моя идея) Просто..

Это моя идея) Просто хочется знать - чем дальше заниматься собираетесь ?)Давайте без обид только. Я всего лишь констатировал факты, большинство из Вас их и так видело. Форма стартового поста провокационна, но сделано это лишь для того что бы услышать искренние ответы , ибо отвечая на эмоциях человек как правило говорит правду.

 Отправлено: 04.07.10 20:21. Заголовок: archmaster пишет: П..

archmaster пишет:

цитата:

Потому как, придти в чужой дом и спрашивать "ну что? еще не померли? может подсобить?" совершенно выходит за рамки человеческой морали, не говоря уже о правилах инета.

А может реанимировать и дать новую жизнь Не думали о таком желании ?)

 Отправлено: 04.07.10 20:27. Заголовок: Я думаю, что с таким..

Я думаю, что с такими "искренними пожеланиями" нам не по пути.

Администратор, ветку в топку!

 Отправлено: 04.07.10 20:28. Заголовок: Консалт-СВ пишет: ..

Консалт-СВ пишет:

цитата:

Просто хочется знать - чем дальше заниматься собираетесь

Жить и работать. А в этой, Вами названой "войне", при нынешнем развитие общества и бизнеса в России, выигрывших не будет, будут только проигравшие. Проигравшей будет строительная отросель и Вам, как юристу, должно это быть понятно в первою очереди. Одним словом время покажет.

 Отправлено: 04.07.10 20:32. Заголовок: Евгений Оренбург пиш..

Евгений Оренбург пишет:

цитата:

Жить и работать

Я имел ввиду данный ресурс, ну и соответственно одноименное движение и организацию ОСА.

 Отправлено: 04.07.10 20:32. Заголовок: archmaster пишет: А..

archmaster пишет:

цитата:

Администратор, ветку в топку!

Зачем так сразу ? Чего боитесь?

 Отправлено: 04.07.10 20:32. Заголовок: Как уже было высказа..

Как уже было высказано автором ветки, ему "по барабану" развалится или нет.
Чем больше конфликтных ситуаций. тем более востребованы юристы и консалты.
так что интерес совершенно искренний и циничный.

 Отправлено: 04.07.10 20:37. Заголовок: Консалт-СВ пишет: Ч..

Консалт-СВ пишет:

цитата:

Чего боитесь?

Сергей, тебе известно чего я боюсь. Остальное идет так, как идет.

Один мой друг архитектор говаривал - в нашем возрасте не осталось других врагов, кроме собственных болячек.

 Отправлено: 04.07.10 20:37. Заголовок: archmaster пишет: К..

archmaster пишет:

цитата:

Как уже было высказано автором ветки, ему "по барабану" развалится или нет. Чем больше конфликтных ситуаций. тем более востребованы юристы и консалты. так что интерес совершенно искренний и циничный.

Ага .... угадали ... например интересные конфликты ожидаются связанные с необоснованным включением работ без звездочек в тендерную документацию, еще ряд интересных точек приложения вижу...... Представте как может ОСА пропиариться выступив против организаторов аукционов сразу в ряде регионов по значимым тендерам... Это будет эффективнее и сильнее чем обсуждать вопросы соотношения континентальной и англо-саксонской системы права и анализировать на их основе не принятые решения Конституционного суда...

 Отправлено: 04.07.10 20:39. Заголовок: archmaster пишет: С..

archmaster пишет:

цитата:

Сергей, тебе известно чего я боюсь. Остальное идет так, как идет. Один мой друг архитектор говаривал - в нашем возрасте не осталось других врагов, кроме собственных болячек.

Ну за это не переживай - все будет хорошо... Иначе с кем мне тогда тут спорить ?)

 Отправлено: 04.07.10 20:40. Заголовок: Консалт-СВ пишет: А..

Консалт-СВ пишет:

цитата:

Ага .... угадали ...

Давно уже ничего не угадываю, поскольку уже практически всем всё ясно в пока еще нашей стране.

 Отправлено: 04.07.10 20:51. Заголовок: Консалт-СВ пишет: И..

Консалт-СВ пишет:

цитата:

Иначе с кем мне тогда тут спорить

Ни кто с Вами спорить не собирается. И вообще последнее время в нешей строне ни кто ни с кем не спорит и ничего не кому не объясняет, а просто принимает для себя нужное решение и особо о нём не распростроняется. Так поступают представители власти и так стали поступать представители народа. Это для страны очень плохо.

 Отправлено: 04.07.10 21:01. Заголовок: Сергей, а если честн..

Сергей, а если честно то мне страшно вот от этого!

Они украли у нас мечту...
Мне недавно один приятель рассказал такую историю:

Читал он тут намедни как-то морали своему сынишке, активно пытался агитировать на учебу, на серьезное отношение к жизни и образованию. Ну, стандартная отцовская процедура мотивации своего шаловливого отрока. А сын его и спрашивает по ходу дела: «Папа, а зачем?».

Знаешь, ―говорит приятель мне, ―Я уже открыл было рот для ответа, и вдруг осекся! А действительно - зачем?!!

Что у него будет в его «счастливом будущем»? Место в офисе? Пьяный корпоративчик с сотрудниками? Двухнедельный тур вокруг пирамид и верблюдов с заездом на гнилое море? К чему ему стремиться, о чем мечтать? О тихой радости, что смог себе «заработать» на костюмчик и импортное ведро с гайками? Смог зашибить на конуру с евроремонтом и самый крутой зомбоящик? Тихо тлеть от того, что у многих этого нет и изнывать от собственной крутости? По клубам шастать чтоб с «кислотой»? Это предел мечтаний? Для этого образования не нужно.

Для чего ему учиться, чтоб быть «конкурентным», как сейчас говорят? Конкурентным в чем? Для чего ему образование, личностное развитие, духовный рост? Для того чтобы стать «хозяином»? Маленьким упырем с «перспективами дальнейшего роста»?

Он у меня не дурак, смышленый парень, цельный. В науку ему пойти? Космические корабли строить? Для кого, для чего? Для того чтобы «паханы» могли друг дружке сильные бомбы под зад доставить? Чтоб им было чем башлять в своих воровских разборках? В чем цель его жизни? В чем цель жизни этого маленького человечка с искренними, распахнутыми миру глазами, открытой душой? В железо-бетонных иллюзиях? В наркотически-асфальтовых миазмах вяло текущего к глобальной шизофрении общества? Сволочи! ―заключил всердцах приятель, ― Они украли у нас самое главное, они украли у нас мечту!

http://gidepark.ru/post/article/index/id/77338/?utm_source=newsletter&utm_medium=mail&utm_campaign=subscription<\/u><\/a>

PS Это по сравнению со СРО гораздо важнее. И то, что здесь тоже "война проиграна" самое страшное.

 Отправлено: 04.07.10 21:09. Заголовок: Согласен...... Я ж с..

Согласен...... Я ж сам родился и вырос в Советском Союзе и у меня была мечта ....... А потом оказалось что примерно Ваше Архмастер поколение ее просрало в конце 60-х -70 х годах...... Есть у меня мечта заработать как следует и свалить куда нибудь на острова в океане, что бы не видеть всего этого..... Бунгало, косячек и индивидуальный коммунизм основанный на самопознании ...... Вот только отгоняю я сию мечту , ибо неосуществима она и ответственности за близких много ибо всех их на остров не затащить, а обеспечивать и давать возможность выжить -надо ... Вот как то так .....

 Отправлено: 04.07.10 21:26. Заголовок: Ну тогда тебе еще од..

Ну тогда тебе еще одну сказочку на ночь про наше поколение.

Патриотическая сказка
3 июля 2010 в 13:31 Гайдпаркер: Саша Сотник

«На этом месте могла бы быть ваша страна» - пожалуй, билборды именно с такой надписью я разместил бы на всех дорогах нашей необъятной. Ну, разместил бы. И что изменится?..

Сегодняшняя Россия - это болото, в котором тонет все более-менее разумное. Камень рациональности, брошенный в топь, немедленно идет ко дну, и круги, расходящиеся по вязкой жиже, тут же успокаиваются, неизбежно затягиваясь привычной ряской. И лишь чиновники, как жабы, занявшие свои кочки, квакают в унисон, прославляя мертвящую стабильность. Есть еще комары в погонах, снующие туда-сюда в поисках сладкой кровушки; медийные русалки, завлекающие доверчивых людишек («народ для разврата построен!»); даже бесноватый леший Жириновский имеется. Оппозиционные кикиморы щекочут тандемного Горыныча в поисках яйца, в котором, как известно, спрятана игла (то ли нефтяная, то ли – газовая), символизирующая смерть ненавистного Кощея. Все как в сказке. Одним словом, «безнадега, точка, Пу». Веками бытует мнение, что на дне этого болота лежит спящая красавица, которая никак не проснется, ибо никак не найдется прекрасный принц, способный разбудить ее животворящим поцелуем. Отчего же? Будили, и еще как. Помнится, примчался рыжий «добрый молодец» на броневичке, молвил «пару ласковых», и поднялась красна девица во весь рост, вспучив не только болото, но и встряхнув близлежащие окрестности. Потряхивает их до сих пор…

Будет ли конец этой страшной сказке? Говорят, что – да. Дескать, надо бы осушить, благоустроить, изведя под корень доморощенную нечисть, и - заживем тогда, аки за границей. «Разруха не в клозетах, а в головах», - говаривал булгаковский персонаж. Стало быть, надо бы в собственной башке навести порядок. А как его наведешь, когда стучит в груди имперское сердце? Когда руки тянутся не к средствам производства, а к кобуре? Когда «повсюду враги и жидовский заговор»? Из «восьмерки» выгнали, а в «двадцатку» - не позвали. Ну, не уроды ли?..

Мочить! Мочить всех – однозначно: бульбашей и хохлов, лабусов и немчуру, чурок и пиндосов. Испепелить ненавистью, а опосля – бухнуть и возвыситься. Построить самую большую в мире нано-кочку и, взгромоздившись, квакнуть так, чтобы оглохли заморские Соловьи-разбойники, и Баба Яга в своей овальной избушке обдристалась. Тем более, что дела ее идут неважно: того и гляди – вылетит в трубу на ощипанной кризисом метле…

Вот такая получается сказочка. Безнадежная, но – со смыслом. А смысл – в крупном кукише, хранящемся в заначке родимой Кузькиной матери. И кукиш этот указывает нам направление особого пути, ведущего к процветанию модернизированной нечисти. Потому что наш сортир – самый глубокий в мире, а сказка – самая страшная. И с каждым днем становится все страшнее.

http://gidepark.ru/post/article/index/id/77259/?utm_source=newsletter&utm_medium=mail&utm_campaign=subscription<\/u><\/a>

PS так что не мне одному страшно. ну, спокойной ночи тебе.

 Отправлено: 04.07.10 21:26. Заголовок: Ну да бог с ними меч..

Ну да бог с ними мечтами ... Дальше то что делать собираетесь борцы?

 Отправлено: 04.07.10 21:31. Заголовок: Наблюдать радугу! :s..

Наблюдать радугу!

 Отправлено: 04.07.10 21:39. Заголовок: archmaster пишет: Н..

archmaster пишет:

цитата:

Наблюдать радугу!

)))))))) тоже занятие неплохое

 Отправлено: 04.07.10 21:58. Заголовок: Следи Консалт за соб..

Следи Консалт за событиями. Смеётся хорошо тот ,кто смеётся ....

 Отправлено: 04.07.10 21:59. Заголовок: А что собственно про..

А что собственно произошло? Ничего не проиграно. Всё идёт своим чередом.

Консалт-СВ - баламут.

 Отправлено: 04.07.10 22:00. Заголовок: Консалт-СВ пишет: т..

Консалт-СВ пишет:

цитата:

тоже занятие неплохое

Это из анека, советского.

 Отправлено: 04.07.10 22:06. Заголовок: eww пишет: А что с..

eww пишет:

цитата:

А что собственно произошло? Ничего не проиграно. Всё идёт своим чередом. Консалт-СВ - баламут.

Для Вас как для движения АнтиСро проиграно ... поверьте, правда проиграно было изначально.
1. работы вне СРО уже есть , может это и не наша заслуга но СРОшники тут обосрались по полной програме, их посылы что мы решили (Руководители СРО которые собирали подписи на своих мероприятиях)что перечень не будет уменьшаться остались несостоятельны.
Просто изначально вы проигрывали внешнюю борьбу - непосредственно с саморегулированием, его сторонниками, но это было понятно с самого начала, когда большая часть строителей не шашками махать пошла, а вступать в СРО, а теперь ИМХО проиграли еще и внутреннюю - частью разбежавшись по норам, частью переругавшись между собой, частью лишившись здравых РЕАЛЬНЫХ идей.
2.Пользоваться Участниками Форума АнтиСРО, для решения своих корыстных интересов, торчащих на этом форуме, называть персонально не будем, не получается у них этого, вот поэтому такой оскал, я так думаю.
Но это всего лишь мое ИМХО. Вот именно все идет своим чередом.
Ваше мнение интересно, ваши посылы просто так не бывают, между строк читать можем

То что СРОшников загрузят по полной программе сомневаться не приходится.
Тема микрикриков сейчас тут самая актуальная она под брендом АнтиСРО.
Участников членов СРО тут больше , восторгов от СРОнизации у них нет, так что тема АнтиСРО достаточно живучая но немного в другом направлении.
Это мое мнение. Мару

 Отправлено: 04.07.10 22:40. Заголовок: Консалт-СВ Вы заблуж..

Консалт-СВ Вы заблуждаетесь
У тех кто пошёл в СРО, на тот момент, не было выбора...
Внутренние разборки бывают везде, это нормально...
Точка кипения в СРОнизации ещё не достигнута, всё только начинается.
Когда ЭТО ВСЁ затронет массы, и найдутся вожди которые поведут. А вот тогда...
Движение АнтиСРО в нынешнем виде, это всего лишь зародыш чего-то весомого в будущем, если, конечно, власть не одумается и не прекратит все нынешние безобразия... в чём я сильно сомневаюсь

P/S/ А что вы там насчёт ЗДРАВЫХ РЕАЛЬНЫХ ИДЕЙ? Напомните, плиз...

 Отправлено: 04.07.10 22:46. Заголовок: eww пишет: ЗДРАВЫХ ..

eww пишет:

цитата:

ЗДРАВЫХ РЕАЛЬНЫХ ИДЕЙ

Это наверное что ты предлагал

 Отправлено: 04.07.10 22:53. Заголовок: archmaster пишет: Э..

archmaster пишет:

цитата:

Это наверное что ты предлагал

Вряд ли.
У меня не так много мозгов, чтобы создать ПРАВИЛЬНУЮ или ИДЕАЛЬНУЮ структуру отношений в строительстве, учтя интересы всех участвующих сторон. так, детский лепет...

 Отправлено: 04.07.10 23:03. Заголовок: Консалт-СВ пишет: Д..

Консалт-СВ пишет:

цитата:

Для Вас как для движения АнтиСро проиграно ... поверьте, правда проиграно было изначально.

...в экономике как и в жизни, каждый находит то, что ищет. Лично мне форум дал возможность заглянуть в историю организации ползучего разворота, понять логику ценителей монопольного положения и определить свой личный план действий. Всё у вас, у Консалтов, ещё впереди.