Отправлено: 09.02.10 10:10. Заголовок: Конференция АНТИСРО 17.02.10

Я уже сообщал об этом меропирятии.

Уважаемые коллеги!

Приглашаем Вас к участию в работе форума "С Р О в области строительства, капитального ремонта и проектирования" и интерактивной дискуссии мероприятия.

Форум состоится 17 февраля 2010 г., Москва, отель Рэдиссон Сас Славянская.

Информация о мероприятии на сайте http://sro.rusmet.ru

В период конференции будеть работать выставка - презентации компаний - СРО.

С уважением,
Оргкомитет конференции
Ермолаева Зоя Ивановна
495 980 0608
моб. 915 391 1812
119049, Москва, Коровий Вал, д.7, офис 45



Во 2-й половине конференции заявлены темы:
- 148ФЗ нарушает конституцию
- 148ФЗ убивает малый бизнес в строительстве
- 148ФЗ кормушка для коррупционеров - Антикоррупционная эспертиза 148ФЗ в соответствии с
в соответствии с Федеральным законом №172ФЗ от 17.07.09 г. "Об антикоррупционной экспертизе нормативных правовых актов и проектов нормативных правовых актов".
- Обращение к власти о пересмотре концепции саморегулирования.
- Предложения "Как нам обуСРОить Россию"

Информация по итогам Конференции. Добавлена 19.02.2010 года в 12.35 мск.

В ходе проведения конференции (большое объективное Спасибо - организаторам этого обсуждения) было проведено письменное экспесс голосование, показавшее, что квалифицированное большинство (если не сказать подавляющее - порядка 80-85%) ПРОТИВ СРОнизации России вообще, и Строительно-Проектно-Изыскательской деятельностей - в частности.

В ходе конференции были выработаны три предложения по изменению законодательства РФ. Эти предложения записаны уважаемым Ведущим ЦТ обещавшим приложить все усилия для того что-бы донести их до народа. При этом Текст записанный со слов выступавших не согласовывался, и уточненную текстовку наших предложений я выложил в теме. Мы её еще немного - за выходные - подкорректируем и официально отправим всем уважаемым членам Президиума Конференции и её уважаемому Ведущему.

По итогам Конференции подготовлено видеообращение течения АнтиСРО в строительстве, и не только... выступил ряд представителей движения и просто - участников конференции. Эти выступления, в доступной форме, озвучивают нашу позицию и наши предложения.

Проведены как открыто-публичные, так и в перерыво-кулуарные беседы с Представителем Администрации Президента РФ, рядом выдающихся юристов - представителями российских и международных правозащитных организаций.

 Отправлено: 09.02.10 10:19. Заголовок: polikrom пишет: Во ..

polikrom пишет:

цитата:

Во 2-й половине конференции заявлены темы: - 148ФЗ нарушает конституцию - 148ФЗ убивает малый бизнес в строительстве - 148ФЗ кормушка для коррупционеров - Антикоррупционная эспертиза 148ФЗ в соответствии с в соответствии с Федеральным законом №172ФЗ от 17.07.09 г. "Об антикоррупционной экспертизе нормативных правовых актов и проектов нормативных правовых актов". - Обращение к власти о пересмотре концепции саморегулирования. - Предложения "Как нам обусроить Россию"

начинаем писать доклады на тему

 Отправлено: 09.02.10 10:35. Заголовок: Блиииииин... Вот хор..

Блиииииин... Вот хорошо тем, кто поедет... У меня, к сожалению, никак...

 Отправлено: 09.02.10 10:46. Заголовок: от законотворцев бу..

от законотворцев будет кто на конференции? Коференция вообще будет услышана нашими вождями?

 Отправлено: 09.02.10 13:25. Заголовок: Идея хорошая. И конф..

Идея хорошая. И конференция нужна прежде всего нам, а не вождям. Если есть повод выступить, его надо использовать.
Есть желающие выступить??

 Отправлено: 09.02.10 22:18. Заголовок: polikrom пишет: в ч..

Владимир Поликром, я тоже приеду в Москву на эту конференцию 17го и буду выступать. Обязательно. Ползком млять приползу... но расчитываю все-же на поезде

Давайте братва, если не выступлением с трибуны, то присутствием группы
Поддержите нас выступающих.
Кто припрётся 17 числа в Рэдиссон-Славянская - давайте здесь определяться.

 Отправлено: 10.02.10 00:31. Заголовок: Буду!!!!!!..

Буду!!!!!!

 Отправлено: 10.02.10 11:50. Заголовок: Хоттабыч пишет: Пол..

Хоттабыч пишет:

цитата:

Ползком млять приползу..

Не,Хоттабыч- с высоко поднятой ГОЛОВОЙ!!! Трезвомыслящей головой!..А,меня,туда пускать нельЗЯ!!!..у меня,руки чешутьси Хоттабыч пишет:

цитата:

поддержите нас

Я-самый первый тебя буду поддерживать!!!На девять часов-раньше других! Всем-кто поедет выступать и поддерживать,дай вам БОГ!Выдержки и Сил!!!

 Отправлено: 10.02.10 11:56. Заголовок: Александр Первый пиш..

Александр Первый пишет:

цитата:

Трезвомыслящей головой

Вообще не пью. Максимальная доза 50гр коньяка или 200гр сухого вина. Да и то по большим праздникам.

 Отправлено: 10.02.10 12:05. Заголовок: Хоттабыч пишет: Мак..

Хоттабыч пишет:

цитата:

Максимальная доза 50гр коньяка или 200гр сухого вина.

для мну,эт как слону дробина и тожить -не пью и не куру

 Отправлено: 10.02.10 12:50. Заголовок: Вчера направил сообщ..

Вчера направил сообщение в журнал "Русский репортер". Там, в частности, написал: "... В связи с тем, что в печати и на телевидении явно замалчивается тема отмены лицензирования и перехода строительной сферы на саморегулирование, убедительная просьба уделить внимание данной проблеме, т.к. она касается миллионов россиян. В Интернете создано несколько форумов, где строители-профессионалы выступают с резкой критикой существующей модели перехода отрасли на саморегулирование (например: http://antisro.forum24.ru/). На сайте Президента РФ Медведева Д.А. даже выделили отдельную «ветку», которая называется «Саморегулируемые организации» (см. http://blog.kremlin.ru/theme/59).
Я думаю, что данная тема заинтересует многих читателей журнала «Русский репортер».

Журнал очень актуальный, оперативный. У них есть рубрика "Блоги", где печатаются высказывания участников форумов. В последнем номере обсуждали Калининградский митинг. Считаю, что надо разослать письма в различные СМИ с сообщениями о проведении конференции 17.02.2010 г.

 Отправлено: 10.02.10 12:57. Заголовок: Гость пишет: Журнал..

Гость пишет:

цитата:

Журнал очень актуальный, оперативный. У них есть рубрика "Блоги", где печатаются высказывания участников форумов. В последнем номере обсуждали Калининградский митинг. Считаю, что надо разослать письма в различные СМИ с сообщениями о проведении конференции 17.02.2010 г.

 Отправлено: 10.02.10 18:37. Заголовок: "17 февраля в Мо..

"17 февраля в Москве состоится мероприятие
Ведущий форума «Саморегулируемые организации (СРО) 2010»: телеведущий РБК-ТВ Игорь Виттель"
Е-е-ес!!!!! Сам ВИТТЕЛЬ! Виттель самый классный чувак на всём русскоговорящем ТВ. Виттель не Павлик Морозов, он всё скажет(а потом по РБК покажет)! И Шамик там будет, прийдёт на растерзание!!! Хаттабыч, засади ему!! Е-е-ес!
А никто не в курсе, чем сегодня всё в Гос.Думе закончилось?

 Отправлено: 10.02.10 18:40. Заголовок: Создал отдельную тем..

Создал отдельную тему с видео (сейчас занимаюсь подготовкой видео материала) по этому вопросу. Думаю подобный видеосюжет "цирк уехал, а клоуны остались" заслуживает отдельной темы.
http://antisro.forum24.ru/?1-1-0-00000070-000-0-0-1265814002

А мы давайте всётаки вернемся в тему обсуждения подготовки Конференции в Редиссон Славянская 17 февраля.
Я буду 17.02.10 в 10ч.38м. на Павелецком в Москве.
Обратно уеду 17.02.10 в 19.30
Напомню само заседание раздела Конференции посвещенного АнтиСРО будет проходить 4ой сессией (15:00–18:00).
Я же смогу попасть в Редиссон около 12.00 уж больно хочется лично пообщаться с "главными строителями" России - послушать их песни о главном - до начала 4й сессии посвещенной нам АнтиСРОшникам. А то они умчаться на своих майбахах по куршавелям - ищи их потом свищи, а свист, как извесно - деньгу выживает...
Таки мы свистеть и не собираемся, а поговорить - что бы нас услышали - наш гражданский долг.
Ну, кто не слаб?
Давайте по времени здесь определяться, и впред...

 Отправлено: 10.02.10 19:05. Заголовок: Оргкомитет на улице ..

Оргкомитет на улице с символичным названием Коровий Вал

 Отправлено: 12.02.10 02:27. Заголовок: Так товарищи. Ежели ..

Так товарищи. Ежели кто в открытом эфире стесняется о своем желании поучаствовать - то мне в личку пишем. До 17 февраля осталось мало времени - поэтому попрошу занимать места согласно купленым билетам.

 Отправлено: 12.02.10 09:25. Заголовок: Прийти постараюсь об..

Прийти постараюсь обязательно.
Раз уж тут люди собираются «ползти» из Саратова …мне из Жуковского не доползти и не поддержать - будет прямо-таки грех.
Еще кого-нибудь с собой постараюсь привести (толпы, правда, обещать не могу).
Собираюсь подъехать к началу «нашей» части: все-таки спокойно слушать про «безопасность» и «отсев однодневок» - нужна стальная нервная система.

 Отправлено: 12.02.10 09:34. Заголовок: Яра пишет: Прийти п..

Яра пишет:

цитата:

Прийти постараюсь обязательно.

молодежь подтягивается)) это радует.

 Отправлено: 12.02.10 10:10. Заголовок: Яра пишет: Прийти п..

Яра пишет:

цитата:

Прийти постараюсь обязательно.

А говорят у нас молодежь непутевая. Врут.
Яра, решпект!

 Отправлено: 12.02.10 14:37. Заголовок: 3 раза обращался в о..

3 раза обращался в оргкомитет мероприятия (а именно лицу от которого получил приглашение) ответов по сути нет:

1. Определены ли докладчики? Выступающие? Кто они? Принимаются ли заявки на выступление? До какой даты?
2. Сформулирована ли какая-либо цель 4-й сессии? Готовится ли какая-либо резолюция, обращение
в ГД, законопроект? Или все ограничится негодованием присутствующих?
3. Может быть Вы можете дать контакты Полозюка Владимира Владимировича?
Надеюсь на понимание, так как должен четко понимать цель присутствия.

Может это все лажа? Соберут народ, он поорет, подерется, никакого конструктива не родит, зато пар выпустят и покажут что люди сами не знают что хотят и предложить ничего не могут. Есть у кого информация? Ведь на путевых мероприятиях итоговые документы готовят заранее.

 Отправлено: 12.02.10 14:40. Заголовок: постараюсь быть...

постараюсь быть.

 Отправлено: 12.02.10 14:49. Заголовок: А говорят у нас моло..

цитата:

А говорят у нас молодежь непутевая. Врут. Яра, решпект!

Цветочки закончились и пошли ягодки.

 Отправлено: 12.02.10 15:05. Заголовок: Я думаю, что надо ос..

Я думаю, что надо основательно готовиться к участию во всех 4-х сессиях конференции.
Определить число участников от форума.
Распределить заготовленные вопросы по участникам.
Вопросы сформулировать по деловому сухо и конкретно.
Про справедливость и мир во всем мире не стоит говорить.
Эмоции в сторону, это только наруку противникам.
Они так и будут стараться сводить все недовольство к комунальной кухне,
а свои действия к конструктиву.
Зная И.Виттеля и как он ведет диалоги, времени на междометия не останется,
он не будет ждать пока промямлите, передаст слово другому.
Только как на уроке у доски, четко и доходчиво.
Вопросы в самые "болевые точки" СРО, где они 100% плавают.

Безусловно, все скользские и неприятные вопросы будут стараться перенести на 4-ю сессию
для выпуска пара. Так сказать, дать возможность после драки помахать кулаками.
Телевидения там уже не будет, Виттеля тоже. СМИ будут интересны победные реляции
первых 3-х сессий.

Я все свои мнения уже выложил, вот еще один аспект.

Вернусь к вопросу о лицензиях.
С юридичесой точки зрения.
Допустим я в 2007г получил лицензию на 5 лет.
Заплатил за неё государству.
Т.е. я получил от государства разрешение на работу до 2012г
В 2007г не было закона об отмене лицензий в 2010г.
В 2008г государство принимает закон и лишает меня выданной им лицензии с 2010г.
На каком основании?
Если предположить, что мне выдали лицензию неправомочно, что я её "купил".
Или я некачественно выполняю работы, предусмотренные лицензией.
То тогда пусть это прокуратура, следственные органы и т.п. докажут этот факт.
С хозяйственной точки зрения.
Я заплатил за лицензию сполна, как положено.
На основании этой лицензии я заключил долгосрочный договор на выполнение
работ (допустим, срок окончания у меня в 2011г).
Теперь в результате изменения законодательства, я или не выполняю условия договора перед заказчиком,
или несу дополнительные убытки по закону 148-Ф, не предусмотренные договором в 2008г.
Простите, а кто мне вернет эти деньги?
За неиспользованную лицензию (извините, а пол стоимости лиценции, это что не деньги?), за непредвиденные убытки
в результате невыполненного договора или вступления в СРО.
При заключении договора, я не расчитывал на то, что я останусь без прибыли.
Извините, ведь государство признало систему лицензирования несовершенной,
т.е. государство признает свою вину в системе лицензирования и свою несостоятельность.
Признает в своей системе коррупцию, непрофессиональность и т.д.
Тогда почему я - честный предприниматель должен от этого терпеть убытки?
Теперь мне государство говорит: нет та система (общепризнанная мировая) была плохой, мы придумали лучше.
И предлагают сыграть мне в другую игру, но уже по более высоким ставкам и более непредсказуемым "сырым" правилам.
Причем "деньги вперед".

С точки зрения на порядочность и профессиональность
Следовательно, если я соглашаюсь с условиями КФ путем внесения туда своих средств,
то, таким образом, я признаю, что моя организация является неблагонадежной, непрофессиональной,
которая может принести СРО убытки.
Так же и в отношении любого другого члена СРО. Т.е. я уже заведомо – добровольный преступник.
Исходя из этого признания (самое страшное в сплетне – это то, что появляется возможность её оправдать)
с учетом того, что эти деньги я уже никогда не верну, у меня появляется прекрасная возможность по обоюдному
договору с заказчиком вернуть ему деньги, потраченные на мой подряд, с КФ СРО.
Ну и мне какая-то доля перепадет, кроме того, что он мне уже заплатил.

Дискредитация властных структур.
И теперь, имея такую незавидную репутацию государства,
кто мне сейчас даст гарантию, что через 3-4 года всё не повторится?
Придут другие в ГД. Признают ошибки допущенные предыдущими и отменят закон 148-Ф,
как себя дискредитировавший, приведший к монополизации рынка и уничтожению среднего и малого бизнеса.
Опять мои денежки уйдут в неизвестном направлении и мне предложат снова заплатить, но уже за новую игру.
Наверняка еще дороже. Ведь вновь пришедшие в ГД, тоже не бесплатно работают.
КТО МНЕ ДАСТ ГАРАНТИЮ ОТ ЭТОГО ПРОИЗВОЛА?
Вот кто ответит мне на такие простые вопросы?

PS Только не надо про "мир во всем мире". Ответьте конкретно.
Наша система СРО не является гарантом продекларированных обязательств,
поскольку её придумали те же, кто и закон о ТР и т.д..
И в законе 148-Ф мировой опыт как раз таки поставлен с ног на голову.

 Отправлено: 12.02.10 21:10. Заголовок: Извиняюсь, что не по..

Извиняюсь, что не по теме, но какие-то хулиганы стали писать и расклеивать вот такие объявления в нашей провинции.
Скрытый текст

 Отправлено: 12.02.10 21:39. Заголовок: А где эта провинция ..

А где эта провинция находится?

 Отправлено: 12.02.10 21:51. Заголовок: гость пишет: А где ..

гость пишет:

цитата:

А где эта провинция находится?

А вы почему интересуетесь? Вы случайно не из милиции будете?

 Отправлено: 12.02.10 22:03. Заголовок: sure пишет: 3. Може..

sure пишет:

цитата:

3. Может быть Вы можете дать контакты Полозюка Владимира Владимировича?

Позвони, мне, позвони!!!
Позвони мне ради бога....

8-916-173-11-62

 Отправлено: 12.02.10 22:17. Заголовок: archmaster пишет: З..

archmaster пишет:

цитата:

Зная И.Виттеля и как он ведет диалоги, времени на междометия не останется, он не будет ждать пока промямлите, передаст слово другому. Только как на уроке у доски, четко и доходчиво. Вопросы в самые "болевые точки" СРО, где они 100% плавают. Безусловно, все скользские и неприятные вопросы будут стараться перенести на 4-ю сессию для выпуска пара. Так сказать, дать возможность после драки помахать кулаками. Телевидения там уже не будет, Виттеля тоже. СМИ будут интересны победные реляции первых 3-х сессий.

И он прав на все 200%!!!

Поэтому:
Неудобные вопросы складывать на эту ветку! Ответчики на эти вопросы не успеют принять ответы большинством ГД.

Вопросы от дилетантов и эмоции принимаются к сведению....

Нужны краткие формулировки на которые есть только два ответа: ДА или НЕТ!!!

ДА - то, что мы приняли в ГД не соответствует Конституции
НЕТ - антикоррупционная экспертиза 148 фз не производилась
ДА - Принятая концепция саморегулирования не обеспечивает безопасности в строительстве
НЕТ - законодатели не озабочены развитием малого бизнеса

И т.д. и т.п.

 Отправлено: 12.02.10 22:56. Заголовок: НЕЛЬЗЯ ломать старый..

НЕЛЬЗЯ ломать старый, возможно даже не совсем совершенный, но действующий механизм, не построив, и главное - не отладив новый! Уроки истории этому подтверждение ...

 Отправлено: 12.02.10 23:29. Заголовок: Да-будет ли разворов..

Да-будет ли разворован КФ СРО;
Да-можно ли обеспечить ответственность строителя перед потребителем при помощи страхования ответственности без создания КФ СРО;
Нет-может ли СРО, в которую входит 99 архитекторов обеспечить контроль за качеством единственного входящего в это СРО газовика;
Нет-может ли СРО, в которую входит 99 архитекторов создать тех.регламент по газоснабжению для единственного в их СРО газовика более качественный, чем СНиП по газоснабжению;
Нет-может ли инспектор технадзора за строительством Горгаза обеспечить качественную приёмку газопровода, руководствуясь 1000 техрегламентов, созданных 1000 СРО в каждом из которых 99 архитекторов и один газовик;
Да-будет ли руководство СРО(аппарат) иметь не ограниченную власть над членом СРО, всвязи с тем, что в случае выхода из СРО член СРО не может забрать из КФ СРО свой взнос;
Нет-может ли строитель вступить в другое СРО, если в предыдущем у него возникли межличностные конфликты с представителями аппарата СРО, дадут ли строителю в предыдущем СРО при этом положительную харрактеристику.

 Отправлено: 12.02.10 23:38. Заголовок: юрий 61 пишет: НЕЛЬ..

юрий 61 пишет:

цитата:

НЕЛЬЗЯ ломать старый, возможно даже не совсем совершенный, но действующий механизм, не построив, и не главное не испытав новый! Уроки истории этому подтверждение ...

Вы за или против????
За что???? За лицензии или за СРО????

Великий и могучий все вытерпит....

В сухом остатке:
Значительная часть мурлыкающих здесь ублажают сами себя своим свободомыслием.

Пол конкретного шага против СРО это подвиг!!!! Кто его оценит???

Лучше уж на форуме побуянить, чем здраво, корректно, с учетом закона сформулировать свои мысли, обнародовать их в более широком круге, чем этот форум...

 Отправлено: 12.02.10 23:47. Заголовок: Вы за или против????..

Вы за или против????
За что???? За лицензии или за СРО????

Конечно за лицензирование (хотя оно и не было идеальным механизмом), конечно против СРО (а его идеологи, по хорошему, должны были сначала на собственном примере или на примере подконтрольных им фирм, доказать главные, по их мнению, преимущества СРО над гослицензированием).

 Отправлено: 13.02.10 00:00. Заголовок: .... Лучше уж на фор..

.... Лучше уж на форуме побуянить, чем здраво, корректно, с учетом закона сформулировать свои мысли, обнародовать их в более широком круге, чем этот форум...

Свои мысли, а также мысли своих коллег, выражали в официальных коллективных письмах, разослав еще около года назад во все возможные структуры власти. С текстом можно ознакомиться здесь (выделено синим).

http://forum.tv100.ru/index.php?s=97085e48259d335f9e42c83fe2fa9329&showtopic=8690&st=0

 Отправлено: 13.02.10 00:19. Заголовок: polikrom, чего так в..

polikrom, чего так возмущаешся? Ты же сам сказал эмоции принимаются к сведению. Юрий 61 сказал что думал. Я лично понял что он за лицензии.
А тоже так раньше считал как и Юрий 61. А сейчас я против СРО, но и к лиценизии стал плохо относится. Зачем весь этот фарс с лицензией? Чем отличается бумажка-допуск от лицензии – только госбланком? Или скажешь, что лицензия – гарантия качества?
Что, 2 месяца работает отрасль без лицензий по мерзким допускам и что - качество улучшилось, ухудшилось? Все как было раньше или стало даже хуже. Но оно никого не волнует, волнуют только деньги.
ИМХО надо ставить максимальную цель не возврат лицензий, а отмену СРО и НЕВОЗВРАТ к лицензиям. Чем иным обеспечить сохранение качества услуг про это уже много сказано.
Не выйдет с отменой всего, ну тогда минимальную.
Но только возврат лицензий будет ХУЖЕ прежнего! Уже всех развратили и теперь затраты и откаты станут сопоставимыми со СРО.
Считай это дилетантским бредом.
Но отмена строительных лицензий была обоснована как возможная и нужная еще в 2003 году до всяких СРО. СРО подтянули потом, чтобы оставить себе вожжи.
Вот снегоходчики выложили на своем сайте WWW.SNOWMOBILE.RU текст со своим комментарием

цитата:

"Как видно из текста разыгранно в 2003 году.Ничего не подчёркивал и не выделял, но если не полениться и почитать то понимаешь как организаторы в последствии плавненько "своих" баранов загнали в стойло"

 Отправлено: 13.02.10 10:19. Заголовок: Нет-Повысит ли СРО к..

Нет-Повысит ли СРО качество работ строителя, если строитель знает, что в случае его брака компенсацию материального ущерба потребителю будут осуществлять конкуренты данного строителя из КФ СРО;
Нет-Сможет ли малый потребитель (приобретатель однокомнатной квартиры), который не может нанять лучших экспертов и юристов, отсудить материальный ущерб у крупного СРО, которое может нанять лучших экспертов и юристов;
Да-Сможет ли не коллективная, через КФ СРО, а индивидуальная, через стахование, ответственность строителя перед потребителем гарантировать потребителю выплату материального ущерба;
Да-Смогут ли дифференцированные(повышающиеся) последующие страховые ставки, в случае если строителю уже пришлось(ранее) обращаться к страховому фонду для покрытия ущерба из-за низкого качества, повысить качество строительных работ и заставить строителя работать более качественно.

 Отправлено: 13.02.10 13:35. Заголовок: Приеду,кто-нить с Ро..

Приеду,кто-нить с Ростова будет,давайте состыкуемся.Какие-то наметки по итоговым документам есть?

 Отправлено: 13.02.10 14:06. Заголовок: Призказка почемуто в..

Призказка почемуто вспомнилась (в её современной интерпретации).
Ростов - папа,
Одессу - проеб@ли,
Саратов - маленький сынок.
Сорри за офтоп.

А если по делу, то убедительная просьба ко всем Участникам форума указать в своём Профиле страну и город. Это очень облегчит работу товарищам, щютка, по АйПи я и так могу посмотреть кто откуда (и ананимайзер - мало поможет) но вот гостям не видно нефига что мы со всех концов и мест нашей необъятной Родины здесь собрались на этот справедливый Форум. Пожалуйста

 Отправлено: 13.02.10 16:13. Заголовок: Васёк пишет: Но отм..

Васёк пишет:

цитата:

Но отмена строительных лицензий была обоснована как возможная и нужная еще в 2003 году до всяких СРО

Спасибо за документ, по лицензиям все понятно.
Осталось найти когда и откуда СРОнизация полезла

Хоттабыч пишет:

цитата:

Ростов - папа,

Эта тусовка 3 после москвы и питера.
Примерно 8-12 человек, тут на форуме.

Пишу свой ролик, от (из) Владивостока к 17 числу.
Будут картинки ,фото,и текст за кадром.3 минуты мало,будет больше.
Расрываю тему на примерах (обьектах своей фирмы), зачем мне куча надзорных инженеров в штатном расписании.
И откуда у качества растут ноги.

 Отправлено: 13.02.10 16:33. Заголовок: Очень даже возможно..

Очень даже возможно ,что интенсивность разного рода обсуждений и конференций по нашей беде будет возрастать,(а если и нет, том тем более) поэтому хотелось бы отметить ,что наши активисты всё таки на свои в таком случае может и протянут ,но это не есть правильно ,думаю все согласны. Просьба к основоположникам резко активизировать организационную деятельность по всем направлениям.Ибо когда есть расходы -это обязывает,бодрит и от просто разговоров отличается .

 Отправлено: 13.02.10 19:48. Заголовок: Может для продвижени..

Может для продвижения сайта воспользоваться услугами спамеров? Многие наверное могут сюда еще поддтянуться.

 Отправлено: 14.02.10 03:41. Заголовок: юрий 61 пишет: Може..

юрий 61 пишет:

цитата:

Может для продвижения сайта воспользоваться услугами спамеров? Многие наверное могут сюда еще поддтянуться.

Есть смысл посмотреть свои почтовые ящики.
Иногда приходят рассылки от поставщиков, и там много адресов электронной почты, вот на эти адреса надо послать сообщения с приглашением на этот форум.
Думаю многим это под силу. И аудитория в этих адресах ,наша.

 Отправлено: 14.02.10 05:03. Заголовок: Поддерживаю

Поддерживаю мысленно из Хабаровска. Жила бы ближе - приехала бы.

 Отправлено: 14.02.10 11:15. Заголовок: юрий 61 пишет: Може..

юрий 61 пишет:

цитата:

Может для продвижения сайта воспользоваться услугами спамеров? Многие наверное могут сюда еще поддтянуться.

Ээээ а можно - вместе со спаммерами из индексации Яндексом навсегда вылететь. Как говорил проф.Преображенский: "На преступление не идите никогда..." А Спам - то есть массовая циркулярная электронная рассылка средствами бот-программного обеспечения - УК наказуемое деяние.

Нужно просто руками КАЖДОМУ товарищи! Не полениться и зарегистрироваться на каком нить популярном форуме и там плавно, не с нахрапом, поднять нашу тему. А уж потом - когда там народ заинтересуется, что же за зверь СРО такой ёж... али северный олень? Вот тогда и ссылочку на этот наш форум разместить. И за это от всех товарищей по борьбе Вам будет решперкт и уважуха. Мы же не для рекламы продаж это делаем, а для того что бы народ как можно быстрее и полнее узнал - что его ждет в самом ближайшем будущем.
Так что дело наше - правое! Победа - будет за нами. Насколько быстро - зависит от каждого из нас.
Кстати, на форуме любителей комнатных растений, на форуме молодых мам, и на других подобного рода ресурсах - до миллиона доходит число активных пользователей. А они все чьи-то жены, дочери, матери...
Короче. Красота - спасёт мир
Попрошу всех в Интернет массы (Яндекс рулит) товарищи! Это архиважное и архинужное дело.

Но вернемся к теме Конференции - в Среду 17го в Рэдиссон Славянская...
Делаем заявки здесь ПОСМОТРЕТЬ КАК СДЕЛАТЬ ЗАЯВКУ

 Отправлено: 14.02.10 12:38. Заголовок: Хоттабыч, у вас в Са..

Хоттабыч, у вас в Саратове, пишут, сегодня митинг был? Ты ходил? Или не было ничего? Или брехня!

 Отправлено: 14.02.10 14:28. Заголовок: Первый раз слышу, а ..

Первый раз слышу, а на какую тему? Честно сказать - то я только что зенки продрал, с одинадцати утра дрых как сурок, и только что проснулся, а ссылочку дай

 Отправлено: 14.02.10 14:39. Заголовок: Хоттабыч пишет: Хот..

Алексей Калуга пишет:

цитата:

Хоттабыч, у вас в Саратове,

Алексей я из Сибири,(суд ,тюрьма)
Ты из Калуги (Родина Циалковского)
Хотабыч из Саратова (деревня ,глушь)
Митинг в САМАРЕ ))))))
http://grani.ru/Politics/Russia/activism/m.174742.html

 Отправлено: 14.02.10 19:31. Заголовок: Хоттабыч пишет: Нуж..

Хоттабыч пишет:

цитата:

Нужно просто руками КАЖДОМУ товарищи! Не полениться и зарегистрироваться на каком нить популярном форуме и там плавно, не с нахрапом, поднять нашу тему. А уж потом - когда там народ заинтересуется, что же за зверь СРО такой ёж... али северный олень? Вот тогда и ссылочку на этот наш форум разместить. И за это от всех товарищей по борьбе Вам будет решперкт и уважуха.

Разместил вот, а активности никакой...(((((((((((((((((((

 Отправлено: 14.02.10 19:37. Заголовок: polikrom пишет: Раз..

polikrom пишет:

цитата:

Разместил вот, а активности никакой...(((((((((((((((((((

Не скажите.
Большое видится на расстоянии.
http://www3.clustrmaps.com/ru/counter/maps.php?url=http://antisro.forum24.ru/
Текущая статистика по странам
C 7 Фев 2010 по 14 Фев 2010

Russian Federation (RU) 1,315
Norway (NO) 24
Ukraine (UA) 9
Moldova, Republic of (MD) 5
United States (US) 5
Germany (DE) 4
Lithuania (LT) 2
Finland (FI) 2
Israel (IL) 2
Australia (AU) 2
Ireland (IE) 1
Vietnam (VN) 1
Netherlands (NL) 1
United Kingdom (GB) 1
Greece (GR) 1
Czech Republic (CZ) 1
Kazakstan (KZ) 1
Europe (EU) 1
Poland (PL)

 Отправлено: 14.02.10 19:51. Заголовок: polikrom пишет: Раз..

polikrom пишет:

цитата:

Разместил вот, а активности никакой

Места знать надо где народу много

 Отправлено: 14.02.10 20:05. Заголовок: Новая газета - се..

Новая газета - сегодня самая оппозиционная и, по моему, самая толковая из всего.что читаю...

Уверен при этом, что 6 соток, спид - инфо, программы телепередач с кросвордами имеют большие тиражи...

Но там пипл... он все схавает....(((((((((((((((((

 Отправлено: 14.02.10 20:17. Заголовок: Я же вам сказал, где..

Я же вам сказал, где народу много http://borda.ru/?30000. Я уже влез к мопсятникам и любителям первой мировой и гражданской войн. Пока только зарегистрировался. Скоро начну агитацию. Там посещаемость на самых зачуханных форумах по 100-200 человек в сутки, а форумов этих там-море! Непаханная целина!!!!

 Отправлено: 15.02.10 17:41. Заголовок: Поликром, сейчас обр..

Поликром, сейчас обрабатывать буду аудио и видео материалы которые получил. Их немного. Сколько - не скажу - лучше потом покажу Но не один и не два. Но то что их немного это ни есть гуд. Хотелось бы больше.
Вместе с тем.
Прекрасно понимаю все технические трудности связанные с записью ВИДЕО.
И не только технические, но и просто торгануть интерфейсом на Видео не каждый готов.
И не из страха - чего нам то бояться? Мы все бум делать только в законодательном поле. Но просто еще есть и стеснение выступать на видео. Я своего зама на двухминутный ролик видео развести не смог... стесняется.
Хорошо, НЕ НАДО ВИДЕО. Если конечно уже кто сделал то давайте. ВИДЕО принемаю до 24,00 сегодня. В 00,01 завтра Видео уже не нужно - точно. Не успею сверстать - смонтировать.
ШЛИТЕ ЛУЧШЕ АУДИО РЕБЯТА. От девчат конечно видео предпочтительнее (щютка)/улыбнулся всем девчатам Шлите аудио, а фото Клауди я и сам в инете нарою
Не знаю как там с качеством видео, а вот то что аудио высказывания по 3мин +/- 1мин я прямр с плеера в микрик на конференции солью - это запросто. Микрофон то у них там будет и усилок.

КОРОЧЕ РЕБЯТА ШЛИТЕ АУДИО выступления на hot-san@ya.ru И Поликрому дублируйте (Поликром напомните свой адрес мыла всем товарищам) на всякий случай. Последнее Аудио готов принять в 02.00 сегодня (точнее уже завтра) ночью.
ВНИМАНИЕ, если кто не успевает сделать аудиозапись сегодня и отрправить - можете завтра (16.02.2010) в течении дня еще отправить НО ТОЛЬКО НЕ МНЕ, А ТОЛЬКО ПОЛИКРОМУ

Ваши ГОЛОСА услышит вся Россия. Отвечаю.

В начале только

1. Не забудте представится, можно кратко, типа: "Меня зовут Николай Кузьнецов, (руководитель, инженер, монтажник, жена монтажника и т.д.) и название предприятия.
2. В теме столько то и столькото "Пять лет кровлей занимаюсь, до этого работал медбратом" - например
3. А вот дальше - дословно: "Запись сделана мной лично, №№адцатого февраля 2010года специально для участия в конференции АнтиСРО запланированной на 17 февраля 2010 года в г. Москве"

Ну а дальше минуты две-три по теме - но постарайтесь без мата, меня пожалейте - вырезать придется.

Попрощаться не забудте.

Думаю микрофон у каждого найдется?

Промолчи попадешь в

АУДИО и весит легче, и обработать несравненно проще. И воспроизводить потом.

Давайте ребята... скажем им, не всё-же нам их слушать?

 Отправлено: 15.02.10 17:45. Заголовок: Хоттабыч пишет: Поп..

Хоттабыч пишет:

цитата:

Попрощаться не забудте.

 Отправлено: 15.02.10 18:29. Заголовок: ВСЕМ СРОЧНО! 1. Нуж..

ВСЕМ СРОЧНО!
1. Нужен список «неудобных» вопросов для апологетов СРО.
2. Нужна «болванка» опросника для регистрирующихся на конференции. Наподобие того, что у нас на форуме (да – нет). Не более 10 вопросов. В формате Word. Можно вложенным файлом.
3. Всё это отправлять в личку Поликром.
4. Время исполнения – сегодня до 21-30 по Москве.

 Отправлено: 15.02.10 18:30. Заголовок: Народ ... А об чем в..

Народ ... А об чем вообще конференция то будет ? А то мне приглашение приходило - я отказался

 Отправлено: 15.02.10 18:44. Заголовок: Консалт,хорош тупить..

Консалт,хорош тупить -иди на"зеленый".А то влез по-тихому,а теперь темы поганишь.Провокатор таллинско-подмосковный..

 Отправлено: 15.02.10 18:55. Заголовок: михей пишет: Консал..

михей пишет:

цитата:

Консалт,хорош тупить -иди на"зеленый".А то влез по-тихому,а теперь темы поганишь.Провокатор таллинско-подмосковный

Вот, вот! Он этот, как его..! Эстонский эсесовец. Гитлер Капут!!!!

 Отправлено: 15.02.10 18:55. Заголовок: Консалт-СВ пишет: А..

Консалт-СВ пишет:

цитата:

А об чем вообще конференция то будет?

Бум обсуждать как фирм-регистраторов СРОнизировать... нас как-раз попросили собрать список тех отраслей и направлений которые еще не охвачены... так сказать.

 Отправлено: 15.02.10 18:56. Заголовок: Хоттабыч пишет: Бум..

Хоттабыч пишет:

цитата:

Бум обсуждать как фирм-регистраторов СРОнизировать... нас как-раз попросили собрать список тех отраслей и направлений которые еще не охвачены... так сказать.

А у гнас координатки Консалта имеются!!! Быстро налоговое управление натравим!!! Гитлер Капут!!!

 Отправлено: 16.02.10 00:43. Заголовок: Да блин))) еа почту ..

Да блин))) еа почту вот это пришло, я и спросил у вас -мне то оно нахрена ?

От кого:
"Ермолаева Зоя Ивановна" <ezi@rusmet.ru> в адресную книгу • в чёрный список • в фильтры
Кому: "" <ska05@mail.ru>
Дата: 15 Фев 2010 13:57:32
Тема: Анти-СРО: более 100 участников



win koi mac utf РусскийАнглийскийНемецкийФранцузскийИспанский РусскийАнглийскийНемецкийФранцузскийИспанский Перевести
Уважаемые коллеги!

17 февраля в Москве пройдет форум, посвященный саморегулируемым организациям в строительстве.

Вторая половина дня целиком посвящена участникам рынка, которые пострадали от нововведений.

По данным на 14 февраля зарегистрировалось более 100 участников.

Программа и список опубликованы на сайте форума: http://sro.rusmet.ru

С уважением,
Оргкомитет конференции
(495) 980 0608

 Отправлено: 16.02.10 02:06. Заголовок: Консалт-СВ пишет: Д..

Консалт-СВ пишет:

цитата:

Да блин))) еа почту вот это пришло, я и спросил у вас -мне то оно нахрена ?

И тебя посчитали.

 Отправлено: 16.02.10 02:37. Заголовок: ага) Посчитали Н :sm..

ага) Посчитали Н

 Отправлено: 16.02.10 04:52. Заголовок: Обзвонила с десяток ..

Обзвонила с десяток своих знакомых строителей и проектировщиков смежных компаний, трое из Комсомольска ( я в Хабаровске), рассказала о форуме. Интерес был, передала адрес форума. Из них никто не знал о форуме - все ходят под прессом. Многие были рады услышать о том что что-то делается.

 Отправлено: 16.02.10 05:12. Заголовок: Умничка! :sm36: ..

Умничка!

 Отправлено: 16.02.10 05:20. Заголовок: Галя Г. пишет: тро..

Галя Г. пишет:

цитата:

трое из Комсомольска ( я в Хабаровске),

Это Мару недоглядел,
Он у нас ответственный за Дальневосточный ФО.
Камчатку ,Сахалин,Биробиджан (Хитроград),Японию,Вьетнам охватил,
а про Хабаровских Косомольцев , то и забыл.
Головокружение от успехов,однако .

 Отправлено: 16.02.10 05:31. Заголовок: Предлагаю другим сде..

Предлагаю другим сделать то же самое. А еще лучще донести это до каждого путем как делают сетевики ( я имею ввиду сетевой маркетинг)- список своих знакомых, и список знакомых знакомых, но не покупателей, а строителей- проектировщиков и тем, кого непосредственно затрагивает СРО, и им рассказать. Радио ОБС (одна бабка сказала) мощная щтука. Главное донести до людей, что сообща можно что-то сделать.

 Отправлено: 16.02.10 07:05. Заголовок: Хоттабыч, обязательн..

Хоттабыч, обязательно скажи на форуме, что против СРО весь МБ и СБ от Калининграда до Сахалина (кстати а есть кто на форуме из Калининграда?)

 Отправлено: 16.02.10 07:22. Заголовок: слушайте, а ведь они..

слушайте, а ведь они просто боятся, что калининградские строители выставят еще и свои требования. Там и так жарко.
неспроста Боос так оживился...

В ходе оперативного совещания регионального правительства губернатор Калининградской области Георгий Боос поручил в 2011 году возвести не 750, а 800 тыс. кв. м жилья, а в 2012 году – 1 млн кв. м. Об этом сообщает пресс-служба правительства Калининградской области.
Напомним, в 2009 году в Калининградской области было введено в эксплуатацию 606,6 тыс. кв. м. жилья, что на 24,2% меньше, чем в 2008 году. Плановый показатель составлял изначально 850 тыс. кв. м. На 2010 год запланировано строительство 750 тыс. кв. м жилья.
Однако ряд строительных организаций до поправок в законодательство приобрели лицензии, срок действия которых заканчивается только в конце 2010, 2011 или 2012 годов. Теперь они должны вступать в СРО и вынуждены платить деньги для получения свидетельств. В итоге эти организации платят дважды за одни и те же виды деятельности, сообщает пресс-служба областного правительства.
«Чтобы подобные коллизии не происходили, необходимо подготовить ряд поправок в федеральное законодательство. Имеющие лицензии строительные организации должны освобождаться от внесения денег в СРО до истечения срока действия лицензий», - распорядился Георгий Боос.
http://rugrad.eu/news/374292/

очень интересно, Босс распорядился...
и все бросились сразу, не вступая в СРО, строить и проектировать.
А ведь нетрудно посчитать, сколько сейчас жилья в проекте, сколько получается разрешений на строительство, прежде чем планировать такие цифры.
надо поискать строителей на калининградский форумах.

 Отправлено: 16.02.10 07:45. Заголовок: Tess пишет: «Чтобы ..

Tess пишет:

цитата:

«Чтобы подобные коллизии не происходили, необходимо подготовить ряд поправок в федеральное законодательство. Имеющие лицензии строительные организации должны освобождаться от внесения денег в СРО до истечения срока действия лицензий»

Еще одно интересное решение
Как он его проталкивать будет.

 Отправлено: 16.02.10 07:53. Заголовок: думаю, он озабочен с..

думаю, он озабочен сегодняшними политическими бонусами. Главное дать понять народу "я свой".

 Отправлено: 16.02.10 07:56. Заголовок: Tess пишет: Главное..

Tess пишет:

цитата:

Главное дать понять народу "я свой".

Смимут, точно снимут с должности, не тем пацанам "я свой" говорит.

 Отправлено: 16.02.10 07:56. Заголовок: maru пишет: Как он ..

maru пишет:

цитата:

Как он его проталкивать будет

Tess пишет:

цитата:

....сегодняшними политическими бонусами. Главное дать понять народу "я свой".

Вот эти бонусы, ему же и протолкнуть.
Тогда и поймет ,кто "чужой",а кто "свой".

 Отправлено: 16.02.10 08:10. Заголовок: Как там в песне поёт..

Как там в песне поётся???
За нами Путин и Сталинград?



Прорвёмся товарищи полюбому прорвёмся!

 Отправлено: 16.02.10 08:38. Заголовок: Tess пишет: надо по..

Tess пишет:

цитата:

надо поискать строителей на калининградский форумах.

Как обычно, строя не свои, проектируют не свои, есть одна фирма московская , которая все градостроительные проекты под себя тащит, указывать ее не буду.

 Отправлено: 16.02.10 08:43. Заголовок: ­Хоттабыч пишет: Про..

*PRIVAT*

 Отправлено: 16.02.10 08:46. Заголовок: Хоттабыч пишет: Как..

Хоттабыч пишет:

цитата:

Как там в песне поётся??? За нами Путин и Сталинград?

Очередная PR-монетка в избирательную копилку Е...ной России.

 Отправлено: 16.02.10 08:53. Заголовок: maru пишет: Как обы..

maru пишет:

цитата:

Как обычно, строя не свои, проектируют не свои, есть одна фирма московская , которая все градостроительные проекты под себя тащит, указывать ее не буду.

И Боос тут совершенно "не при чём" Там вроде военным по некой программе "15/15" жильё строят(или)...

 Отправлено: 16.02.10 09:56. Заголовок: Андрей А.В. пишет: ..

Андрей А.В. пишет:

цитата:

Очередная PR-монетка в избирательную копилку Е...ной России.

Между прочим тот-же Серебров - из ЕР.
А он за нас за малый и средний бизнес в Строительстве и иже с ним, в отличии от Рохмистрова с его ЛДПР крышетёчной.

Кстати Путин и ЕР это не совсем одно и тоже. Разницу между учредителем и директором - все не хуже меня знают? И она есть - эта разница.

Ну а так что-бы ПРОТИВ ВСЕХ - это к Каспарову с Немцовым и с Мишей 2%. А самым непримиримым - сразу в Англию к Березе.

Сами то на себя давайте посмотрим. По чесноку.

ТУТ ДИРЕКТОРОВ (!) СОБРАЛОСЬ - КАК СОБАК НА ПОМОЙКЕ, а на Конференции нас сколько будет? Пять? Десять?

Приехать ночь в поезде проведя тем кто в радиусе 1000км от Москвы живет, что, не судьба???
Или делами все так перезагружены?
Или 100 баксов на поездку нет?

Ну ладно те кому не 2-5-12-20 часов ехать, а двое трое суток пилить - т.е. объективно сложно приехать. Это понятно, и я бы не поехал. На Съезд бы общий - поехал, а на конференцию что-бы перед СРОшниками позажигать - не поехал бы, наверное.

НО! Сибирь ДВО и иже с ними те кто не сможет приехать хоть и живёт недалеко, что две три минуты на диктофон наговорить и по электронке polikrom@mail.ru Владимиру ПОЛИКРОМУ скинуть это такая большая сложность?

Сами то на себя давайте посмотрим. По чесноку. А потом, кто самый белый и пушистый, в Путина камни может начинать кидать...

Всё, я уехал. Скоро поезд. Пожелайте нам удачи.

Наташа Тесс, за прядком в обсуждениях Модераторов организуйте плиз.

 Отправлено: 16.02.10 09:58. Заголовок: Г.Боос предложил СР..

Г.Боос предложил СРО не взымать денег с компаний, срок действия гос лицензий которых не истек

В ходе совещания правительства Калининградской области были обсуждены актуальные вопросы строительного законодательства, связанные с переходом к саморегулированию.

Ряд строительных организаций до поправок в законодательство оплатили получение государственных лицензий на строительную деятельность, срок действия которых заканчивается только в конце 2010, 2011 или 2012 годов. Теперь, вступая в СРО, они вынуждены платить деньги для получения допусков. В итоге эти организации платят дважды за право вести одни и те же виды деятельности.

«Чтобы подобные коллизии не происходили, необходимо подготовить ряд поправок в федеральное законодательство. Имеющие лицензии строительные организации должны освобождаться от внесения денег в СРО до истечения срока действия лицензий», - считает губернатор Калининградской области Георгий Боос, сообщает пресс-служба правительства региона.

http://asninfo.ru/asn/57/28413

Может, Бооса пригласить на конференцию !

 Отправлено: 16.02.10 10:14. Заголовок: Хоттабыч пишет: Пож..

Хоттабыч пишет:

цитата:

Пожелайте нам удачи.

Направил в "личку" Поликрому свои предложения.
ЖЕЛАЮ ПОБЕДЫ!!! НИ ПУХА - НИ ПЕРА!!!

 Отправлено: 16.02.10 10:49. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 16.02.10 11:08. Заголовок: Эта вещь по-сильнее ..

Эта вещь по-сильнее "Фауста" Гёте будет!

 Отправлено: 16.02.10 11:20. Заголовок: ­Может всё-же открыть..

*PRIVAT*

 Отправлено: 16.02.10 13:14. Заголовок: Хоттабыч пишет: Всё..

Хоттабыч пишет:

цитата:

Всё, я уехал. Скоро поезд. Пожелайте нам удачи.

Михаил (Хоттабыч), большой тебе респект , и ни пуха...

 Отправлено: 16.02.10 14:44. Заголовок: ­polikrom Здравствуйт..

*PRIVAT*

 Отправлено: 16.02.10 16:16. Заголовок: Что за шуточки в так..

Что за шуточки в такой серьезной теме.
Как хотите, но я последние сообщения затру.
Петрович, сорри.

 Отправлено: 17.02.10 15:26. Заголовок: Ну есть наконец каки..

Ну есть наконец какие новости с мероприятия или нет?

 Отправлено: 17.02.10 19:46. Заголовок: Никто не знает, когд..

Никто не знает, когда Хоттабыч появится?

 Отправлено: 17.02.10 19:54. Заголовок: -наверное все ждут....

-наверное все ждут...

 Отправлено: 17.02.10 23:21. Заголовок: Отправила Хоттабычу ..

Отправила Хоттабычу смску, отчета о доставке еще нет... Наверно, выключен...

 Отправлено: 18.02.10 08:47. Заголовок: Коллеги, понимаю, у ..

Коллеги, понимаю, у всех нервное ожидание, но уважаемых модераторов прошу вновь почистить конец странички.
Всем спасибо за понимание

 Отправлено: 18.02.10 09:18. Заголовок: ГНЕТУЩЕЕ МОЛЧАНИЕ ХО..

ГНЕТУЩЕЕ МОЛЧАНИЕ ХОТТАБЫЧА... МОЖЕТ ЕГО СКЛОНИЛИ ВСТУПИТЬ В СРОИНЫЕ РЯДЫ? (...на льготных условиях...)))
ЕР и СРО ЕДИНЫ!!! )))

 Отправлено: 18.02.10 09:29. Заголовок: http://www.sro-s.ru/..

http://www.sro-s.ru/news.do?id=2221
​«За бортом» остались только фирмы-пустышки

Руководители НОСТРОЯ приняли участие в Форуме «СРО в области строительства, капитального ремонта и проектирования», который прошел 17.02.10 г. В Москве, отель Рэдиссон Сас Славянская.

Руководитель Аппарата НОСТРОЙ Михаил Викторов доложил о последней ситуации в области законодательства СРО, касающихся сокращения перечня видов работ, Постановления Правительства №48 и др. вопросов, которые на сегодняшний день рассматриваются в Минрегионе РФ, Ростехнадзоре России, Нацобъединении строителей. «Сейчас Ростехнадзором России зарегистрировано 195 СРО в области строительства, 133 - в проектировании и 29 – в инженерных изысканиях. Конечно, это перебор. Многие из них, честно говоря, вызывают подозрение, и сейчас Ростехнадзор переходит от стадии регистрации СРО к контрою за ними. И в первую очередь по плану проверкам подлежат компании, которые насчитываю более 700, а некоторые 1000 членов».
Михаил Викторов отметил, что среди реально функционирующих строительных компаний, невошедших в СРО, - нет. Порядка 45 тыс. из 50-ти уже получили свидетельства о допуске к работам, «за бортом» остались только «фирмы-обналички» и другие недобросовестные компании», - резюмировал М.Викторов.

Вице-президент НОСТРОЙ, Президент НП «СОЮЗАТОМСТРОЙ» Виктор Опекунов рассказал о специфики работы специализированных СРО на примере атомной отрасли. «Не может каждая СРО взять и принять дополнительные требования, и тем самым иметь право выдавать своим членам допуски к особо опасным работам. К примеру, в НП «СОЮЗАТОМСТРОЙ» для допуска к пуско-наладочным работам необходимо иметь в штате 25 инженеров, на другие виды работ более 30-ти квалифицированных рабочих 4-го и выше разряда», - отметил В.Опекунов.

Об особенностях работы СРО железнодорожных строителей рассказал исполнительный директор НП СРО «МООЖС» Дмитрий Сережин, который также отметил искусственность проблемы нахождения «за бортом» малого и среднего бизнеса. «Их 500 компаний – членов МООЖС лишь 10 – представители крупного бизнеса, остальные - это малые и средние предприятия. Если компания не имеет возможности оплатить взнос в компенсационный фонд 300 тыс.руб., ссылаясь на отсутствие оборотов как следствие отсутствия заказов – так может быть подумать о том, чтобы вообще не заниматься данной деятельностью!», - заявил Д. Сережин.

Также на форуме выступили Президент НП «ЦентрРегион» Кирилл Шалин на тему возмещения вреда, причиненного в результате деятельности членов СРО, также выступил Глава Комитета по науке и образованию СРО НОП Александр Халимовский по вопросу совершенствования системы образования в области архитектурно-строительного проектирования и другие.

ПРО НАШИХ НИ СЛОВА!

 Отправлено: 18.02.10 09:56. Заголовок: ссылка на аудиозапис..

ссылка на аудиозапись и презентации http://rosflat.ru/media/handloaded/
качайте слушайте

 Отправлено: 18.02.10 11:08. Заголовок: на вторую часть никт..

на вторую часть никто не остался, кроме 2-х срошников. реально слушать о наших проблемах никто не хочет,для них фирмы с оборотом менее 200 лямов не существуют.

 Отправлено: 18.02.10 11:27. Заголовок: Валера Т. пишет: на..

Валера Т. пишет:

цитата:

на вторую часть никто не остался, кроме 2-х срошников. реально слушать о наших проблемах никто не хочет,для них фирмы с оборотом менее 200 лямов не существуют.

Что и требовалось доказать .......

 Отправлено: 18.02.10 11:29. Заголовок: Валера Т. пишет: на..

Валера Т. пишет:

цитата:

на вторую часть никто не остался, кроме 2-х срошников. реально слушать о наших проблемах никто не хочет,для них фирмы с оборотом менее 200 лямов не существуют.

Не тот формат, там тусовка победителей
На этом мероприятии ,галочку поставили, надо готовить другое.
Ждем мнение основных наших участников.

 Отправлено: 18.02.10 11:31. Заголовок: Консалт-СВ пишет: В..

Консалт-СВ пишет:

цитата:

Валера Т. пишет: цитата: на вторую часть никто не остался, кроме 2-х срошников. реально слушать о наших проблемах никто не хочет,для них фирмы с оборотом менее 200 лямов не существуют. Что и требовалось доказать .......

Ругайте Консалт СВ - не ругайте - вот результат работы по привлечению сторонников к этому мероприятию ...... а это была реальная возможность вам заявить о себе.................

 Отправлено: 18.02.10 11:34. Заголовок: Пауль пишет: Ругай..

Пауль пишет:

цитата:

Ругайте Консалт СВ - не ругайте - вот результат работы по привлечению сторонников к этому мероприятию ...... а это была реальная возможность вам заявить о себе.................

К сожалению, у меня были неотложные личные дела, иначе бы я всенепременно ... Неужели Вы считаете, что я добровольно такое событие пропустить могу ?))

 Отправлено: 18.02.10 12:10. Заголовок: Хаттабыч, ау! Ты где..

Хаттабыч, ау! Ты где?! А может съели нашего Хаттабыча и кровью младенцев запили?!

 Отправлено: 18.02.10 12:19. Заголовок: Алексей Калуга пишет..

Алексей Калуга пишет:

цитата:

Хаттабыч, ау! Ты где?! А может съели нашего Хаттабыча и кровью младенцев запили?!

Хоттабыч видимо в пути домой, потому и не отвечает, либо как варианет особо хвалиться нечем, что и подтверждается сообщениями форумчан

 Отправлено: 18.02.10 13:37. Заголовок: Хоттабыч-жил, Хоттаб..

Хоттабыч-жил, Хоттабыч-жив, Хоттабыч-будет жить! Слава Хоттабычу!!!

Ну ты, блин, даешь в смысле жжешь ничего не перепутал?
Прим. Редактора Хоттабыч.

 Отправлено: 18.02.10 14:10. Заголовок: Пауль пишет: Ругайт..

Пауль пишет:

цитата:

Ругайте Консалт СВ - не ругайте - вот результат работы по привлечению сторонников к этому мероприятию ...... а это была реальная возможность вам заявить о себе.................

Приток участников на форум был, и значительный, 17 февраля отработало свое.
Прошла официальная встреча участников форума с разных городов.
К чему слушать злопыхательство двух новых ,супер активных,участников.
Их форум поник, и они тут

 Отправлено: 18.02.10 14:59. Заголовок: На чей праздник мы п..

На чей праздник мы пришли

цитата:

Список зарегистрированных участников форума "СРО в области строительства, капитального ремонта и проектирования" по состоянию на 16.02.2010г. (18:15) Организация Должность Абиком, ООО Генеральный директор А-ВИА Дизайн-студия Генеральный директор Аден-Эндестри, ООО Зам. генерального директора АЗНХ-М Зам. генерального директора Аксель Шпрингер Раша, ЗАО (Forbes) Корреспондент Forbes АлгаИнжСтрой, ООО Учредитель АлгаИнжСтрой, ООО Генеральный директор Алор, ЗАО Заместитель генерального директора Алор, ЗАО Заместитель начальника департамента Алор, ЗАО Главный специалист АрхБетон, ООО Директор Аспект-Конверсия, АНО юрисконсульт Ассоциация РусХлор Специалист Ассоциация Строителей России Директор правого департамента Атлант Ремстрой, ООО Директор Атриум ПСК Генеральный директор Аэропроф, ЗАО Специалист БайкалИнвестСтрой, ООО Генеральный директор БизнесЦем, ООО Генеральный директор Брянскстроймост, ООО Директор Бюро ЭлектроПроект Генеральный директор БюроВ, ООО Генеральный директор Ваймуга, ЗАО Заместитель генерального директора ВВ Центр, ООО Начальник отдела корпоративных продаж Вентиляционные Сети и Системы - Нижний, ООО Директор Вео-граунд Руководитель Веста, ООО Восточно-Европейская Компания 21, ООО Генеральный директор Гарант-Строй ООО И.о. генерального директора Гефест, ООО Генеральный директор Гипронииавиапром, ОАО инженер-проектировщик систем ОВК "Государственная академия строительства и ЖКК России " Проректор по учебно-методической работе Государственная Дума ФС РФ Депутат ГрандСтрой, ООО Директор Гран-Стиль, ООО Исполнительный директор ГУПИП Инженер-проектировщик, а/д и мосты Де Барс Стройсервис, ООО Коммерческий директор Домострой, ООО Генеральный директор Домострой, ООО юрист Домстрой, ООО Коммерческий директор Домстрой, ООО Архитектор Достоинство, ОЗПП Председатель Совета ДЭМ менеджер Земгруп Зам. генерального директора ИБК, ООО Генеральный директор ИБК, ООО Исполнительный директор Инжиниринговая Компания "ВИСТОЛ", ООО Генеральный директор Инкомис, НПО Директор Интерфакс-Недвижимость Заместитель шеф-редактора Коломна-Инвест, ООО Финансовый директор Коломна-Инвест, ООО Генеральный директор Комитет, ГК Президент Коммерсант, газета Корреспондент Консалтинговая Группа "Тензор", ООО Старший юрист КонструкционСталь Генеральный директор Контур, ООО Начальник отдела оптовых продаж Корпорация ТехноНИКОЛЬ Руководитель службы технической поддержки Корпорация ТехноНИКОЛЬ Руководитель направления Учебные Центры Кровли, журнал Главный редактор Легетерэ голд, ООО Генеральный директор Лёгкие металлические конструкции Маркетинг-Директор Магма, ООО Генеральный директор Мако, ООО Генеральный директор МГУ им. М.В.Ломоносова студентка магистратуры Меаком, ООО Межрегиональное объединение строителей, НП Руководитель Аппарата Национального объединения СРО в строительстве Межрегиональное объединение строителей, НП Пресс-секретарь Министерство регионального развития РФ Руководитель рабочей группы по вопросам градостроительной деятельности и саморегулированию Общественного совета Минрегионразвития РФ Мосбизнесконсалтинг, ООО Генеральный директор Московское отделение Общероссийской общественной организации малого и среднего предпринимательства ОПОРА РОССИИ Исполнительный директор МосСтройАльянс, ООО Генеральный директор МТМ-ТОМ, ООО Директор М-Холдинг плюс Испольнительный директор МЭМ, ЗАО Директор Национальный кровельный союз Исполнительный директор НИКО Лтд, ЗАО Технический директор НИЦСиПБ "М", ООО Заместитель генерального директора по развитию НИЦСиПБ "М", ООО Менеджер отдела развития НП СРО "МООЖС" (Некоммерческое партнёрство саморегулируемая организация "Межрегиональное объединение организаций железнодорожного строительства") Исполнительный директор НПК Мосэнергомонтаж, ОАО Финансовый директор НПК Мосэнергомонтаж, ОАО Исполнительный директор НПП Нордкап, ООО Зам. генерального директора по капитальному строительству НПП Нордкап, ООО Офис-менеджер НСТ-5, ООО Генеральный директор НЭО Центр, ООО Общественная организация СейсмоФОНД Президент Объединение строителей "Монолит", СРО НП Президент Объединение строителей Санкт-Петербурга, НП Генеральный директор Первая гильдия строителей, НП Генеральный директор Первая Национальная Организация Строителей, НП Председатель Совета НП Подъём, ООО Генеральный директор Поликром, ЗАО Генеральный директор Престижцентр-2000, ООО Генеральный директор Проект прозрачный бизнес менеджер ПроектГазСервис, ООО Начальник проектного отдела Проектно-Дизайнерское бюро "Акрополь", ООО Главный архитектор проектов ПромСтройИнвест, ООО Генеральный директор Протан-Быков, ООО Директор Протос Страхование, ООО Исполнительный директор Профессиональная строительная группа, НП Генеральный директор Профессиональная строительная группа, НП Член правления ПСМ-Сервис, ООО Заместитель директора ПСМ-Сервис, ООО Технический директор РБК-ТВ Телеведущий Резорд, ООО зам. директора Реутовская промышленно-финансовая компания Коммерческий директор РОСНО, СК ОАО Начальник управления комплексного страхования РОСНО, СК ОАО Руководитель проекта Российский Союз Строителей Вице-президент РОСТЕХНАДЗОР РФ Начальник Управления строительного надзора СДС, ООО Директор СК Партнёр, ООО Генеральный директор СК Стройдом, ООО Директор Совет проектировщиков, СРО НП Глава Комитета по науке и образованию Совет проектировщиков, СРО НП Пресс-секретарь Совет проектировщиков, СРО НП Руководитель пресс-службы Совет Федерации ФС РФ Член экспертного Совета Комиссии по жилищной политике и ЖКХ Союз производителей бетона, НП Президент Союз строителей, НП Директор Союз строителей, НП Член Совета Партнерства Союзатомстрой, НП СРО Президент, Советник генерального директора госкорпорации "Росатом", Союзатомстрой, НП СРО Пресс-секретарь Союзпроектстрой, ООО Руководитель информационного отдела Союзпроектстрой, ООО Менеджер по развитию Специализированный депозитарий "ИНФИНИТУМ", ОАО Начальник отдела Маркетинга Строительная газета Корреспондент Строительная фирма "Ремстроймонтаж", ООО Директор Строительно-тренспортная компания "ФАВР и Ко", ООО Генеральный директор Строй Компонент, ООО Генеральный директор Строй-Бизнес, ООО Заместитель генерального директора СтройВысотСервис, ООО Генеральный директор Стройиндустрия, ООО Мастер цеха Стройпрогресс, ООО Генеральный директор Стройтехнология НПО Генеральный директор Студенческое Правительство дублеров г. Москвы дублер заместителя руководителя Департамента транспорта и связи СФС-системы, ООО Начальник отдела логистики СФС-системы, ООО менеджер Техдормаркет ТДМ Зам. генерального директора Тонот-Центр, ФГУП Директор ТрансСтройМаркет, ООО Директор Тривн, ООО Заместитель генерального директора Тринэт, ООО Генеральный директор Трудовой Союз, ООО Исполнительный директор ТСЗП, ООО Технический директор Универсал-МСУ-95, ОАО Генеральный директор Уютный дом и Компания, ООО Генеральный директор Финам, ООО Зам. генерального директора Финансовые Активы, ЗАО Генеральный директор ФСГ Асстрой, ООО Генеральный директор ЦентрРегионПроект, НП Президент ЦЭСК, ООО Заместитель генерального директора Эдельвейс, ООО Коммерческий Директор Эко-Дом, ООО Главный инженер Экойл-Информ Плюс Технический директор Экспресс Сервис, ООО Заместитель генерального директора Электронное издание "НП СМСБ" Обозреватель Энергопотенциал-М Исполнительный директор Юго-Гранд, ООО Инженер-проектировщик Юмис С, ООО Генеральный директор

 Отправлено: 18.02.10 15:23. Заголовок: maru пишет: РБК-ТВ ..

maru пишет:

цитата:

РБК-ТВ Телеведущий

все смотрим РБК, уверен, их точка зрения не совпадет с доводами чиновников и срошников

 Отправлено: 18.02.10 15:31. Заголовок: Петрович пишет: все..

Петрович пишет:

цитата:

все смотрим РБК, уверен, их точка зрения не совпадет с доводами чиновников и срошников

Когда? Во-сколько?

 Отправлено: 18.02.10 15:37. Заголовок: Алексей Калуга пишет..

Алексей Калуга пишет:

цитата:

Когда? Во-сколько?

Да это только предположение, что РБК осветит нашу проблему, т.к. их телеведущий зарегистрировался на конференции

 Отправлено: 18.02.10 15:40. Заголовок: Хоттабыч уже заходил..

Хоттабыч уже заходил на форум. Видимо пишет подробный отчет. Терпим.

 Отправлено: 18.02.10 16:22. Заголовок: Наконец-то на форуме..

Наконец-то на форуме стало чуть веселее, два-три часа назад присутствовали какие-то упаднические настроения. Пока информации нет предлагаю обменятся мнением-
что можно ожидать от итогов Конференции:
Мне кажется, что глобальных решений в нашу пользу не будет , но если в итоговом документе будут указаны хотябы часть наших вопросов к законотворцам и крупному бизнесу, то это будет означать что нас услышали.
Это будет маленький плюсик и этим достижением надо будет правильно распорядиться

 Отправлено: 18.02.10 16:48. Заголовок: TSM пишет: Мне каже..

TSM пишет:

цитата:

Мне кажется, что глобальных решений в нашу пользу не будет , но если в итоговом документе будут указаны хотябы часть наших вопросов к законотворцам и крупному бизнесу, то это будет означать что нас услышали.

Ничего нигде указано не будет. Не для того вводили СРО, что бы нас слушать. Его вводили, что бы уничтожить нас и отжать последние бабки из страны перед бегством за границу. Раздел "АнтиСРО" был введён в состав конференции для создания видимости демократии.

 Отправлено: 18.02.10 17:29. Заголовок: Алексею Калуга От к..

Алексею Калуга

От куда такой писсемизм? Давайте дождемся подробного отчета, тогда будем делать выводы
возможно отроется второе дыхание......
Видимо на Вас повлияли рассуждения некоторых участников форума, думаю у них специальная подготовка
кроме юриспруденции профиссионально изучали и психоологию, философию, статистику и т.д
Они в легкую могут внести смуту в наше общение, увести обсуждаемые проблеммы в нужное им русло
Им как раз и надо, чтобы мы наговорились, выпустили - пар да разошлись.

 Отправлено: 18.02.10 17:32. Заголовок: Как бы там не было М..

Как бы там не было Михаил Викторович молодец, спасибо ему за ответственность перед своими работниками и за то что донёс нашу позицию и наши мысли до тех кто слышать это не хотел Низкий вам поклон

 Отправлено: 18.02.10 17:47. Заголовок: Отчет о конференци..

Отчет о конференции.

1. Главное! Представители власти, депутат ГД Пономарев И. и представитель Экспертного управления Администрации Президента РФ Садиков А.Л.впервые на официальном мероприятии в присутствии СМИ услышали не привычные одобрямс и аплодисменты, а резкую критику 148 ФЗ.

2. Слушайте аудиозапись и делайте выводы.

3. Получилось не все, что планировали увы... Считаю, что это маленькая, но победа!!!!

4. Уже пошли звонки:
из журнала "Саморегулирование" - хотят напечатать нашу статью с критикой 148 ФЗ
из Минрегиона - Общественный совет Минрегиона рассмотрит в марте наш вопрос.

Считаю, что начало не плохое!

Что дальше?

1. Самим (больше некому) писать поправки к 148 ФЗ.
2. Искать единомышленников имеющих право законодательной инициативы (как вологжане) и выносить поправки на утверждение в Думу.

 Отправлено: 18.02.10 17:52. Заголовок: polikrom пишет: 2. ..

polikrom пишет:

цитата:

2. Слушайте аудиозапись и делайте выводы.

А где аудиозапись?

 Отправлено: 18.02.10 22:42. Заголовок: Ребята это было здор..

Ребята это было здорово! Блин, буду рассказывать... полная укатайка отвечаю.

 Отправлено: 18.02.10 23:20. Заголовок: Отчет, по порядку. П..

Отчет, по порядку.
Поезд несколько опоздал, и прибыл я в Рэдиссон Славянская только в 14.00
Перед этим успел к товарищу заехать, попросил, что если какая провокация со мной произойдет, то что-бы вытащил из кутузки. Ну посидели, чайку попили, посмеялись посудачили... фельетон наш прочитали.
Ну а в 14.00 я уже прошел регистрацию и получил бейджик.
Затем был легкий фуршет и приятная беседа за чашкой кофе с очень приятными собеседниками - моими соседями по фуршет-стоячке-столику. Ну чуствую по разговору - наши люди...
А Поликрома не вижу... Ни Викта, ни Яры... ну собственно у меня и даже фото их не было...
Тогда я на весь не маленький зал, взобравшись на сцену ОБЪЯВЛЯЮ ГРОМКО И ЧЕТКО:
ВЛАДИМИР ВЛАДИМИРОВИЧ! (зал замер... секундная пауза) ПОЛОЗЮК! ЕСТЬ СРЕДИ ПРИСУТСТВУЮЩИХ!? На секунду задерживаюсь и спускаюсь обратно в зал - к своим приятным собеседникам по столику.
Смотрю ко мне напрямик направляется элегантная женщина, как потом оказалось - супруга Владимира Владимировича поздоровались, познакомились.
Спланировали очередность выступлений.
Первый Виктор
Затем Владимир
Затем я
В перерывах между нашими выступлениями решили показывать ролики. После Викта видеоролик Мару, затем аудио ролик не помню, простите чей - он был у Поликрома, а не у меня. Потом мое выступление и в ходе выступления демонстрация ролика с депутатами.
На конференцию прибыл к началу нашей части в 15.00 Депутат Госдумы и Представитель Администрации Президента. Депутата Госдумы мы сразу распознали - по триколору на лацкане пиджака, поздоровались, а Представителя Президента - поди узнай. Он, в отличии от Депутата ГД, не в Призидиуме расположился, а просто в зале. Его уже потом попросили в Президиум пересесть - очень внимательный и доброжелательный молодой человек. От нас в Президиуме заседал Поликром В.В. - крупный мужчина - удачно расположившийся в центре Президиума - как гора

 Отправлено: 18.02.10 23:29. Заголовок: Но наш план выступле..

Но наш план выступлений пришлось оперативно менять...

 Отправлено: 19.02.10 00:02. Заголовок: Депутат ГД объявил ч..

Депутат ГД объявил что он не на долго - сделает заявление побудет с полчаса и уедет.
1.Заявление Депутата ГД состояло в следующем.
1.1. Он довел до сведения присутствующих, что верха наши, при разработке закона о СРО в Строительстве, руководствовались принципом, что малому бизнесу в строительстве не место. И намекнул, что это общее мнение всех и Правительства и ГД. Но, что их фракция - Справедливая Россия - была за то что-бы МБ в Строительстве был. И даже предлагали взносы для МБ снизить, но пока безрезультатно.
1.2. Он голосовал против Законопроекта Вологжан - о недопустимости досрочного отъема Гослицензий. Так как, по его словам СРО это здорово.

2. Затем последовал вопрос ведущего: "В чих интересах на наш взгляд принят закон о СРО в Строительстве?" - микрофон пошел по залу.
2.1. (Ответ с места в микрофон) В интересах крупного строительного бизнеса (бурное оживление в зале)
Засчитано - произнес ведущий.
2.2. Микрофон попадает в мои руки выключеным, реплика ведущего Вы даже микрофоном пользоваться не умеете, а ту да же - законы править... нажимаю кнопку включения микрофона мысленно благодаря сотрудника передачи.
Далее заявляю, что данный закон выгоден не только крупному бизнесу, что безусловно, но это и "Золотой парашют" - для ожидающих сокращения (или уже сокращенных) чиновников, а то что чиновников здорово сократят - минимум на 25 % об этом уже всем извесно.

3. Тогда слово снова взял Депутат. Он сказал что учредители СРО такие обеспеченные люди, что им никакие парашюты не нужны... Ну типа у них и так всё есть, но они за дело радеют. Вот он например тоже соучредитель одного из СРО...
ну вот...
народ, человек сто, затих, что будет...
микрофон у меня...
Ну тут я сказал, что 80% не вступивших организаций это паралич отрасли, и что когда произойдет срыв следующего отопительного сезона, тогда позно будет поправки в закон разрабатывать.

4. Ведущий прокоментировал это моё заявление... как призыв к насилию. На что я - естественно парировал, что это констатация опаснейшего факта - очевидного для всех присутствующих (аплодисменты крики поддержки из зала).

5. Депутат ответил что если у нас нет денег на вступление 300 тысяч, то отопительный сезон от нашего неучастия не пострадает.

6. Я сказал, что у меня достаточно и средств и специалистов, но в СРО, в том виде как нам его преподнесли, я вступать не буду. И у меня достаточно денег что-бы не участвовать в этом дурдоме, а просто посмотреть год-другой чем он закончится. Возможно уехать работать (в составе организации) в ближнее зарубежье - тот же Казахстан, или Белорусь. От меня до Казахской границы (которую с нового года отменили - три часа езды на машине... и 3,5 на поезде).

7. Потом Депутат объявил, что он через 15 минут уходит...

8. И тут я попросил (в нарушение наших планов) прокрутить ролик с голосованием депутатов по Законопроекту Вологжан! Пока Депутат здесь, что-бы он рассказал как они так проголосовали, а то непонятно ничего...

9. Депутат во время демонстрации ролика покинул зал...

Конец первого действия.

 Отправлено: 19.02.10 00:17. Заголовок: Потом Вышел с пленар..

Потом Вышел с пленарным докладом Вик.
Он двое суток кропотливо его готовил, продумывал скорпулезно все его детали ИСХОДЯ ИЗ ПРЕДПОСЫЛКИ, ЧТО МБ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ НУЖЕН!!! А теперь, после озвучания Депутатом, позиции власти, что МБ в Строительстве - не место... его предложния можно просто выкинуть в корзину - что он и сделал, акку ратно так сделал, с тяжелым вздохом и неподдельной скорбью в глазах.
Далее он сказал, что проще новый закон разработать, чем этот править.
Виктора действительно так задело это выступление депутата, что он, такой жизнерадостный и сосредоточенный перед началом Конференции... весь как-то поник даже... возможно давление... но пям испугались в зале за него. Но с трибуны он сошел твердо с гордо поднятой головой.
Красавец.
Владимир тем временем в Президиуме словесно отбивался от окружающих его, сторонников, или не сторонников, но вынужденно ОРГАНИЗОВАВШИХ СРО граждан... Достойно отбивался. Человек ГОРА - нападал, а не защищался.

Далее посмотрели Презентацию Мару - текст снабженный прекрасными слайдами. Очень наглядно.
Ну а потом, видя, что время подходит к концу, и Поликрому из Президиума на трибуну лучше не выходить, иначе совсем нас Президиум во главе с ведущим заговорит не в ту степь... я попросил слова как заявленный докладчик.

 Отправлено: 19.02.10 00:42. Заголовок: Хоттабыч у Молодца, ..

Хоттабыч у
Молодца, чувствуется армейская выправка.

Спасибо коллега

 Отправлено: 19.02.10 00:43. Заголовок: К этому времени посл..

К этому времени последовало предложение ведущего, вносить конкретные предложения.
Ну и я постарался в трех пунктах сформулировать наши пожелания.
1. Устранить Социальную насправедливость и абсурдность одинакового спроса с больших и с малых, отменить КФ заменив его страхованием ответственности, организовав общенациональное СРО (безо всяких КФ, а только с небольшими членскими взносами - в масштабах страны денег на организацию не много с каждого надо) ОбщеРоссийское, но с отделами - сантехники отдельно, электрики отдельно, отделочники отдельно и т.д.... но при этом все вместе. Это позволит решить основную задачу СРО - разработку технормативов - единых норм. Но разрабатывает каждый специализированный отдел. Пока нет нормативов все разговоры о качестве - пустое сотрясание воздуха.

2. Востановить действие уже выданных лицензий до их окончания, оперативно это сделать можно и нужно, а уже параллельно закон совершенствовать, так как это долгое дело. Это, помимо предотвращения коллапса строительной отрасли, устранит подорваный нарушением своего слова, авторитет Государства. Это очень важный момент, потому что кидалово с Гослицензиями это, на мой взгляд, вопрос уже не просто экономический, а социально - нравственный... точнее безнравственный.

3. Исключить из закона главное зло - коллективную ответственность, возможную - как во всех цивилизованных обществах - только через механизмы страхования. А применения напрямую, через воспитание коллективом - как в Армии, отменить - как нарушение основопологающих принципов демократического общества, и свободу предпринимательства.

 Отправлено: 19.02.10 01:10. Заголовок: Хоттабыч, нет ли как..

Хоттабыч, нет ли какой информации по регистрации последнего февральского варианта приказа №624 (где в конце п. 48.1 со звездочкой)? Я позавчера дважды звонил в Минюст - первый раз сказали, что в регистрации отказано (отправлен на доработку), а второй раз - что приказ к ним ещё не поступал (!) - я звонил с интервалом 15 минут...

 Отправлено: 19.02.10 01:20. Заголовок: dani1978 пишет: Хот..

dani1978 пишет:

цитата:

Хоттабыч, нет ли какой информации по регистрации последнего февральского варианта приказа №624 (где в конце п. 48.1 со звездочкой)? Я позавчера дважды звонил в Минюст - первый раз сказали, что в регистрации отказано (отправлен на доработку), а второй раз - что приказ к ним ещё не поступал (!) - я звонил с интервалом 15 минут...

Да спросил я с трибуны у Президиума... в виде примера. Говорю у меня друг в ОБЭБ служит - большой начальник, так вот я ему позвонил на днях, перед поездкой, спрашиваю, как у вас будут толковать те или иные виды деятельности под незаконное предпринимательство? Вы там со звёздочками уже определились? Ну думаю полюбому у них методичку какую нить прислать должны были... нефига говорит - сами ребус разгадываем... хотел мне позвонить проконсультироваться, а тут я ему звоню.
На это один из членов Призидиума - исполнительный директор одного из Московских СРО - сказал, что он просит всех за разъяснениями звонить ему.
Установочные данные на этого Исполнительного директора мной будут предоставлены чуть позже после изучения официальных аудио материалов Конференции (на диске выдали) к которому я еще не приступал.

 Отправлено: 19.02.10 01:42. Заголовок: Ну думаю полюбому у ..

цитата:

Ну думаю полюбому у них методичку какую нить прислать должны были... нефига говорит - сами ребус разгадываем... хотел мне позвонить проконсультироваться, а тут я ему звоню.

Что-то мне подсказывает, что сей ребус будет решительно разгадан в назидание потомкам