Отправлено: 09.02.10 10:10. Заголовок: Конференция АНТИСРО 17.02.10

Я уже сообщал об этом меропирятии.

Уважаемые коллеги!

Приглашаем Вас к участию в работе форума "С Р О в области строительства, капитального ремонта и проектирования" и интерактивной дискуссии мероприятия.

Форум состоится 17 февраля 2010 г., Москва, отель Рэдиссон Сас Славянская.

Информация о мероприятии на сайте http://sro.rusmet.ru

В период конференции будеть работать выставка - презентации компаний - СРО.

С уважением,
Оргкомитет конференции
Ермолаева Зоя Ивановна
495 980 0608
моб. 915 391 1812
119049, Москва, Коровий Вал, д.7, офис 45



Во 2-й половине конференции заявлены темы:
- 148ФЗ нарушает конституцию
- 148ФЗ убивает малый бизнес в строительстве
- 148ФЗ кормушка для коррупционеров - Антикоррупционная эспертиза 148ФЗ в соответствии с
в соответствии с Федеральным законом №172ФЗ от 17.07.09 г. "Об антикоррупционной экспертизе нормативных правовых актов и проектов нормативных правовых актов".
- Обращение к власти о пересмотре концепции саморегулирования.
- Предложения "Как нам обуСРОить Россию"

Информация по итогам Конференции. Добавлена 19.02.2010 года в 12.35 мск.

В ходе проведения конференции (большое объективное Спасибо - организаторам этого обсуждения) было проведено письменное экспесс голосование, показавшее, что квалифицированное большинство (если не сказать подавляющее - порядка 80-85%) ПРОТИВ СРОнизации России вообще, и Строительно-Проектно-Изыскательской деятельностей - в частности.

В ходе конференции были выработаны три предложения по изменению законодательства РФ. Эти предложения записаны уважаемым Ведущим ЦТ обещавшим приложить все усилия для того что-бы донести их до народа. При этом Текст записанный со слов выступавших не согласовывался, и уточненную текстовку наших предложений я выложил в теме. Мы её еще немного - за выходные - подкорректируем и официально отправим всем уважаемым членам Президиума Конференции и её уважаемому Ведущему.

По итогам Конференции подготовлено видеообращение течения АнтиСРО в строительстве, и не только... выступил ряд представителей движения и просто - участников конференции. Эти выступления, в доступной форме, озвучивают нашу позицию и наши предложения.

Проведены как открыто-публичные, так и в перерыво-кулуарные беседы с Представителем Администрации Президента РФ, рядом выдающихся юристов - представителями российских и международных правозащитных организаций.

 Отправлено: 19.02.10 10:27. Заголовок: polikrom пишет: Отв..

polikrom пишет:

цитата:

Ответственный за проведение мероприятия: Ермолаева Зоя Ивановна +7(495) 980-06-08 e-mail: ezi@rusmet.ru

ОК, переговорил.Фото будут завтра на Сайте АнтиСРО

 Отправлено: 19.02.10 10:30. Заголовок: Хоттабыч пишет: 1. ..

Хоттабыч пишет:

цитата:

1. Устранить Социальную насправедливость и абсурдность одинакового спроса с больших и с малых, отменить КФ заменив его страхованием ответственности, организовав общенациональное СРО (безо всяких КФ, а только с небольшими членскими взносами - в масштабах страны денег на организацию не много с каждого надо) ОбщеРоссийское, но с отделами - сантехники отдельно, электрики отдельно, отделочники отдельно и т.д.... но при этом все вместе. Это позволит решить основную задачу СРО - разработку технормативов - единых норм. Но разрабатывает каждый специализированный отдел. Пока нет нормативов все разговоры о качестве - пустое сотрясание воздуха. 2. Востановить действие уже выданных лицензий до их окончания, оперативно это сделать можно и нужно, а уже параллельно закон совершенствовать, так как это долгое дело. Это, помимо предотвращения коллапса строительной отрасли, устранит подорваный нарушением своего слова, авторитет Государства. Это очень важный момент, потому что кидалово с Гослицензиями это, на мой взгляд, вопрос уже не просто экономический, а социально - нравственный... точнее безнравственный. 3. Исключить из закона главное зло - коллективную ответственность, возможную - как во всех цивилизованных обществах - только через механизмы страхования. А применения напрямую, через воспитание коллективом - как в Армии, отменить - как нарушение основопологающих принципов демократического общества, и свободу предпринимательства.

программа отличная, её надо в отдельную тему и на голосование, кто поддерживает. Главное, что идеология СРО и ответственности за ущерб в ней сохранена, что не даст возможности заСРОнцам кричать о "угрозе безопасности"

 Отправлено: 19.02.10 10:36. Заголовок: efimart пишет: о &#..

efimart пишет:

цитата:

о "угрозе безопасности"

можно доп. пункт добавить и в нем сформулировать мысль об УГРОЗЕ БЕЗОПАСНОСТИ исходящей от самой идеи СРОнизации

 Отправлено: 19.02.10 10:37. Заголовок: На СРОшном форуме ..

На СРОшном форуме - вот здесь:
http://forum.sro-s.ru/viewtopic.php?f=6&t=250
организовал новую тему

polikrom


Зарегистрирован: 10 дек 2009, 13:33
Сообщения: 31
М. Викторов не хочет слышать критику
Руководитель Аппарата НОСТРОЙ Михаил Викторов не захотел услышать критику в свой адрес на форуме «СРО в области строительства, капитального ремонта и проектирования», который прошел 17.02.10 г. В Москве, отель Рэдиссон Сас Славянская.


В отличие от депутата ГД Пономарева И. и представителя Администрации Президента Садикова А.Л.
выступив в духе "А в остальном прекрасная маркиза - все хорошо, все хорошо!!" он покинул меропириятие.
На сессии АНТИСРО директора "реально функционирующих строительных компаний, невошедших в СРО" подвергли резкой критике 148 ФЗ.
Идея саморегулирования не отвергалась, обсуждалось и критиковалось то - КАК 148 ФЗ опорочил и извратил САМОРЕГУЛИРОВАНИЕ!


Вчера, 18:26

Сергей из Сибири

Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:24
Сообщения: 43
Re: М. Викторов не хочет слышать критику

polikrom писал(а):
Руководитель Аппарата НОСТРОЙ Михаил Викторов не захотел услышать критику в свой адрес




После таких слов :
Михаил Викторов отметил, что среди реально функционирующих строительных компаний, невошедших в СРО, - нет. Порядка 45 тыс. из 50-ти уже получили свидетельства о допуске к работам, «за бортом» остались только «фирмы-обналички» и другие недобросовестные компании», - резюмировал М.Викторов.
http://www.sro-s.ru/news.do?id=2221
и это Вы называете "не захотел услышать критику", а мое мнение что М.Викторов
налгал и сбежал .Потому как у самого совести нет.
Из Википедии :Неприкрытая ложь, бесстыдная ложь, наглая ложь — это утверждение, ложность которого очевидна не только тому, кто его высказывает, но и всем заинтересованным лицам.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B6%D1%8C

Предлагаю всем отметиться, чтобы М Викторов в следующем более тщательно готовился к выступлениям!!!

 Отправлено: 19.02.10 10:43. Заголовок: ded пишет: можно до..

ded пишет:

цитата:

можно доп. пункт добавить и в нем сформулировать мысль об УГРОЗЕ БЕЗОПАСНОСТИ исходящей от самой идеи СРОнизации

лучше не надо, а то зацепятся

 Отправлено: 19.02.10 10:49. Заголовок: Отчет о мероприятии ..

Отчет о мероприятии 17 февраля 2010 года собрал тут, а то он размазан на ветке.
http://antisro.forum24.ru/?1-17-0-00000004-000-0-0-1266565307

 Отправлено: 19.02.10 11:01. Заголовок: Хочу выразить мое ис..

Хочу выразить мое искреннее восхищение мужеством и самообладанием форумчан, выступавших на конференции!

И это после слов, сказанных депутатом Госдумы в начале 4 сессии (дословно, я конспектировала): «Правительство поддерживает только крупный бизнес»!

 Отправлено: 19.02.10 11:03. Заголовок: по-моему, надо на РБ..

по-моему, надо на РБК Виттелю скинуть инфу (аудио, фото) по прошедшей конференции, его должно заинтересовать

 Отправлено: 19.02.10 11:13. Заголовок: Яра пишет: «Правит..

Яра пишет:

цитата:

«Правительство поддерживает только крупный бизнес»!

У крупного бизнеса в кризис и проблемы (долги) покрупнее, особенно, у работающих на жилищном строительстве.
Поддержку оказывают через известное место.

 Отправлено: 19.02.10 11:14. Заголовок: ded пишет: по-моему..

ded пишет:

цитата:

по-моему, надо на РБК Виттелю скинуть инфу (аудио, фото) по прошедшей конференции, его должно заинтересовать

Они уже у него. В полном объеме.

Кроме нашего ролика, он еще готовится. Я его и сам еще не видел - этим Яра занимается. Если он удался, то будет передан той телепередаче - на условиях эксклюзивности - которая опубликует его в телеэфире. Договорное и авторское право - соблюдены, это работа приглашенного нами оператора, а не видео от организаторов. Заинтересованность же любой передачи в трансляции рейтинговых материалов - очевидна.

 Отправлено: 19.02.10 11:15. Заголовок: Хоттабыч пишет: Они..

Хоттабыч пишет:

цитата:

Они уже у него. В полном объеме.

Респект, оперативно, я считаю будет толк от этого!

 Отправлено: 19.02.10 11:17. Заголовок: Только бы не пропуст..

Только бы не пропустить. Просьба ко всем, скиньте анонс сюда.

 Отправлено: 19.02.10 11:19. Заголовок: Хоттабыч, видео буде..

Хоттабыч, видео будет превращено в передачу, как ты писал, а Виттель на основе аудио и фото, должен заинтересоваться и сделать свою передачу и пригласить кого нужно, ну и по вопросам подготовится как положено, он чел дотошный 2 передачи это уже кое-что!

 Отправлено: 19.02.10 11:24. Заголовок: тема СРО актуальная:..

тема СРО актуальная: ЖКХ перед подготовкой к ОЗП, банкиров хотят загнать туда же, а у них свой административный ресурс имеется, ставки по кредитам % при этом не получится понизить чтоб они начали браться в должной мере (как хотят власти), короче и там замкнутый круг, год будет тяжелым, 9-й покажется раем Кто где статистику по строительному сектору узнает сливайте сюда! Вчера по ящику бегущая строка- увеличение безработицы в январе более 10% (оф. данные Росстата), это еще цветочки

 Отправлено: 19.02.10 11:44. Заголовок: После сказанного на..

После сказанного на конференции, идти просить правительство исправит мелочь не имеет смысла. Сказать типа - "Мне кажется тут надо подправить, и тут..." Не пойдут они на это, у них есть четкая цель - убрать малый бизнес с дороги больших денег в свой карман. Все остальное сказки. Думаю, что изменить ситуацию можно лишь со сменой правительства, правящей партии, президента. Или ЗАСТАВИТЬ их изменить закон, а это подразумевает давление, силу или страх. Они чего-нибудь боятся?

Однако я впадаю в политику.

 Отправлено: 19.02.10 11:45. Заголовок: Добро пожаловаться Д..

Добро пожаловаться
Дмитрий Медведев расширяет простор челобитникам
Вчера президент Дмитрий Медведев подписал указ о реформе своего Управления по работе с обращениями граждан. Теперь оно будет рассматривать заявления еще и от организаций, а счастливчики смогут пообщаться с г-ном Медведевым в режиме видеоконференции. Такая мера продиктована ростом обращений граждан к президенту: за последний год количество письменных обращений выросло на треть, а виртуальных — более чем в три раза.

http://www.rbcdaily.ru/2010/02/19/focus/460120

 Отправлено: 19.02.10 11:50. Заголовок: ded пишет: Отправл..

ded пишет:

цитата:

Отправлено: Сегодня 11:19. Заголовок: Хоттабыч, видео буде.. - новое! Хоттабыч, видео будет превращено в передачу, как ты писал, а Виттель на основе аудио и фото, должен заинтересоваться и сделать свою передачу и пригласить кого нужно, ну и по вопросам подготовится как положено, он чел дотошный 2 передачи это уже кое-что! «жёсткость законов компенсируется необязательностью их исполнения» http://www.panoramio.com/user/3050719Спасибо: 0

Виттель был до самого конца и на выступлениях наших толкал меня в бок: - "сколько можно это слушать, давай напомни о регламенте!"
О Виттеле у меня сложилось впечатление, что ему на нашу тему наплевать. Он честно отработал лицом на мероприятии и получил свои бабульки.

 Отправлено: 19.02.10 11:53. Заголовок: Десять дней назат чи..

Десять дней назад читал что предварительно безработица по итогам января 3% а вот видете какое уточнение. ДЕСЯТЬ ПРОЦЕНТОВ увеличение безработицы по итогам Января.

В феврале она будет больше чем в январе - это точно, т.к. уволить сотрудников в январе - это плохо, если не сказать больше. И на это могли решиться только те руководители которым совсем деваться некуда было. То есть те у которых по итогу года убытки и никаких резервных фондов нет. В противном случае январское увольнение работника - это свинство конечно.
Ну а в феврале и мои орлы - все на биржу полетят.

Предложил по ТК как по сокращению, т.е. с выплатой среднемесячного за два месяца... решением трудового коллектива моё предложение было отвергнуто, так как финансовая ситуация на фирме сотрудникам известна. И что выдав на два месяца вперед денег среднемесячных я в долги залезу... не по уши, но по щиколотку - точно.

Поэтому ребята приняли решение что увольнятся все будут по соглашению сторон. Тогда зарплату за два месяца вперед платить закон не обязывает работодателя. Блин, какие люди... в натуре - Товарищи... Ёпрст... мне как сказали - меня чуть слеза не прошибла - от денег люди отказываются.

Один я остаюсь, как директор без зарплаты, и девочка бухгалтер которой в марте в декрет уходить.
И всё.
Все остальные - на биржу.

Но прощаться не собираемся

Интересно какая статистика будет в феврале-марте???

 Отправлено: 19.02.10 11:53. Заголовок: polikrom пишет: О В..

polikrom пишет:

цитата:

О Виттеле у меня сложилось впечатление, что ему на нашу тему наплевать. Он честно отработал лицом на мероприятии и получил свои бабульки.

Мы ему заплатить штоль должны?

 Отправлено: 19.02.10 11:57. Заголовок: А кто нибудь может К..

А кто нибудь может Кошмана подключить(хотя о чём я фантазирую)? Я на "зелёном" читал(если это не байка), что Кошман возмущён продажей допусков, а так же изменил свою позицию после поездки в Китай. В Китае есть четыре вида лицензий. Вид лицензии зависит от размера уставного капитала. Чем больше у тебя уставной капитал, тем больше тебе позволено. Консалт писал, что власть не может обеспечить нашу ответственность только за счёт страхования. Страховые фирмы наши слишком мелкие. А впустить на страховой рынок иностранцев власть тоже не хочет, потому что тогда иностранные банки будут держать за горло власть. Увеличение наших уставных капиталов может гарантировать выплату потребителю ущерба(сработать как КФ). Но для нас это будет гарантией, что наши деньги никто не украдёт, а так же стимулом работать качественно, что бы не было повода лишний раз "дорбатонить" свой уставной капитал.
Вариант очень интересный. Только от наших депов мы можем ожидать подвох в том, что они определят, что те у кого нет уставного капитала в 30 млн., могут только "обои клеить". С другой стороны, любое их телодвижение для изменения сложившегося законодательства будет обусловлено только неСРОстанием, т.е. страхом перед отопительным сезоном(а работать не кому) и пр. Т.е. если они собируться, что-то менять, то уже в интересах малого бизнеса.
И ещё. Я когда читал Реламент ГД, вычитал интересный способ голосования(альтернативный). На голосование ставится несколько вариантов законопроектов по одному вопросу. Каждый голосуется по-порядку, но до окончания голосования по всем вариантам резултаты не объявляют. Потом смотрят какой вариант набрал наибольшее число голосов. Если какй-то вариант набрал необходимое для принятия число голосов, его считают принятым в первом чтении. Если таких не оказалось, то берут тот вариант, который набрал голосов больше всех и выносят на голосование в первом чтении. Это могло бы быть тактической уловкой. Им будет тяжелее раскритиковать сразу два законопроекта. Но есть минус в альтернативном голосовании. Во-первых они сами выбирают форму голосования. Во-вторых если при обычном голосовании мы сами видим резултаты по прямой трансляции, то тут опят ьмогут намухлевать, а мы даже и знать не будем.
Но всё равно мне кажется, что надо выдвигать два варианта. Первый с индивидуальной страховой ответственностью. Второй с увеличением уставного капитала. А можно и скомбинировать: увеличение уставного капитала фирмы+индивидуальное страхование ответсвенности фирмы. И ни в коем случае никаких КФ. КФ, даже сниженный, всегда можно поднять или украсть.

 Отправлено: 19.02.10 11:57. Заголовок: Хоттабыч, коллега, у..

Хоттабыч, коллега, у меня с марта половина под сокращение, до сих пор тянул, сохранял кадры, но более мочи нет

 Отправлено: 19.02.10 11:59. Заголовок: Кто то девющка угоща..

Кто то девющка угощает тот девющка и танцует А там мы сами были в гостях... хотя и не напрашивались - сами нас пригласили организаторы СРО - пообщаться. За что им большое, объективное - спасибо. Ну а Ведущий это профи... но видя настрой зала он, как профи понял, что если вести жесткую модерацию и уводить темы в стороны - то он останется вести передачу в одиночестве.

 Отправлено: 19.02.10 12:10. Заголовок: Ну что Видео выклады..

Ну что Видео выкладывать наше - для предварительной оценки? Не нарушим мы эксклюзивность телевизионщиков - если на 24 часа, на специализированном сайте (у нас то-бишь) выложим ролик, для обсуждения заинтересованными лицами - Участниками. А потом уберем.
Ссылку смогут видеть только зарегистрированные пользователи. АдминМару, Вы сможете это обеспечить?

 Отправлено: 19.02.10 12:11. Заголовок: http://www.gks.ru/wp..

http://www.gks.ru/wps/portal/OSI_P/STROI

Это официальная статистика, как мне объяснили, я позвонил сюда:
НАИМЕНОВАНИЕ РАЗДЕЛА САЙТА ОТВЕТСТВЕННЫЕ ЗА ИНФОРМАЦИОННОЕ СОДЕРЖАНИЕ РАЗДЕЛА НАИМЕНОВАНИЕ УПРАВЛЕНИЯ
Строительство
Власенко Нина Алексеевна Тел.: 365-4458
E-mail: vlasenko@gks.ru

В этой статистике уже откинуты фирмы однодневки, помойки и пустышки
В Росстате есть форма "Генеральная совокупнось" в которой ВСЕ зарегистрированные по виду деятельности "Строительство", ВСЕ получившие лицензии на строительство и реально работающие фирмы, которые в течение минимум 5-6 лет сдают отчеты в ЦСУ о произведенных строительных работах.
То-есть реально в России ЧИСЛО ДЕЙСТВУЮЩИХ СТРОИТЕЛЬНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ по данным Росстата

на 01.01.2009г --
Число строительных организаций - всего - 155 036
в том числе с численностью работников до 100 человек 150 370

Таким образом г-н Викторов наврал с 3 короба!!!

 Отправлено: 19.02.10 12:11. Заголовок: Народ, а с чего вы в..

Народ, а с чего вы взяли, что депутат, когда сказал, что вся Гос.Дума и Правительство считают, что малому бизнесу в строительстве не место, не наврал. Мы все видели, как они врут, когда голосовали по вопросу №16. А зачем он это сказал? Да что бы нас опустить и отнять последнюю надежду. Я вас уверяю если бы Гос.Дума и Правительство так считали, то он бы никогда об этом не сказал бы, в целях конспирации. Всвязи с этим надо эти его слова публиковать везде, где будет возможность их опубликовать. За эти слова+за голосование по вопросу №16 они могут так по башке наполучать!!!

 Отправлено: 19.02.10 12:12. Заголовок: Петрович пишет: Мы ..

Петрович пишет:

цитата:

Мы ему заплатить штоль должны?

Ему оплатили устроители мероприятия

 Отправлено: 19.02.10 12:13. Заголовок: Хоттабыч пишет Предл..

Хоттабыч пишет

цитата:

Предложил по ТК как по сокращению, т.е. с выплатой среднемесячного за два месяца... решением трудового коллектива моё предложение было отвергнуто, так как финансовая ситуация на фирме сотрудникам известна. И что выдав на два месяца вперед денег среднемесячных я в долги залезу... не по уши, но по щиколотку - точно.

Хороший у вас коллектив ... был. Хочется верить, что все-таки и будет.
Спасибо за конференцию.
Фразу «Правительство поддерживает только крупный бизнес» можно распространять как комплект к ролику заседания гд. Фактически депутат озвучил заголовок к этой видеозаписи. Товарищ слегка не договорил, конец фразы видимо "..., путем уничтожения малого"

 Отправлено: 19.02.10 12:23. Заголовок: злой инженер пишет: ..

злой инженер пишет:

цитата:

«Правительство поддерживает только крупный бизнес»

Ну да! И на этой фразочке можно развести. ДАМ из телевизора хвастает, что он изо всех сил поддерживет малый бизнес, а потом представители власти заявляют, что они поддерживают только крупный, а малому на стройке места нет. А это уже нарушение конкуренции и опять же Конституции. Лоббирование интересов одной соц.группы в ущерб другой(не помню какая статья). Т.е. депутаты не только нарушают Регламент ГД при голосовании, но и делают противоречащие Конституции официальные заявления.

 Отправлено: 19.02.10 12:26. Заголовок: Алексей Калуга пишет..

Алексей Калуга пишет:

цитата:

Народ, а с чего вы взяли, что депутат, когда сказал, что вся Гос.Дума и Правительство считают, что малому бизнесу в строительстве не место, не наврал.

Да я так сразу и понял... даже без вариантов.
Не знаю как такой аналитический ум как у Викта повелся на эту провокацию и принял это за чистую монету. Просто Викт - человек кристально порядочный, как мне показалось, и привык верить людям... тем более с триколором в петлице. А я уж таких всяких нагляделся, что никому не верю... кроме своих товарищей - разумеется. Иначе нафига жить?

 Отправлено: 19.02.10 12:31. Заголовок: Хоттабыч шапку бы п..

Хоттабыч
шапку бы подправить (добавить результаты конференции)