Отправлено: 09.02.10 10:10. Заголовок: Конференция АНТИСРО 17.02.10

Я уже сообщал об этом меропирятии.

Уважаемые коллеги!

Приглашаем Вас к участию в работе форума "С Р О в области строительства, капитального ремонта и проектирования" и интерактивной дискуссии мероприятия.

Форум состоится 17 февраля 2010 г., Москва, отель Рэдиссон Сас Славянская.

Информация о мероприятии на сайте http://sro.rusmet.ru

В период конференции будеть работать выставка - презентации компаний - СРО.

С уважением,
Оргкомитет конференции
Ермолаева Зоя Ивановна
495 980 0608
моб. 915 391 1812
119049, Москва, Коровий Вал, д.7, офис 45



Во 2-й половине конференции заявлены темы:
- 148ФЗ нарушает конституцию
- 148ФЗ убивает малый бизнес в строительстве
- 148ФЗ кормушка для коррупционеров - Антикоррупционная эспертиза 148ФЗ в соответствии с
в соответствии с Федеральным законом №172ФЗ от 17.07.09 г. "Об антикоррупционной экспертизе нормативных правовых актов и проектов нормативных правовых актов".
- Обращение к власти о пересмотре концепции саморегулирования.
- Предложения "Как нам обуСРОить Россию"

Информация по итогам Конференции. Добавлена 19.02.2010 года в 12.35 мск.

В ходе проведения конференции (большое объективное Спасибо - организаторам этого обсуждения) было проведено письменное экспесс голосование, показавшее, что квалифицированное большинство (если не сказать подавляющее - порядка 80-85%) ПРОТИВ СРОнизации России вообще, и Строительно-Проектно-Изыскательской деятельностей - в частности.

В ходе конференции были выработаны три предложения по изменению законодательства РФ. Эти предложения записаны уважаемым Ведущим ЦТ обещавшим приложить все усилия для того что-бы донести их до народа. При этом Текст записанный со слов выступавших не согласовывался, и уточненную текстовку наших предложений я выложил в теме. Мы её еще немного - за выходные - подкорректируем и официально отправим всем уважаемым членам Президиума Конференции и её уважаемому Ведущему.

По итогам Конференции подготовлено видеообращение течения АнтиСРО в строительстве, и не только... выступил ряд представителей движения и просто - участников конференции. Эти выступления, в доступной форме, озвучивают нашу позицию и наши предложения.

Проведены как открыто-публичные, так и в перерыво-кулуарные беседы с Представителем Администрации Президента РФ, рядом выдающихся юристов - представителями российских и международных правозащитных организаций.

 Отправлено: 19.02.10 12:39. Заголовок: Uljna пишет: Хоттаб..

Uljna пишет:

цитата:

Хоттабыч шапку бы подправить (добавить результаты конференции)

Ветка для итогов уже есть

 Отправлено: 19.02.10 12:41. Заголовок: polikrom пишет: Чис..

polikrom пишет:

цитата:

Число строительных организаций - всего - 155 036 в том числе с численностью работников до 100 человек 150 370

и это еще не все!
в нашем провинциальном городе (50000 чел) 10 организаций-коллег/конкурентов с численностью до 15 чел (проектирование, строительство) НИКТО не подает данные с ЦСУ (насколько знаю), вот и считайте

 Отправлено: 19.02.10 12:48. Заголовок: Алексей Калуга пишет..

Алексей Калуга пишет:

цитата:

Ну да! И на этой фразочке можно развести. ДАМ из телевизора хвастает,

Может сделать ролик с заголовком "депутат выступил от имени правительства против Президента".
С начала видео, где Медведев говорит о поддержке малого бизнеса, затем видео с фразой депутата.
В конце можно подмонтировать табло с результатами голосования гд. и звуковую дорожку а-ля "все хорошо, прекрасная маркиза".

 Отправлено: 19.02.10 12:52. Заголовок: Хоттабыч пишет: Ну ..

Хоттабыч пишет:

цитата:

Ну что Видео выкладывать наше - для предварительной оценки? Не нарушим мы эксклюзивность телевизионщиков - если на 24 часа, на специализированном сайте (у нас то-бишь) выложим ролик, для обсуждения заинтересованными лицами - Участниками. А потом уберем. Ссылку смогут видеть только зарегистрированные пользователи. АдминМару, Вы сможете это обеспечить?

Сколько будет весить видео.
Доступ для зарегистрированных можно сделать, все решаемо.

 Отправлено: 19.02.10 12:53. Заголовок: Вчера пока слушал за..

Вчера пока слушал запись с конференции, выписал данные первых 120 членов одной из сибирских СРО. Дальше не смог - на сайте налоговой исчерпался лимит запросов :) Так вот из 120 проверенных членов, получили ОГРН после июня 2008 - 18. Т.е. эти конторы регистрировались уже заведомо зная, что лицензию не получат. Завтра добью остальные и выложу полный анализ.
Дурят нашего брата :)

Понравилось как говорил производитель бетона Ночный Александр. Ещё один человек, думающий об Отечестве, а не только о собственном кармане. Его то закон не коснулся, а говорил дядька с такой болью в голосе. Правда ведь - потеряем инженеров, останутся одни юристы-экономисты-банкиры-брокеры.
Кстати, обратите внимание как сразу весело и с нахрапом начали решать вопрос куда пристроить то этот самый немалый КФ. Девушка зам.директора какой-то там управляющей кампании приехала чисто прорекламировать, как они здорово умеют управлять заработанными кем-то деньгами.
В России при нынешнем правительстве любой вопрос решается исключительно выделением немалых средств разного рода виртуальным финансовым структурам. У них похоже давно уже существует некое "некоммерческое партнерство выкачивателей денег из России". Паразиты, мля.

 Отправлено: 19.02.10 12:57. Заголовок: Uljna пишет: шапку ..

Uljna пишет:

цитата:

шапку бы подправить (добавить результаты конференции)

Есть. Сделал резюме.

 Отправлено: 19.02.10 13:03. Заголовок: Duser пишет: Дурят ..

Duser пишет:

цитата:

Дурят нашего брата

Ну нашего то ладно... нам не привыкать - только дурилки исторически - один хрен у всех обламывались.
А вот если вСРОится, что отдельные деятели Ростехнадзор надурили, а это вскроется обязательно - процесс уже пошел так - что его не остановить силами СРОнистов... то это статья УК.
Ростехнадзор дурить незя - потому как Ростехнадзор - око Государево в техническом надзоре - как Прокуратура в юриспруденции.

 Отправлено: 19.02.10 13:04. Заголовок: ded пишет: и это ещ..

ded пишет:

цитата:

и это еще не все! в нашем провинциальном городе (50000 чел) 10 организаций-коллег/конкурентов с численностью до 15 чел (проектирование, строительство) НИКТО не подает данные с ЦСУ (насколько знаю), вот и считайте

Так и я о том же ночью писал. У нас по городу бегают бешенные заказчики с чемоданами денег и не могут найти себе подрядчиков, потому что фирм всевозможных направлений, вступивших в СРО около двухсот и на всех заказчиков- не хватает. Я для работы по-найму пару фирм СРОшных себе нашёл, но у них пока жизнь ключём не бьёт. Я объясняю это тем, что с декабря по май в проектировании газоснабжения в принципе "мёртвый сезон". Такова специфика рынка. А вот месяц май прийдёт...и начнётся веселье. Оно уже, в принципе, по-тихоньку начинается. Мне через день звонят мелкие заказчики(домик или квартирку загазифицировать). Я им всем вежливо отказываю. Если крупный завод ещё есть какой-то смысл запроектировать, работая "на дядю", то с этой мелочью нет смысла связываться. И надо учитывать, что в период моей независимости и суверенитета эта мелочь была моим основным заказчиком. Курочка по-зёрнышку клюёт. И сейчас у нас, из-за резкого снижения конкуренции, сложится такая же ситуация как в некоторых прочих регионах страны. Когда я у себя в Калуге делал проект газоснабжения квартирки за 3 тыра, в Москве, Белгороде, Смоленске и Краснодарском крае это стоило 30 тыр(из-за монополизации рынка директорами Облгазов). Рост цен на эту мелочёвку, потащит вверх цены и на средние и крупные объекты. Т.е. если сейчас(в 2009г) проект газоснабжения офисного(общественного) здания стоил 15-30 тыров, то теперь он скакнёт до 300 тыров. И тогда точно ни в каком бюджете никаких денег ни на что не хватит. Плюс из-за того что в СРО вошло очень мало фирм, они просто не будут справляться с объёмами. Т.е. стройки встанут. Они уже встали. Вы что, думаете Боос просто так верещать начал?! Вот тут мы и посмеёмся, главное дожить!!!

 Отправлено: 19.02.10 13:06. Заголовок: ук пишет: Сколько б..

ук пишет:

цитата:

Сколько будет весить видео. Доступ для зарегистрированных можно сделать, все решаемо.

Сколько весит - не могу сказать - выложено на частном ФТП, но ссылку Вам в личку скинуть могу или АдминМару - командуйте что делать.

 Отправлено: 19.02.10 13:10. Заголовок: лишь бы в конфликт с..

лишь бы в конфликт с автором съемки не вступить, файл ведь разойдется по нету...

 Отправлено: 19.02.10 13:13. Заголовок: Хоттабыч пишет: Ну ..

Хоттабыч пишет:

цитата:

Ну нашего то ладно... нам не привыкать - только дурилки исторически - один хрен у всех обламывались. А вот если вСРОится, что отдельные деятели Ростехнадзор надурили, а это вскроется обязательно - процесс уже пошел так - что его не остановить силами СРОнистов... то это статья УК. Ростехнадзор дурить незя - потому как Ростехнадзор - око Государево в техническом надзоре - как Прокуратура в юриспруденции.

Да я о том, что СРОисты (СРОшники, СРОны - нужное подчеркнуть) нам сказки рассказывают о якобы 20% вступивших из малого бизнеса. Из этих 20% вступивших - 20% однодневки специально для вступления и организованные. А зачем ещё организовываться, зная, что лицензию не дадут, а без лицензии работать ай-яй-яй?

 Отправлено: 19.02.10 13:15. Заголовок: Уже писал в вчера в ..

Уже писал в вчера в ветке "обсужд в СМИ", что с 1 июля в сро пищевиков загоняют. Их не меньше строителей, недовольного народа прибавится. http://www.rtr.spb.ru/vesti/vesti_2010/news_detail.asp?id=974

 Отправлено: 19.02.10 13:19. Заголовок: Хоттабыч пишет: Ско..

Хоттабыч пишет:

цитата:

Сколько весит - не могу сказать - выложено на частном ФТП, но ссылку Вам в личку скинуть могу или АдминМару - командуйте что делать.

Ждемс.

 Отправлено: 19.02.10 13:28. Заголовок: Авторские права на Р..

Авторские права на Ролик пренадлежат АнтиСРО.
А вот право первого показа по ЦТ - это очень важно. Если ролик выполнен в проф. качестве съемки, а он именно так и выполнен, и нигде на теле или в открытом доступе в Инете не выложен то он заинтересует ту передачу которая получит право первого показа.
Именно поэтому ссылка на ролик будет скрыта от незарегистрированных пользователей, сам ролик можно будет только просмотреть, но не скачать. Демонстрация, для последующего обсуждения Участниками форума АнтиСРО, будет осуществлена в пределах 24х часов с момента выкладывания ссылки на доступ к просмотру.

 Отправлено: 19.02.10 13:56. Заголовок: IMHO неплохо бы пере..

IMHO неплохо бы перекодировать в качество 320х288 с малым битрейтом. Не галивуд ведь. А стаким качеством даже если и скачают - не страшно, и смотреть проще по слабой линии.

 Отправлено: 19.02.10 14:27. Заголовок: Хорошее предложения,..

Хорошее предложения, но тогда, часика два мне дайте повозиться

 Отправлено: 19.02.10 15:25. Заголовок: Что бы это значил..

Что бы это значило????

Сегодня на блоге ДАМа задним числом (13.02.10) опубликовали наше приглашение на конференцию и нашу благодарность за то, что в ней участвовал представитель Администрации Президента.

 Отправлено: 19.02.10 15:45. Заголовок: polikrom пишет: Что..

polikrom пишет:

цитата:

Что бы это значило????

Значит не напрасно мы тут фулдим, а Хоттабыч и К впахиваются

 Отправлено: 19.02.10 15:47. Заголовок: Хоттабыч пишет: Оди..

Хоттабыч пишет:

цитата:

Один я остаюсь, как директор без зарплаты, и девочка бухгалтер которой в марте в декрет уходить. И всё. Все остальные - на биржу. Но прощаться не собираемся

а где вы с ними встретиться собираетесь - не иначе как победив СРО? Ну это, конечно, здорово, только у людей не отложено по нескольку сотен и ждать они не собираются - пойдут работать, где набирают.
или, что более вероятно - как соседи-клерки где-нибудь в миракс-групп, только бывшему директору устроиться работать на хозяна ой как трудно!
(у меня похожая ситуация)

 Отправлено: 19.02.10 15:48. Заголовок: Петрович пишет: Что..

Петрович пишет:

цитата:

Что бы это значило????

Я только что посмотрел: благодарность от polikrom от 18 февраля 2010 19:41. Уже с обеда этот пост. Пост от 13.02.10 не нашёл. Дай ссылку.

 Отправлено: 19.02.10 15:50. Заголовок: вчера читала наши об..

вчера читала наши обсуждения, сегодня прослушала запись.
что хочу сказать...

в общем впечатления хорошие! ВСЕ молодцы. Хотабыч говорит легко, эмоционально, логично. Вобщем зажигает)))
Все остальные, мне трудно ориентироваться только на слух, тоже слушались хорошо, говорили по разному, но по делу и с болью. Надо учесть, что конференция проходила "на их поле", психологически гостям всегда труднее. Начало было явно предвзятым. Безотвественные и циничные заявления, что правительство работает в интересах крупного бизнеса не что иное, как мораль власти последних лет. Это снобизм и высокомерное отношение к тем, кто ниже тебя по социальному статусу. Уважают только деньги. Если их нет, вас в лучшем случае просто не берут во внимание. Ведуший знает свое дело, жестко контроилирует ситуацию, в хоть идут железные аргументы, на слова, что без МБ начнут замерзать дома в регионах - парировал, что это призывы к насилию (не помню дословно))
В качестве агрументов так же идут фразы:1 а где вы были раньше. 2. у вас одни эмоции и никакого конструктива. 3. СРО уже в законе,
поэтому не трожь, можно только причесать.
В завершении ведущий подвел итог: никаких решений конференции принимать не надо, пишите на сайт, там систематизируйте, а потом по инстанциям, где может быть ваши предложения почитают. Логика: за это время (полгода-год) есть захотят вступять в СРО, кто не вступит тот пойдет по найму, потратит последнее здоровье и плюнет на все.
Но кое что их все же беспокоит. Рост общей социальной нпаряженности. Как бы не пытались это скрыть, оно чувствуется. Если уж люди далекие от политики, технари и не ораторы пошли выступать с трибуны, то не за горами время, когда они научатся делать это профессионально.
Тем показательнее фраза: не умеете микрофон включать, а туда же..законы переписывать. Видимо для депутатов это показатель.
Ну а для технарей - научиться включать - вообще секундное дело.

Вобщем за закон о СРО они будут стоять насмерть. Все на что способна власть сейчас - это выслушать, и может быть внести какие то изменения в закон, думаю не ранее осени. Если за лето не случится ничего экстраординарного.

 Отправлено: 19.02.10 15:56. Заголовок: polikrom пишет: цит..

polikrom пишет:
цитата: Что бы это значило????

Идет обсуждение итогов Конференции,
решаются какие-то организационные вопросы, на ругань никто не отвлекается
У меня появились некоторые подозрения.....
Братцы Я не маньяк, но вчера был апонентом определенных участников форума.
А может просто Алексей Калуга напугал ушли спать и забыли вереуться....

 Отправлено: 19.02.10 16:02. Заголовок: Tess пишет: Вобщем ..

Tess пишет:

цитата:

Вобщем за закон о СРО они будут стоять насмерть. Все на что способна власть сейчас - это выслушать, и может быть внести какие то изменения в закон, думаю не ранее осени. Если за лето не случится ничего экстраординарного.

Прозвучала у них интересная мысль что надо переходить в правовое поле, для СРО шников это их собрание и решение. Для нас поже остается поле деятельности , на стройке мы всеравно остались, надо свои решения по измененению СРО от имене "малоимущих" те у кого в год менее 50млн.руб свои решения по изменению.

 Отправлено: 19.02.10 16:05. Заголовок: TSM пишет: решаются..

TSM пишет:

цитата:

решаются какие-то организационные вопросы, на ругань никто не отвлекается У меня появились некоторые подозрения.....

Удалил с форума на 7 дней главного смутьяна, вот и порядок стал.
Может что не так сделал

 Отправлено: 19.02.10 16:06. Заголовок: maru пишет: те у ко..

maru пишет:

цитата:

те у кого в год менее 50млн.руб

Боже, если бы хоть раз в год столько заработать... За 2009 год - всего 8,5... Потолок был в 2008 - 9.9...

 Отправлено: 19.02.10 16:11. Заголовок: Профиль пишет: Пото..

Профиль пишет:

цитата:

Потолок был в 2008 - 9.9...

Сделаем опрос на форуме.

 Отправлено: 19.02.10 16:14. Заголовок: Tess пишет: В качес..

Tess пишет:

цитата:

В качестве агрументов так же идут фразы:1 а где вы были раньше. 2. у вас одни эмоции и никакого конструктива. 3. СРО уже в законе, поэтому не трожь, можно только причесать.

Конёк "агдевыбылираньше", на которого они ловко вскочили меня вобще возмутил до крайности! Я, господа депутаты, занимался своим прямым делом - клал слаботочку, пребывая в уверенности, что и вы занимаетесь своим прямым делом - разрабатываете закон, который позволит мне и дальше повышать благосостояние Родины (а не отдельных господ). А вы, оказывается, дурью промаялись, на скорячок чегой-то там накропали, учтя только свои личные интересы, а меня теперь ещё и обвиняете? Сразу возникает вопрос о вашей профпригодности или даже нужности. Если я сам для себя законы писать буду - на кой вы то мне тогда? За каким х..ром я вас то кормлю? Уже даже и скрывать свою никчемность не считают нужным.

 Отправлено: 19.02.10 16:14. Заголовок: maru пишет: Удалил ..

maru пишет:

цитата:

Удалил с форума на 7 дней главного смутьяна, вот и порядок стал.

Консалт в общем то типичный представитель нового класса юристо-экономистов. Умен, начитан, карьерист. Уважает только сильного. Поскольку мы сейчас слабая сторона, он не стесняется попинать всех хотя бы на форме. Но как только увидит какой то реальный потенциал, зауважает и постарается быть полезным. Я бы не стала поддаваться на его провокации, а именно это и случилось вчера. И по поводу эпатажной картинки, и по поводу места рождения.
Но поскольку у нас только виртуальное общение, это значит не работает ни слух, ни зрительное восприятие, то эмоции на форуме допустимы. Они служат дополнительным информационным полем, в эмоциях человек раскрывается.

 Отправлено: 19.02.10 16:31. Заголовок: Tess пишет: Посколь..

Tess пишет:

цитата:

Поскольку мы сейчас слабая сторона, он не стесняется попинать всех хотя бы на форме.

Для него мы Заказчики, он нам оказывает свои услуги, но такое поведение с Заказчиками это глупость. Хотя продавци новой формации ведут себя по другому. Их сперва натаскивают на разговоры с клиентами.У него проскакивали выражения одного из участникоф форума, они четко накатаны и отработаны это по поводу наезда на строителей вам надо СРО, вы без него не можите ,жить в СРО так хорошо, а потом все все счасливы, "Я тоже вступил в СРО!!!!!" Что-то типа "Кирби".

 Отправлено: 19.02.10 16:49. Заголовок: maru пишет: Для нег..

maru пишет:

цитата:

Для него мы Заказчики, он нам оказывает свои услуги

Вы думаете он так себя ведет с реальными заказчиками?))) да никогда.
Тут он просто личность, а не работник, оказывающий услуги, причем виртуальное общение позволяет не стесняться.
Еще запомнилась его вчерашняя фраза, его источники рассказали, какой смех и стеб вызвали среди представителй СРО наши выступления.
Охотно верю, не смотря на то, что с трибун они пытаются быть вежливыми.