АвторСообщение
постоянный участник


Зарегистрирован: 16.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.11 20:50. Заголовок: "... И опыт, сын ошибок трудных, И гений, парадоксов друг". - А.С. Пушкин


Мы несколько расточительно относимся к собственному опыту работы. Все проведенные Мероприятия обсуждались по принципу обмена впечатлениями, которые в основном, были замешаны на эмоциях, а сами обсуждения разбросаны на разных ветках. За время работы форума наших Мероприятий проведено достаточно много: от распространения брошюр на выставках г. Москва в декабре 2009 г. до подготовки выступления на Первом Всероссийском форуме саморегулируемых организаций, г. Москва, 22 апреля 2011 г. Давно назрела необходимость вести краткий перечень Мероприятий с нашим участием, по принципу сводной таблицы (число, краткая характеристика, цель и выводы: чего достигли и что не получилось, ссылка на обсуждение). К Мероприятиям можно отнести и встречи с Депами всех уровней, а так же различные "Круглые столы". Заполняем общими усилиями.
Получим, как минимум, два положительных результата:
1. Вся практическая часть работы форума будет сведена в одну ветку, значит Гости и новые участники будут иметь возможность быстрее понять чем мы тут занимаемся, чего достигли. Считаю, что это должно работать на привлечение новых участников форума.
2. Краткие выводы помогут при подготовке к новым Мероприятиям.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 97 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.11 01:49. Заголовок: то о чем говоришь мо..


то о чем говоришь может быть сделано только на этих ресурсах
http://www.anti-sro.ru/
http://www.unitedca.ru/
формат форума только для эмоций
ЗЫ
смотрю , сам ты делать ничего не хочешь, все себя в формате советов со стороны позиционируешь, очень жаль....
хотя тебе раздел сделали для работы а тут снова от тебя одни вопросы...
предлагал тебе возьми одну из тем , даже тему предлагал, давай вместе поработаем, чтобы вывести ее в читаемый вариант..
от тебя только вопросы к "несуществуюшим" участникам....
начнешь над темами сам работать или будешь ЦУ далее раздавать.
сайт Анти СРО наполнен, он наполнялся не сам с ним работать пришлось...
на ушко( еще немного и я сорвусь, не хочется общаться с тем кто сам по развитию ресурса ничего не делает)





Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.11 10:38. Заголовок: TSM прошло три меся..


TSM
прошло три месяца.....

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Зарегистрирован: 28.06.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.11 10:56. Заголовок: ахаха . Андрей, пора..


ахаха . Андрей, пора уже признать наконец, что кроме тебя и Тесс форум нафиг никому не сдался. Ну скучно ежедневно обсасывать одно и тоже. Вожаков съели,оппонентов разогнали. Если бы я еще пару провокаций в месяц не устраивал, то форум превратился бы в спам от Тесс и плачь по Грибанову и все .....

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Хитроград-Биробиджан
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.11 13:54. Заголовок: Консалт-USB пишет: ..


Консалт-USB пишет:

 цитата:
ахаха . Андрей, пора уже признать наконец, что кроме тебя и Тесс форум нафиг никому не сдался. Ну скучно ежедневно обсасывать одно и тоже. Вожаков съели,оппонентов разогнали. Если бы я еще пару провокаций в месяц не устраивал, то форум превратился бы в спам от Тесс и плачь по Грибанову и все .....




Хм..............так не провоцируй консалт..............глядишь и загнется форум, а?! Тебе на радость!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Зарегистрирован: 28.06.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.11 13:59. Заголовок: Мастерсан пишет: м...


Мастерсан пишет:

 цитата:
м..............так не провоцируй консалт..............глядишь и загнется форум, а?! Тебе на радость!

Почему на радость ?)) Чкучно без вас будет, а так хоть какое то развлечение

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.11 14:23. Заголовок: Консалт-USB тем в ..


Консалт-USB
тем в развитии хватает, так сказать ...
1.Достаточно интересен Плескачевский в своих потугах построить правильной СРО.
2. Интересен НОСТРОЙ (Басинский) , в желании построить строительное министерство, а ему это не дают
3.Интересна грызня в НОСТРОЕ по поводу взносов, те выкачивание средств на свое существование
4.Интересна сама тема малого бизнеса, тут ее под ногами каждый день вижу ( крупняк с финансами оторовался от тех, кто эти финансы может освоить(выполнить работы) )
5. Интересно правительство , которое тупо не замечает проколы в строительстве и пытается с помощью пиара создать имидж что все нормально..
6. Интересны бывшие военные в строительстве, с их мнимой значимостью
7. Интересно то что все партии стараются не замечать СРОльную тему, так как все они уже там у руля...

много что еще есть интересного для обсуждения .....

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 26.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.11 15:06. Заголовок: Интересно, когда юри..


Интересно, когда юристы и экономисты с купленными дипломами строят, обставляют свое благополучие, так сказать бизнес свой, будущее, законами противоречащими здравой логике, как стойлом, не спросив об этом собственно граждан и спецов во всех остальных отраслях народного хозяйства и в том числе строителей, где хоть что-то разрабатывают, создают, производят. : "А согласны вы ребята работать на нас за грош и без будущего и перспектив..."

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Зарегистрирован: 28.06.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.11 15:26. Заголовок: maru пишет: Консалт..


maru пишет:

 цитата:
Консалт-USB
тем в развитии хватает, так сказать ...

Рад за Вас - обсуждайте, хотя все темы эти высосаны из пальца

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 12.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.11 15:45. Заголовок: maru пишет: много чт..


maru пишет:
 цитата:
много что еще есть интересного для обсуждения .....


Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 16.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.11 21:18. Заголовок: Для начала маленькое..


Для начала маленькое замечание,
Эта ветка задумывалась не для разборок, а для разбора полетов....

Похоже наше перемирие снова нарушено, устал от твоих наездов.
maru, ты постоянно требуешь от меня работы на развитие данного ресурса.
С некоторых пор не вижу в этом необходимости, мне понятно только одно-
для тебя этот форум есть виртуальная игра в сопротивление. В этом болоте
никогда ничего реального не родится. Да тебе этого и не надо. Любые идеи
критикуются и сводятся к абсурду, вернее к твоему пониманию проблемы.
Поэтому ты не хочешь работать над концепцией движения АнтиСРО.
Твой конек постоянно наезжать на потенциальных оппонентов, схема простая
и по твоему убеждению работает на рейтинг ресурса.
Консалт-USB хоть и с сарказмом, но дал точную характеристику
того чем ты тут занимаешься. Я называл тебя просто Сусаниным, а Sosed дал тебе
конкретное погоняло.

 цитата:
Мару типичный тролль


Тролли иногда появляются среди людей в человеческом обличье
А если серьезно-меня уже радует, что на форум заходит малое количество
участников т.е просто болтать о проблеме СРО без обозначения путей выхода
охотников не так много.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 23.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.11 22:10. Заголовок: TSM + много-много и..


TSM

+ много-много

и да здравствует бойкот мнимому сопротивлению СРО

а то чо-то мы стали в последние время заходы здесь увеличивать

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 26.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.11 02:37. Заголовок: Этот ресурс будет жи..


Этот ресурс будет жить даже если Ваши заходы будут равны нулю. Посмотрите, контент интересует множество гостей входящих через поисковые системы.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.11 06:13. Заголовок: Консалт-USB пишет: ..


Консалт-USB пишет:

 цитата:
хотя все темы эти высосаны из пальца


и писаны кровью,(мозоли от клавиатуры)
TSM и eww отдыхают , у них руки чистые


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.11 06:24. Заголовок: nik все правильно, ..


nik все правильно, и еще много заходов с ЖЖ, где в свое время были оставлены ссылки о форуме и существующей проблеме в строительстве...
Тут подумалось, а ведь у нас есть целая команда бойцов, почему они не вместе?
Сосед
Алекс
eww
TSM
заСРОнецц
Друзья, что вам мешает начать диалог между собой, а то чуть что, так вам "мару" мешает

Или вы падкие на массовость, к Соседу это не относится, он у нас вольный воин. В деле остается только отважная четверка и колобок с консалтом к ним в придачу....

ЗЫ
TSM пишет:

 цитата:
болтать о проблеме СРО без обозначения путей выхода
охотников не так много.


за нас , по этой теме уже сами СРОшники болтают...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.11 06:33. Заголовок: TSM пишет: 1. Вся п..


TSM пишет:

 цитата:
1. Вся практическая часть работы форума будет сведена в одну ветку, значит Гости и новые участники будут иметь возможность быстрее понять чем мы тут занимаемся, чего достигли. Считаю, что это должно работать на привлечение новых участников форума.


к теме привлечения )))

 цитата:
Москва 9.9 20.7% 9.9 18.9% 7.3 20.1%
Санкт-Петербург 5.7 12.0% 8.2 15.5% 5 13.7%
Новосибирск 4.3 8.9% 4.8 9.2% 3.2 8.9%
Владивосток 2.7 5.6% 2.7 5.1% 1.8 5.1%
Мурманск 2.4 5.1% 3.2 6.0% 2 5.5%
Астрахань 1.8 3.9% 1.2 2.3% 0.9 2.5%
Красноярск 1.4 2.9% 1.3 2.4% 0.94 2.6%
Ярославль 1.2 2.5% 1.4 2.7% 0.95 2.6%
Ростов-на-Дону 1.2 2.5% 0.94 1.8% 0.81 2.3%
Екатеринбург 1.2 2.5% 0.65 1.2% 0.6 1.7%
Биробиджан 1.1 2.3% 0.81 1.5% 0.64 1.8%
Нижний Новгород 1.1 2.2% 0.84 1.6% 0.63 1.7%
Ставрополь 1 2.1% 0.9 1.7% 0.69 1.9%
Омск 0.89 1.9% 1.1 2.1% 0.75 2.1%
Вологда 0.89 1.9% 0.68 1.3% 0.53 1.5%
Якутск 0.79 1.7% 0.58 1.1% 0.41 1.1%
Иваново 0.74 1.5% 0.94 1.8% 0.6 1.7%
Йошкар-Ола 0.68 1.4% 1 1.9% 0.64 1.8%
Краснодар 0.68 1.4% 0.97 1.8% 0.58 1.6%
Волгоград 0.63 1.3% 0.84 1.6% 0.58 1.6%
Саратов 0.63 1.3% 0.48 0.9% 0.4 1.1%
Курган 0.63 1.3% 0.39 0.7% 0.36 1.0%
Минеральные Воды 0.53 1.1% 0.71 1.3% 0.43 1.2%
Самара 0.53 1.1% 0.55 1.0% 0.42 1.2%
Челябинск 0.53 1.1% 0.39 0.7% 0.28 0.8%
Абакан 0.47 1.0% 0.68 1.3% 0.44 1.2%
Новгород 0.47 1.0% 0.39 0.7% 0.31 0.9%
Смоленск 0.37 0.8% 0.81 1.5% 0.46 1.3%
Барнаул 0.37 0.8% 0.42 0.8% 0.27 0.8%
Чебоксары 0.32 0.7% 0.77 1.5% 0.53 1.5%
Пермь 0.32 0.7% 0.32 0.6% 0.2 0.5%
Хабаровск 0.21 0.4% 0.58 1.1% 0.47 1.3%
Петрозаводск 0.21 0.4% 0.42 0.8% 0.23 0.6%
Уфа 0.21 0.4% 0.23 0.4% 0.15 0.4%
Липецк 0.16 0.3% 0.19 0.4% 0.16 0.4%
Казань 0.16 0.3% 0.13 0.2% 0.086 0.2%
Иркутск 0.16 0.3% 0.065 0.1% 0.074 0.2%
Тюмень 0.11 0.2% 0.55 1.0% 0.28 0.8%
Сыктывкар 0.11 0.2% 0.19 0.4% 0.11 0.3%
Ижевск 0.11 0.2% 0.16 0.3% 0.099 0.3%
Калуга 0.11 0.2% 0.16 0.3% 0.099 0.3%
Архангельск 0.11 0.2% 0.13 0.2% 0.086 0.2%
Южно-Сахалинск 0.11 0.2% 0.032 0.1% 0.049 0.1%
Воронеж 0.11 0.2% 0.032 0.1% 0.037 0.1%
Томск 0.053 0.1% 0.13 0.2% 0.062 0.2%
Оренбург 0.053 0.1% 0.065 0.1% 0.037 0.1%
Пенза 0.053 0.1% 0.032 0.1% 0.049 0.1%
Тверь 0.053 0.1% 0.032 0.1% 0.025 0.1%
Орёл 0.053 0.1% 0.032 0.1% 0.025 0.1%
Брянск 0.053 0.1% 0.032 0.1% 0.025 0.1%
Белгород 0.053 0.1% 0 0.0% 0.012 0.0%
Ульяновск 0.053 0.1% 0 0.0% 0.012 0.0%
Кемерово 0 0.0% 0.19 0.4% 0.074 0.2%
не определён 0 0.0% 0.097 0.2% 0.037 0.1%
Владимир 0 0.0% 0.065 0.1% 0.037 0.1%
Тольятти 0 0.0% 0.065 0.1% 0.025 0.1%
Сочи 0 0.0% 0.032 0.1% 0.025 0.1%
Благовещенск 0 0.0% 0.032 0.1% 0.012 0.0%
Петропавловск-Камчатский 0 0.0% 0.032 0.1% 0.012 0.0%
Курск 0 0.0% 0.032 0.1% 0.012 0.0%
Махачкала 0 0.0% 0.032 0.1% 0.012 0.0%
Кострома 0 0.0% 0.032 0.1% 0.012 0.0%
сумма выбранных 25 52.4% 29 54.7% 19 53.4%
всего 48 53 36


Екатеринбург почти в заднице
более подробно тут


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 12.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.11 07:28. Заголовок: Руки должны дойти. С..


Руки должны дойти.
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 23.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.11 08:03. Заголовок: о, круги какие пошли..


о, круги какие пошли

maru пишет:

 цитата:
Друзья, что вам мешает начать диалог между собой, а то чуть что, так вам "мару" мешает


мне! просто! некогда!

maru пишет:

 цитата:
Тут подумалось, а ведь у нас есть целая команда бойцов, почему они не вместе?


тоже подумалось, раньше были "мы", теперь - "они", а про настоящих бойцов так вабще забыли

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.11 08:17. Заголовок: eww пишет: про наст..


eww пишет:

 цитата:
про настоящих бойцов так вабще забыли


настоящие бойцы ,ринг не покидают .....
зы
осталось услышать мнение от других , выше названных товарищей.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 28.12.09
Откуда: Волжский
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.11 09:16. Заголовок: настоящие бойцы ,рин..



 цитата:
настоящие бойцы ,ринг не покидают


Неправда и настоящие бойцы покидают ринг, только как правило их уносят на руках. Главное то, что настоящие бойцы находят в себе силы, что бы снова подняться на этот ринг. Все мы попали под жернова, кто-то смирился, а кто-то продолжает эту борьбу. Борьбу с несправедливостью, несправедливыми законами, к коим относится 148 ФЗ.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Зарегистрирован: 28.06.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.11 10:28. Заголовок: GSA пишет: Борьбу с..


GSA пишет:

 цитата:
Борьбу с несправедливостью, несправедливыми законами, к коим относится 148 ФЗ.

И чем же он несправедлив то ? То что впервые устанавливает реальную материальную ответственность для строителей ?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.11 10:36. Заголовок: Консалт-USB пишет: ..


Консалт-USB пишет:

 цитата:
То что впервые устанавливает реальную материальную ответственность для строителей ?


читаем протокол собрания и смотрим как строители уходят от ответственности, это классика...
http://srodms.ru/images/stories/docs/obsie_sobr/13.pdf
ничего этот закон не решил

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: РФ, Ярославская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.11 11:39. Заголовок: Консалт-USB пишет: ..


Консалт-USB пишет:

 цитата:

И чем же он несправедлив то ? То что впервые устанавливает реальную материальную ответственность для строителей ?


Сергей, а что ты подразумеваешь под материальной ответственностью, которая вдруг(?????) появилась после принятия 148-го?
Если КФ, то помнится ты еще на зеленом доказывал и приводил кучу доводов, что средства из КФ НИКОГДА (!) не будут использованы для возмещения ущерба.
А если не КФ, то что? И как связаны это что и обязательные СРО?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Хитроград-Биробиджан
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.11 12:10. Заголовок: SOSED пишет: А если..


SOSED пишет:

 цитата:
А если не КФ, то что? И как связаны это что и обязательные СРО?



Хороший вопрос....................ВАш ход, сирожа............

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Зарегистрирован: 28.06.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.11 12:36. Заголовок: SOSED пишет: ергей,..


SOSED пишет:

 цитата:
ергей, а что ты подразумеваешь под материальной ответственностью, которая вдруг(?????) появилась после принятия 148-го?
Если КФ, то помнится ты еще на зеленом доказывал и приводил кучу доводов, что средства из КФ НИКОГДА (!) не будут использованы для возмещения ущерба.

Не будут, ну и что ? Для тебя спустить в шредер ООО стоимостью 6 000 рублей и такое же ООО с допуском обошедшееся в 400 000 это одно и тоже ? Или все же хотя бы на психологическом уровне жаба душить будет ?) Точно так же вместо того что бы навести в одной конторе порядок, вместо того что бы обложить себя щитом из афиллированных выгоднее стало ? Я имею ввиду для мсб , который в реале и выполняет 90 % работ?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: РФ, Ярославская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.11 13:02. Заголовок: Консалт-USB пишет: ..


Консалт-USB пишет:

 цитата:
Не будут, ну и что ? Для тебя спустить в шредер ООО стоимостью 6 000 рублей и такое же ООО с допуском обошедшееся в 400 000 это одно и тоже ? Или все же хотя бы на психологическом уровне жаба душить будет ?) Точно так же вместо того что бы навести в одной конторе порядок, вместо того что бы обложить себя щитом из афиллированных выгоднее стало ? Я имею ввиду для мсб , который в реале и выполняет 90 % работ?


Ничего не понял.
Эмоции вижу, суть нет.
Увеличилась стоимость ООО, это понятно. Можно было просто увеличить стоимость лицензии или, что более правильно, минимальный уставный капитал.
Обязательность СРО -то здесь каким боком? 148-й ведь именно об этом.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Зарегистрирован: 28.06.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.11 13:42. Заголовок: SOSED пишет: Обязат..


SOSED пишет:

 цитата:
Обязательность СРО -то здесь каким боком? 148-й ведь именно об этом.

С чего ты взял, что он именно об этом ?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: РФ, Ярославская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.11 14:08. Заголовок: Консалт-USB пишет: ..


Консалт-USB пишет:

 цитата:
С чего ты взял, что он именно об этом ?



Надо же, даже в сомнение ввел.
Пришлось открыть текст закона (мало ли что за это время могли туда внести )

Интересно, а о чем он тогда?
Что там есть важного, кроме обязательного СРО в строительстве?
Растолкуй тогда, ты, как юрист, мне, как простому обывателю, о чем же этот закон.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Хитроград-Биробиджан
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.11 15:41. Заголовок: SOSED пишет: Растол..


SOSED пишет:

 цитата:
Растолкуй тогда, ты, как юрист, мне, как простому обывателю, о чем же этот закон.



Вот именно, ...............сирожа?!! Растолкуй нам ....................

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Зарегистрирован: 28.06.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.11 16:22. Заголовок: Мастерсан пишет: Во..


Мастерсан пишет:

 цитата:
Вот именно, ...............сирожа?!! Растолкуй нам ....................

Завтра уже -на работе сорри времени не было,а дома форум со времен бана только в режиме читателя

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 16.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.11 18:33. Заголовок: maru пишет, Екатерин..


maru пишет,

 цитата:
Екатеринбург почти в заднице


Чему ты радуешся? В моем городе давно оценили качество твоего ресурса, у нас много болтать не любят, Урал- опорный край державы. В пользу сказанного подыми-ка статистику более ранего периода, скажем 1,5- годичной давности, когда форум реально работал или после выхода роликов по ТВ.
PS Развертывать тему не будем, пускай это выглядет как просто реплика...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 97 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 114
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Locations of visitors to this page