Отправлено: 24.12.09 20:33. Заголовок: НАШЕ обсуждение проблемы СРО в СМИ (продолжение)

Друзья, вчера я зарегистрировалась на сайте Российского телевидения. Создала тему СРО в строительстве на форуме передачи Аркадия Мамонтова. Спасибо всем, кто меня поддержал. Сегодня продолжу поиск возможных дополнительных вариантов обсуждения. Сегодня должна быть регистрация еще от НТВ. Буду пытаться еще там обсуждать СРО. Предлагаю всем в регионах последовать моему примеру, высказываться в местных СМИ, теперь мы можем давать ссылку на этот форум.

 Отправлено: 16.03.10 18:27. Заголовок: Обойдемся без малень..

Обойдемся без маленьких
Стройка не встанет, если малый и средний бизнес не вступит в СРО

http://www.rg.ru/2010/03/16/stroyka.html

 Отправлено: 16.03.10 18:39. Заголовок: Профиль пишет: Обой..

Профиль пишет:

цитата:

Обойдемся без маленьких Стройка не встанет, если малый и средний бизнес не вступит в СРО

это красавчик Шалин интервью раздает. социальную напряженность усиливает.
Я уже копировала эту новость в раздел "наши враги"))

 Отправлено: 16.03.10 18:48. Заголовок: Прости, Tess , я не ..

Прости, Tess , я не особо перечитывала...

 Отправлено: 16.03.10 18:56. Заголовок: да перестань, надо н..

да перестань, надо наизусть его лозунги выучить, чтобы при случае припомнить)))

 Отправлено: 16.03.10 18:58. Заголовок: Tess пишет: Профиль..

Tess пишет:

цитата:

Профиль пишет: цитата: Обойдемся без маленьких Стройка не встанет, если малый и средний бизнес не вступит в СРО это красавчик Шалин интервью раздает. социальную напряженность усиливает. Я уже копировала эту новость в раздел "наши враги"))

А мне это заявление Шалина понравилось. Это истерика. Что-то вроде того: "ну и забирай свои игрушки, ну и не писай в мой горшок!".
Какие можно сделать выводы. Встал вопрос о массово не вошедшем в СРО малом бизнесе. Радует, что он уже встал. Шалин в истерике может выкрикивать что угодно. Истерика же может свидетельствовать только об одном: они теряют контроль над ситуацией. Уже не временно неСРОстается, уже неСРОслось. Шалин может сколько угодно орать, что обойдутся без всякой шелухи. Но кто будет строить и проектировать, не Шалин же? Я думаю, что те кто над Шалиным, уже задаются этим вопросом и понимают, что не Шалин. С этим и связана его истерика.
А ещё веселее станет, когда выяснится, что все административные барьеры перед застройщиком сняли, землю стали раздавать направо и налево под застройку всем желающим, согласования отменили вообще все, а строить-то и некому! Ну типа как дали установку обеспечить всех россиян дешёвой рыбой, наловили этой рыбы немеренно, а везти её в Европейскую часть некому и не на чем. Вот тут и посмеёмся, сквозь слёзы! Если, конечно, высочайшей милостью не разрешат поработать.

 Отправлено: 18.03.10 03:32. Заголовок: Вот, получила такую ..

Вот, получила такую рассылку.

Уважаемые телезрители!
Председатель Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации Сергей Миронов ответит на вопросы зрителей и слушателей FM TV, а также
посетителей сайта Телеканала "100 ТВ". Встреча с Сергеем Мироновым состоится в ночь с 23 на 24 марта, начало прямого эфира в 00:00. Ведущий - Денис
Сафонов, главный редактор FM TV.

Ссылка на тему на форуме: http://forum.tv100.ru/index.php?showtopic=11900

 Отправлено: 18.03.10 10:35. Заголовок: Галя Г. пишет: Вот,..

Галя Г. пишет:

цитата:

Вот, получила такую рассылку. Уважаемые телезрители! Председатель Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации Сергей Миронов ответит на вопросы зрителей и слушателей FM TV, а также посетителей сайта Телеканала "100 ТВ". Встреча с Сергеем Мироновым состоится в ночь с 23 на 24 марта, начало прямого эфира в 00:00. Ведущий - Денис Сафонов, главный редактор FM TV. Ссылка на тему на форуме: http://forum.tv100.ru/index.php?showtopic=11900

Я свой вопрос заслал. Надо бы ещё кому-нибудь добавить!

 Отправлено: 18.03.10 16:14. Заголовок: Алексей Калуга пишет..

Алексей Калуга пишет:

цитата:

Я свой вопрос заслал. Надо бы ещё кому-нибудь добавить!

Случайно попал на волну московского СИТИ FM когда выступал Миронов предлагали задавать вопросы в прямом эфире. Позвонил, спросили о чем вопрос, сказал: - о саморегулировании в строительстве.
Мне ответили пишите SMS c вопросом а в прямой эфир не выпустили.

 Отправлено: 18.03.10 16:30. Заголовок: polikrom пишет: Мне..

polikrom пишет:

цитата:

Мне ответили пишите SMS c вопросом а в прямой эфир не выпустили.

Ну и пусть молчат. Мы тоже помолчим. К осени сами приползут! Умолять будут!!!

 Отправлено: 18.03.10 20:27. Заголовок: Условия вступления в..

Условия вступления в СРО для микро- и малого бизнеса изменятся на законодательном уровне, - министерство предпринимательства Нижегородской области

Интересно, откуда в Нижнем такая инфа? Или как всегда выдают желаемое за действительное и пытаются успокоить МБ?
http://www.niann.ru/?id=366611&template=yandex

 Отправлено: 18.03.10 20:47. Заголовок: «В лице Содружества ..

«В лице Содружества строителей у нас сейчас есть хорошо известная и понятная нам республиканская строительная СРО, с которой мы будем работать, - пообещал Марат Хуснуллин. - Представителей Содружества строителей Татарстана мы включим во все тендерные комитеты, пригласим к работе со всеми государственными организациями поддержки строителей. Уверен, что эта работа даст положительный результат, сможет избавить нас от недобросовестных подрядчиков».
http://www.tatar-inform.ru/news/2010/03/17/210433/

А что скажет ФАС о таких тендерных комитетах?

 Отправлено: 18.03.10 21:03. Заголовок: В Омске саморегули..

В Омске саморегулируемые организации без контроля не оставят

В регионе создан Совет по взаимодействию с саморегулируемыми строительными организациями, в который помимо самих строителей вошли и силовики.

http://www.omskinform.ru/main.php?id=1&nid=25971

 Отправлено: 18.03.10 23:45. Заголовок: Алтайкрайстат обнаро..

Алтайкрайстат обнародовал информацию об объемах работ, выполненных собственными силами организаций по виду деятельности «строительство» в Алтайском крае за январь-февраль 2010 года. Показатели работы отрасли настораживают.

Сообщается, что за январь-февраль в крае выполнено строительных работ на сумму 900,372 млн. руб., в том числе крупным и средним организациями на сумму 366,301 млн. руб (как я понимаю, остальное сделал МБ). Индекс физического объема к январю-февралю 2009 года составил соответственно 71,9% и 72,3%.

http://www.altaystroy.ru/ru/news/one_news2162-4-8.html

 Отправлено: 19.03.10 00:20. Заголовок: МБ - понятие слишком..

МБ - понятие слишком широкое

 Отправлено: 19.03.10 12:16. Заголовок: Саморегулирование де..

Саморегулирование действует, а порядка все нет

http://www.all-sro.ru/news/samoregulirovanie-deistvuet-a-poryadka-vse-net

 Отправлено: 19.03.10 23:16. Заголовок: Толковая статья про ..

Толковая статья про инновации, касающаяся в том числе и проблем СРО, с обсуждением, на Slon.ru
http://www.slon.ru/blogs/denisenko/post/329333/
Особенно понравился вывод, о том, что "...По своей значимости СРО является крупномасштабной диверсией против инноваций..." Автор зрит в корень.
Slon.ru - достаточно читаемый и наши ссылки про движение АнтиСРО там будут кстати.

 Отправлено: 20.03.10 10:00. Заголовок: Огромные ресурсы ух..

Огромные ресурсы уходят на борьбу с чиновниками. Чиновники искусственно создают преграды для отечественных товаропроизводителей, которые не могут заплатить достаточно большую взятку. Например, читатель может сам найти в интернете примеры, когда один общий сертификат Ростехрегулирования или разрешение Ростехнадзора выдается иностранным фирмам на серию из, например, 50 наименований приборов, в то время как для отечественных производителей такой документ требуется на каждый отдельный прибор. Отечественные товаропроизводители вынуждены оплачивать испытания каждого типа приборов и обследование своего производства, в то время как иностранным фирмам разрешения и сертификаты выдают без всяких обследований и испытаний, как – это предмет исследований прокуратуры. Причем ситуация со временем ухудшается. Так, если раньше разрешение Ростехнадзора можно было получить одно общее для всех видов опасных объектов, то теперь вместо одного разрешения надо получать шесть – по числу подразделений в Ростехнадзоре, и по каждому из них отдельно оплачивать экспертизу в размере нескольких сотен тысяч рублей. Ситуация напоминает бунт в сумасшедшем доме, но чиновники считают, что это – не их проблема.

Далее, чтобы установить систему автоматизации на предприятии, требуется лицензия на строительство и проектирование зданий и сооружений. Если раньше эти две лицензии стоили около 50 000 руб., то с появлением СРО сумма выросла до 700 000 руб. Чиновники установили, что если вы вбиваете в стенку гвоздь, то занимаетесь строительством. А если выбрали место, куда его вбить, – то еще и проектированием. Например, список работ, для выполнения которых требуется вступить в СРО, содержит наименование «4 530 780 Монтаж приборов, средств автоматизации и вычислительной техники». То есть, если вы поставили на стол компьютер (это средство вычислительной техники) и включили в розетку, то вы его смонтировали и для этого надо было вступить в СРО, заплатив 700 000. Иначе – тюрьма, срок до 15 лет (ст. 171 УК). Это – свежий закон с огромной коррупциогенной силой, но который почему-то действует, и его последствия никого не волнуют. По своей значимости СРО является крупномасштабной диверсией против инноваций, поскольку в понятие «строительство» входит список работ, занимающий 21 страницу и содержащий практически любые работы внутри зданий, например, «4 530 782 Установка индикаторов, датчиков, сигнализаторов различных параметров» (то есть, к примеру, установка комнатного термометра на стене). Независимость стоимости участия в СРО от объема работ приводит к абсурду: малое предприятие, устанавливающее компьютерную сеть стоимостью 50 000, должно заплатить в СРО 700 000 – такую же сумму, как и строительные гиганты с оборотами в десятки миллиардов рублей.

Имея такой фантастически «выгодный» закон о СРО, милиция может пересажать или «выдоить» всю Россию. Правоохранительная система в последние годы (видимо, после приказа Нургалиева № 650 от 2005 г.) ведет упорную борьбу против инновационных предприятий, заводя липовые дела на их руководителей и подрывая экономику России, о чем достаточно много написано в прессе. Судьбу уголовного дела решает следователь совместно с прокурором, а суд только утверждает их решение. В стране отсутствует понятие права, правоохранительная система игнорирует Конституцию, Уголовный и, тем более, Уголовно-процессуальный кодекс.

Огромный разрыв в зарплатах между Москвой и регионами (около 4-х раз) приводит к тому, что любая сумма (государственная пошлина, вступление в СРО или взятка) для регионов получается в 4 раза дороже, чем для москвичей, которые как раз и устанавливают ее размеры.

http://www.slon.ru/blogs/denisenko/post/329333/

 Отправлено: 22.03.10 12:35. Заголовок: Малый бизнес и СРО 0..

Малый бизнес и СРО
04.03.2010

Для более активного развития малого бизнеса правительство Российской Федерации разработало закон о саморегулирующихся организациях (СРО). Несмотря на благие намерения, взаимодействие малого бизнеса и СРО происходит на очень низком уровне. Во многих регионах созданы организации СРО, которые, по мнению законодательной власти, должны осуществлять защиту прав малых и средних предприятий, которые входят в СРО, но на деле все происходит совершенно по-другому.
Например, в Челябинской области малый бизнес и СРО практически не взаимодействуют, так как на учредительном собрании владельцы крупнейших строительных компаний региона постановили не включать владельцев малых и средних предприятий в руководящие органы СРО.
Регистрация СРО, которые должны были помочь малому бизнесу, работающему в строительстве, проходила в 2008 году, но на сегодняшний день СРО не может похвастаться своей эффективной деятельностью. Виной тому финансовый кризис, который привел к заморозке строительства целого ряда объектов.
По мнению законодателей, СРО должны были бы защищать права участников саморегулирующихся организаций, а также оказывать помощь в повышении квалификации и развитии бизнеса. Фактически, СРО должны были стать органом, который допускал бы к работе в бизнесе только сертифицированных специалистов с соответствующим образованием, который смогли вести честную конкурентную борьбу на строительном рынке. Кроме того, СРО должны были являться своеобразным «третейским судом», который должен решать все спорные вопросы. По мнению специалистов, оптимальное количество строительных организаций, входящих в СРО, должно составлять около 100 организаций.

Для того чтобы вступить в саморегулируемую организацию, представитель малого бизнеса должен не только предоставить пакет учредительных и сертификационных документов, но и внести компенсационный взнос в районе 300 000 рублей. Если в докризисные времена эта сумма была вполне реальна, то после начала финансового кризиса такая сумма неподъёмна для многих малых предприятий.

Таким образом, эксперимент по созданию СРО в области строительства и проектирования зданий для малых предприятий стал не слишком удачным, несмотря на отличный западный опыт в этой области, малый бизнес и СРО в России взаимодействуют слабо. Крупные предприниматели предпочитают устанавливать довольно высокие барьеры для вступления в СРО, что не позволяет малым предприятиям вступать в эти организации для получения всесторонней помощи в развитии бизнеса.

На сегодняшний день правительство Российской Федерации также планирует ввести практику создания саморегулируемых организаций еще для некоторых видов коммерческой деятельности.

http://www.kreditbusiness.ru/problems/406-malyjj-biznes-i-sro.html

 Отправлено: 22.03.10 13:32. Заголовок: Путин очень сильно н..

Путин очень сильно недоволен высокими ценами на строительство,приказал сегодня же поувольнять чиновников ответственных за это.

 Отправлено: 22.03.10 13:34. Заголовок: гость пишет: Путин ..

гость пишет:

цитата:

Путин очень сильно недоволен высокими ценами на строительство,приказал сегодня же поувольнять чиновников ответственных за это.

Т.е. весь Минрегион уволят?!

 Отправлено: 22.03.10 16:17. Заголовок: Анвар Шамузафаров: «..

Анвар Шамузафаров: «За допусками к стройработам стоят большие очереди»

Вице-президент ОМОР «Российский Союз строителей», вице-президент Национального объединения саморегулируемых организаций проектировщиков Анвар Шамузафаров много лет занимает руководящие посты в строительной отрасли. Он рассказал, что именно обеспечит безопасность строительства при переходе на систему саморегулирования отрасли.

– В связи с чем возникла необходимость создания СРО? Почему прежняя система лицензирования оказалась недееспособной?

– Я сам был одним из создателей системы государственного регулирования при помощи лицензирования. Эта система работала достаточно эффективно первые годы, но затем, в 2005-2007 годах, стала давать сбой. В программу лицензирования пришли люди, не в полной мере отвечающие профессиональным требованиям. В итоге система начала терять свой профессиональный смысл и превратилась просто в магазин по продаже лицензий. В последние два-три года она не влияла на обеспечение безопасности населения, которое пользуется объектами градостроительной деятельности.

При принятии закона о СРО предполагалось, что профессиональное сообщество само начнет регулировать вопросы отрасли и обеспечит контроль за деятельностью строительных, проектных и изыскательских организаций. Это улучшит комфорт пребывания в объектах градостроительной деятельности и обеспечит их безопасность.

– В I квартале этого года в государственном реестре СРО было зарегистрировано всего три организации. Активны ли компании и некоммерческие партнерства сейчас?

– Процесс должен закончиться до конца этого года, но сейчас он идет с сильным отставанием от предполагаемых планов. Из 268 тысяч организаций, которые имеют лицензию, зарегистрировалось пока чуть больше 10 тысяч. То есть основная масса строительных, проектных и изыскательских компаний еще не вошли в систему саморегулирования. На данный момент у нас 89 саморегулируемых организаций: 49 строительных, 4 изыскательных и 36 проектных.
Конечно, с 1 января все организации должны начать работать по-новому, но пока они еще «раскачиваются». Сложно сказать, что будет дальше. Например, у нас, в Российском союзе строителей, создана саморегулируемая организация, и там сейчас большие очереди .

– Насколько строги критерии отбора для занесения организации в государственный реестр?

– Требования достаточно похожи на те, что были необходимы для получения лицензии. Хотя есть и новые моменты. Теперь организация должна быть застрахована. Есть два варианта: компания должна либо сама застраховать свою ответственность, либо представить документы об оплате средств в компенсационный фонд. Точнее, средства в компенсационный фонд (1 млн руб.) платятся в том случае, если нет страхования ответственности; если оно есть, то строительные компании платят в компенсационный фонд 300 тыс. руб., проектные и изыскательские организации – по 150 тыс. руб. Это существенный момент, поскольку у СРО возникает ответственность за результаты деятельности компании, которой они выдали свидетельство о допуске.

– Как воспринял рынок инициативу государства по замене системы лицензирования саморегулированием? В чем основная проблема образования СРО?

– Организации очень медленно идут в систему саморегулирования. Это главная проблема. Строительные, проектные и изыскательские компании не восприняли переход от лицензирования к саморегулированию достаточно серьезно. Хотя определенная паника уже начинается. Думаю, либо до конца этого года, либо в начале следующего начнут возникать многотысячные очереди. Когда в проектные, строительные, изыскательские организации придут представители надзорных органов, вот тогда и начнутся более интенсивные действия.

– Каким образом государство будет осуществлять контроль за деятельностью СРО?
– Существует две системы контроля за деятельностью саморегулируемых организаций. Прежде всего, правила, по которым работают СРО, определены законодательством и приказами Министерства регионального развития РФ. Реестр саморегулируемых организаций ведет Ростехнадзор и Минприроды России. Соответственно, они и будут вести этот самый контроль за ведением реестра и за деятельностью самих СРО.
(ссылка - http://sob.ru/issue4191.html)

No comments!

 Отправлено: 22.03.10 17:01. Заголовок: Сан Саныч пишет: Ан..

Сан Саныч пишет:

цитата:

Анвар Шамузафаров: «За допусками к стройработам стоят большие очереди»

Не верю! Напоминает торговлю цыган, в начале 90-х. Они продавали на оживленных улицах городов тени для век, которые "лепили" сами. Одна цыганка торговала, а остальные, в качестве клиентов, создавали ажиотаж и панику вокруг торговки - как полагается с шумом, гамом. И народ начинал толпиться возле этой кучи...

 Отправлено: 22.03.10 17:04. Заголовок: Профиль пишет: Не в..

Профиль пишет:

цитата:

Не верю! Напоминает торговлю цыган, в начале 90-х. Они продавали на оживленных улицах городов тени для век, которые "лепили" сами. Одна цыганка торговала, а остальные, в качестве клиентов, создавали ажиотаж и панику вокруг торговки - как полагается с шумом, гамом. И народ начинал толпиться возле этой кучи...

Знакомые, которые вступали в январе, говорили, что очереди были. Но я думаю, что все кто хотел уже вступили и сейчас уже очередей нет.

 Отправлено: 22.03.10 17:06. Заголовок: СРО теперь нужна хор..

СРО теперь нужна хорошая пиаркомпания.

 Отправлено: 22.03.10 17:18. Заголовок: Профиль пишет: И н..

Профиль пишет:

цитата:

И народ начинал толпиться возле этой кучи...

говна!!

 Отправлено: 22.03.10 17:26. Заголовок: Евгений Оренбург пиш..

Евгений Оренбург пишет:

цитата:

СРО теперь нужна хорошая пиаркомпания.

Не поможет. Ни какая реклама не вынудит Вас купить г..но, если Вы зараннее знаете, что это г..но! Хоть обпиарься! Вон по ТВ каждый день идёт реклама лапши Ролтон. А Вы Ролтон кушаете? Нет?! А почему? Не любите?!

 Отправлено: 22.03.10 17:36. Заголовок: МОСКВА, 22 мар — РИА..

цитата:

МОСКВА, 22 мар — РИА Новости. Строительные леса упали на машину на третьем транспортном кольце (ТТК) напротив центра Москва-Сити, пострадавших нет, сообщил РИА Новости источник в правоохранительных органах столицы. Подробнее: http://news.mail.ru/incident/3546826/

No comments!

 Отправлено: 22.03.10 17:37. Заголовок: Алексей Калуга пишет..

Алексей Калуга пишет:

цитата:

А Вы Ролтон кушаете? Нет?! А почему? Не любите?!

Бичпакеты вредны для здоровья

 Отправлено: 22.03.10 17:38. Заголовок: Я заметила. В СМИ чт..

Я заметила. В СМИ что-то сильно начали обращать внимание на строительные огрехи.РАНЬШЕ (до СРО) этого не было. Заказ наверное Правительства.

 Отправлено: 22.03.10 17:40. Заголовок: Uljna пишет: В СМИ ..

Uljna пишет:

цитата:

В СМИ что-то сильно начали обращать внимание на строительные огрехи.РАНЬШЕ (до СРО) этого не было.

Пути господни не исповедимы.