Отправлено: 24.12.09 20:33. Заголовок: НАШЕ обсуждение проблемы СРО в СМИ (продолжение)
Друзья, вчера я зарегистрировалась на сайте Российского телевидения. Создала тему СРО в строительстве на форуме передачи Аркадия Мамонтова. Спасибо всем, кто меня поддержал. Сегодня продолжу поиск возможных дополнительных вариантов обсуждения. Сегодня должна быть регистрация еще от НТВ. Буду пытаться еще там обсуждать СРО. Предлагаю всем в регионах последовать моему примеру, высказываться в местных СМИ, теперь мы можем давать ссылку на этот форум.
Серьезность организации подчеркивает размер компенсационного фонда, предназначенного для возможного возмещения вреда заказчикам. На начало мая 2010 года более 400 строительных организаций, состоящих в Объединении строителей газового и нефтяного комплексов, сформировали фонд в размере 120 миллионов рублей.
...от такой сурьёзности сдохнуть от инфаркта можно: на 400 фирм с минимальными рисками на миллиарды рублей компенсационный фонд в размере дюжины квартир хренового качества. Пронеси Господи мимо такой страховой "благодати".
Отправлено: 22.05.10 01:40. Заголовок: Уже не нравится
В четверти проверенных СРО ФАС нашла нарушения Федеральная антимонопольная служба провела проверки в более половине строительных саморегулируемых организаций.
Юлия Пухова21.05.2010 13:56
В каждой четвертой из проверенных компаний найдены признаки нарушения антимонопольного законодательства в области страхования.
Как сообщила на международной конференции по страхованию начальник управления ФАС по контролю за финансовыми рынками Юлия Бондарева, "жалоб на строительные СРО поступает достаточно", пишет РИА Новости Недвижимость.
На май текущего года в России в общей сложности зарегистрировано 223 строительных СРО. В 138 из них были проведены проверки. В четверти случаев проверка показала признаки нарушения конкуренции в части барьера входа для страховых организаций, отметила Бонадрева.
Отправлено: 22.05.10 03:50. Заголовок: Волгоградский мост п..
Волгоградский мост привлек внимание Медведева Сегодня президент РФ Дмитрий Медведев дал поручение контрольному управлению президента и Генпрокуратуре проверить обстоятельства проектирования, строительства и эксплуатации моста в Волгограде, соблюдения при этом соответствующих нормативов и требований. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС. Движение по новому мосту, который был сдан в эксплуатацию в октябре прошлого года, было закрыто в четверг в 18:40 мск. Из-за сильного ветра и речных волн расшатало конструкции моста, колебания "волны" на проезжей части, по словам очевидцев, составляло около 1 метра. В настоящее время движение легкового и грузового автотранспорта с правого берега Волги на левый и обратно осуществляется через автодорогу на плотине Волжской ГЭС. http://www.rcb.ru/news/47715/
там еще комментарии интересные:
ппц...президент разбирается с мостом... а зачем вся эта армия надзорных органов
Последние годы мост контролировала Ед.Россия Везде плакаты были. Стройка все дорожала и дорожала Они все контролировали и контролировали Вот где они сейчас? Чета молчат за свою пропиаренную гордость !
Зато в соответствии с Градостроительным кодексом, подписанным М-П пол страны, занимающиеся проектированием и строительством (даже установкой унитаза в Вашей квартире), не вошедшие в СРО (вход стоит от 200 до 400 тыс. руб.) находятся по статьей Уголовного кодекса. Добро пожаловать в 37 год.
Удивительная конструкция - мост ходил волнами, а в нём даже трещин не образовалось. Как удалось строителям добиться такой гибкости железобетонных блоков - непонятно.
К сожалению у нас в "развитой" стране, все вопросы может решать только президент, да премьер. Все остальные не желают исполнять свои функции. Придумали какие-то подземные толчки, чтобы можно было списать на непредвиденную стихию. А это обычное несоблюдение правил аэродинамики! Пример крушения Такомского моста в 1940 г., заметьте, именно в СОРОКОВОМ! году. На дворе 2010! Не научились что ли или отстали аж на 70 лет? А может нормы постройки еще дореволюционные? Страна Россия!
были бы они дореволюционные - ничего бы тогда не шаталось. мосты, особенно железнодорожные, у нас вообще повсеместно дореволюционные (ровно как и сами жд ветки)-и стоят, и ничего им не делается. проблемы почему-то только с новыми мостами. потому, что там одна халтура. досада, что в конце 19-нач 20 века автомобилей еще было очень мало, а то глядишь бы и автомобильный мост через Волгу был человеческий.
Отправлено: 22.05.10 04:23. Заголовок: Либо уникальнейший с..
Либо уникальнейший случай, либо ошибка
Расследование происшествия пройдет на самом высоком уровне. Дмитрий Медведев дал поручение своему контрольному управлению и Генпрокуратуре проверить обстоятельства проектирования, строительства и эксплуатации моста, сообщила пресс-секретарь главы государства Наталья Тимакова.
Волгоградский мостовой переход через Волгу — критически важное звено транспортной инфраструктуры юга России. Этот внеклассовый мост — один из всего лишь четырех автомобильных мостов через Нижнюю Волгу (кроме Жигулевского, Саратовского и Астраханского) и единственный в Волгоградской области. Альтернативные пути — через плотину Волжской ГЭС и паромная переправа — имеют ограниченную пропускную способность, которую давно исчерпали.
Сооружение мостового перехода через Волгу в районе Волгограда началось в 1996 г., но из-за недостаточного финансирования затормозилось, и к 2005 г. было выполнено лишь 40% работ первого этапа. К этому времени в проект пошли деньги федерального бюджета по ФЦП — правительство приняло решение достроить все мосты-долгострои за четыре года. Работы вело ОАО «Волгомост» (входит в Строительный объединенный концерн самарской группы «Сок»), которое получило 16 млрд руб. финансирования.
Недавний звонок в редакцию газеты «Пенсионер и общество»: «Скажите, вам атмосфера в сегодняшней России не напоминает атмосферу заката горбачёвского периода»?
Многие тогдашние и нынешние реалии даже и сравнивать нельзя.
Сегодня у нас в стране совсем другое дело.
Многим стало настолько плохо и безысходно, что горбачёвские очереди вспоминаются как время, когда ещё можно было хотя бы на что-то надеяться.
Зато некоторым стало настолько хорошо и приятно, что они и денег не считают, и действий своих не контролируют на фоне неведомого им ропота обездоленных и униженных. Захотели дворец – построили дворец для себя любимого. Шейхам таких дворцов не снилось! Захотели девок – вот вам полный самолёт. Захотели как вариант современного рабовладения спортивную команду в Англии или США – нет проблем. Сегодня сообщили, что недавно купивший клуб НБА «Нью-Джерси Нетс» российский миллиардер Михаил Прохоров будет создавать чемпиона из этой команды и, вероятно, переименует клуб. Сорокапятилетний холостяк Прохоров вошёл в раж: «Имя клуба? Команда называется «Нетс», разве не так? Или нам нужно поискать что-нибудь новое? Я иностранец, я могу придумать клубу российское название, и никто не будет знать, что оно значит. Или назвать команду именем моей девушки, а потом поменять, когда у меня будет другая».
Привет Абрамовичу и английскому футбольному клубу «Челси»! В который из России ушло столько средств, что хватило бы не только на возрождение некогда знаменитых всесоюзных детско-юношеских спортивных движений – «Золотой шайбы» и «Кожаного мяча» – но и на решение проблемы беспризорных детей во всей нашем всё более немилосердном государстве.
Как известно, даже в окружении первого и последнего Президента СССР М. С. Горбачёва были люди, ОБЪЕКТИВНО ИНФОРМИРОВАВШИЕ О ТОМ, ЧТО ПРОИСХОДИТ В СТРАНЕ. Объективно информировали и об отношении людей к нему самому. Другое дело, что Горбачёв, распаляя себя иллюзиями, далеко не всегда прислушивался к честным докладам. Более того: удалял из своего окружения тех, кто говорил не то, что ему хотелось слышать.
Интересно, кто-то довёл до наших нынешних руководителей информацию о том, как наши граждане восприняли информацию о кратном увеличении количества миллиардеров в России, охваченной кризисом?
Скорее всего, не говорят правду. Скрывают. Берегут нервы высших руководителей.
А зря! Ведь заведут лидеров в такой тупик, на фоне которого финал политической судьбы того же Горбачёва будет выглядеть счастливой и волшебной сказкой.
Потому что такого социального расслоения, которое наблюдается – и афишируется! – в современной России вы при всём желании не встретите нигде и никогда.
При этом малый и средний бизнес был пущен под нож одним росчерком пера. Законодательством о СРО – так называемых «саморегулируемых организациях». Кто не смог внести миллионные взносы и не пошёл за кредитами в банки, оказался вне закона.
Не будем говорить за всю Россию. Обратим свой взор только на «малую родину» реформатора Ельцина, который умер не на рельсах, как обещал народу в случае ухудшения жизни.
Итак, за четыре месяца Закон о СРО разорил 80 процентов предприятий Урала. Видите, сколько зла можно натворить одним антинародным законом!
Вот перед нами «вести с полей». О том, что происходит на Урале, точнее в Свердловской области, красноречиво свидетельствует тот факт, что за четыре месяца в СРО смогли вступить только 20 процентов строительных организаций.
А все остальные? Разорились, в том-то и дело, господа законодатели!
Через полгода больше половины СРО – саморегулируемых организаций - начнут терять своих членов. На рынке появятся компании, которые будут за отдельную плату предоставлять право ведения строительных работ малым предприятия, не входящим в СРО. Так не без оснований считает вице-президент Союза малого и среднего бизнеса Свердловской области Игорь Черноголов. Представители строительных организаций Москвы, Урала и многих других регионов России выступили с предложением внести ряд поправок в закон о СРО. По мнению предпринимателей, взнос для вступления в саморегулируемую организацию в 1 миллион рублей слишком высок и препятствует развитию малого и среднего бизнеса.
Тем временем законодатели не дремлют. То ли по чьей-то указке, то ли по собственной воле переводят на платные рельсы и без того затюканное всевозможными реформами и экспериментами российское образование.
Приговор ему вынес журналист-международник Мэлор Стуруа, рассказавший радиослушателям примерно следующее: «Когда мой внук-первоклассник приехал в США, его хотели посадить сразу в третий класс. Когда спустя четверть века приехал правнук, тоже первоклассник, его решили отправить в подготовительный класс, то есть на ступень ниже». Радиоведущая спросила: «Значит, уровень образования в России упал»? «Да, уровень образования в России упал».
На платные рельсы переводят и отечественную медицину. Причём, сделано это будет стыдливо: после очередных президентских выборов.
Однако вернёмся к господину Прохорову и его исторической покупке баскетбольной команды США. Вот комментарий с сайта Первого канала: «Наконец-то посмотрел выпуск с «господином» Прохоровым и, конечно, был в шоке от той «кучи» лжи и лицемерия из его уст. Фраза «когда мы брали Норильский Никель». Да, действительно они взяли, взяли силой и административным ресурсом, могу даже рассказать как. Когда началась приватизация, всем работникам ГМК «Норильский Никель» выдали пакеты акций, а город закрыли. Навезли кучу товаров, доселе не виданную. И… перестали выдавать заработную плату! Примерно год – полтора!!! Господин Потанин в то время был директором ГМК, господин Хлопонин был директором Никелевого завода, а господин Прохоров был одним из финансистов захвата ГМК! Возвращаюсь к истории: эти господа организовали скупку акций по всему городу. И люди, которым надо было кормить свои семьи, потихоньку начали сдаваться и продавать акции. Как только нужная доля этих акций оказалась в руках данных господ, город открыли! Вот как организовывали свой бизнес наши господа – на чужом страдании! Мне тогда было примерно 10-12 лет, и я точно знаю, что значит не есть несколько дней только потому, что кто-то хочет хорошей жизни!»
Себе они сделали хорошую жизнь.
Но сколько их в России и за её пределами?
И сколько нас с вами?
Вот то-то и оно!
Андрей Тюняев, главный редактор газеты «Пенсионер и общество», академик АФН и РАЕН, лауреат Литературной премии имени А. П. Чехова, член Союзов писателей и журналистов России
Больше года назад у государства созрел ещё один гениальный план, как дать гражданам ощутить демократические свободы и рыночные отношения. Саморегулируемые организации – вот он, узаконенный образ рынка 90х. Обсуждаемый (или осуждаемый?) законопроект вступил в силу с 1 января этого года.
Итак, строительные организации получили свободу от госрегулирования. Но для того, чтобы продолжать свою деятельность, им необходимо объединиться в СРО.
До недавнего времени право компаниям заниматься строительством предоставляло государство - лицензионный центр. Для получения лицензии требовалось выдержать нечто вроде госэкзамена. Теперь застройщики сами решают, кому можно заниматься строительством, а кого с этого рынка надо гнать метлой. Для этого они объединяются в некоммерческие саморегулируемые организации. Причем выполнять они могут лишь определенный перечень работ, на который они подали заявку в свою организацию и получили от нее положительное решение («допуск»). Вы все еще спокойны? А ведь жизненный опыт россиянина должен бы подсказать, что это просто незаменимая питательная среда для сговоров и взяток. Скажите на милость, как строительная отрасль могла жить без такого счастья?
Самое главное, что правила и стандарты работ СРО взамен отменяемых старых СНиПов и ГОСТов устанавливают собственные. Наверное, в утопическом гражданском обществе сознательных граждан такие нововведения рождают именно саморегуляцию. В России подобные новшества обещают обернуться хаосом. Причем хаосом как в переходный период (по-другому мы не умеем), так и хаоса после того, как новые правила и стандарты будут приняты таким образом, как удобнее и дешевле.
Часть аналитиков, тактично и робко стуча в двери, полушепотом намекает на то, что создание СРО стало очередным способом убрать малый бизнес с рынка. Другой, более скандально настроенный, лагерь экспертов заявляет в лоб вполне маяковскими рублеными фразами: СРО – это взятничество, обман, откаты и несоблюдение правил техники безопасности.
Cerussia.ru решил строить мнение свое и читающей общественности не на догадках и историческом опыте (Столыпинские реформы тоже были хороши, пока до дела не дошло), а на отзывах компаний. Комментарий Татьяны Шалиной, директора НП «СРО «АЛЬЯНС СТРОИТЕЛЕЙ»: Уход с рынка малого бизнеса по причине непомерности взносов – миф. Да, для них не предусмотрено никаких преференций по сравнению с крупными компаниями, однако среди членов саморегулируемых организаций процент малых и средних организаций приближается к 95%! Среди них доля малого бизнеса около 70%, а среднего – как минимум 27%. В различных СРО от 50% до 100% «малышей» и средних компаний. Например, среди членов НП «СРО «АЛЬЯНС СТРОИТЕЛЕЙ» около 70% малых и 25% средних игроков рынка.
Сегодня много говорится о введении дифференцированного размера взноса в компенсационный фонд. На данный момент размер взноса в компенсационный фонд для всех строителей составляет 300 тыс. рублей при условии страхования гражданской ответственности. Много это или мало? С одной стороны, многие называют суммы непомерными и неподъемными для малого бизнеса. С другой стороны, обсуждается возможность ее увеличения. Если мы посмотрим на статистику аварийности и оценим возможный вред третьим лицам и имуществу, то окажется, что эта сумма ничтожно мала для компенсаций. Малый бизнес не уйдет с рынка еще и потому, что без него строительная отрасль существовать не может. При его непосредственном участии возводится практически каждый объект капитального строительства.
«Малышей» привлекают, прежде всего, к выполнению специальных работ, спектр которых на современной стройке необычайно широк и объемен. Малые компании наиболее восприимчивы к последним тенденциям на рынке, быстрее внедряют новые технологии в производство и оптимизируют рабочие процессы. Это позволяет им выполнять основной массив работ быстрее, лучше и с меньшими затратами, чем крупным холдингам, основная функция которых по-прежнему заключается в управлении процессами и их финансировании.
На сегодняшний день мы видим, что из 260 тысяч организаций, которым были выданы строительные лицензии, членами стали около 70 тысяч, что в разы меньше. Функцию очищения рынка от таких субъектов предпринимательской деятельности система саморегулирования с успехом выполнила. Саморегулирование в России: и снова об СРО. Часть II
Всё это происходит за счет довольно-таки жестких финансовых и организационных условий, предъявляемых к членам саморегулируемой организации. Финансовая сторона вопроса включает в себя, во-первых, взнос в компенсационный фонд. Его размер установлен в законе и не может быть изменен в сторону уменьшения. Для строительных компаний он составляет 300 тыс. рублей при условии страхования рисков гражданской ответственности. Для проектировщиков и инженерных изыскателей – 150 тыс. руб. при том же условии. Отмечу, что страхование гражданской ответственности согласно закону, является добровольным, но на данный момент оно принято в качестве обязательного условия почти во всех зарегистрированных СРО. Второй вид – единоразовый вступительный взнос. Его размер в различных СРО колеблется от 0 рублей до 300 000 рублей. Последний вид платежа – ежегодные членские взносы. Их размер составляет от 10 000 до 1 млн. рублей. Вступительные и регулярные взносы утверждаются СРО на общем собрании членов и могут быть как увеличены, так и уменьшены по итогам очередного финансового года. Дополнительные расходы могут быть связаны со страхованием, сертификацией и повышением квалификации персонала тех компаний, кому это необходимо.
Организационный аспект включает в себя требования к наличию определенного количества квалифицированного штатного персонала и материально-технической базы. С 1 июля 2010 года вступает в силу Приказ Министерства регионального развития России № 624 от 30.12.2009 года. Он содержит 33 вида работ по строительству, реконструкции и капитальному ремонту, 13 видов по подготовке проектной документации и 7 видов работ по инженерным изысканиям. Чтобы получить свидетельство о допуске, по каждому виду работ в штате организации должно быть не менее 3 человек с высшим профессиональным образованием и стажем работы по специальности не менее 3 лет, либо не менее 5 специалистов со средним специальным образованием и стажем не менее 5 лет. Выполнить это требование вступающим сложнее всего, так как в отрасли ощущается острая нехватка квалифицированного персонала. Это основная причина возможного отказа или сокращения перечня видов работ, на получение свидетельства о допуске к которым претендует компания. Не будем забывать и о соответствующей материально-технической базе, необходимой для осуществления каждого вида работ. Без соблюдения всех этих требований вступить в СРО не получится.
Многие саморегулируемые организации предъявляют дополнительные требования. Например, в НП «СРО «АЛЬЯНС СТРОИТЕЛЕЙ» разработаны повышенные требования к выдаче свидетельств о допуске, так как мы объединяем компании, преимущественно ведущие деятельность на опасных производственных объектах. Это исключает членство в СРО случайных организаций.
Введение института саморегулирования позволит строителям уже в ближайшем будущем самим устанавливать правила и стандарты профессиональной деятельности в рамках действующего законодательства. – Мы активно взаимодействуем с органами государственной власти, курирующими строительную отрасль, что позволяет нам более эффективно представлять и защищать интересы наших членов, участвуем в рабочих группах по разработке унифицированных документов.
Давайте вернемся к части цитаты: «На сегодняшний день мы видим, что из 260 тысяч организаций, которым были выданы строительные лицензии, членами стали около 70 тысяч, что в разы меньше». Избавились, значит, от нежелательных элементов. Очистили рынок для законопослушных застройщиков, имеющих в своем штате высококвалифицированный персонал. О том, что любые расчеты инженера можно испортить руками приезжих на заработки гастрабайтеров, мы говорить не будем, чтобы не получить обвинений в разжигании нацконфликта. А вернемся к тому, что 190 тысяч компаний (!) остались не у дел. Ладно, честно признаемся, что сгущаем краски. Часть компаний сейчас в панике подбирает СРО, в которую можно вступить без вреда для своего бюджета и деятельности. В Алтайском крае таких ушлых, видимо, нет. Дошло до того, что за краевых бизнесменов вступился вице-губернатор.
Причем не в обычной манере громко похлопать с натянутой улыбкой погибающему предприятию. В заявлении вице-губернатора Алтайского края Якова Ишутина явно видна та агрессия, которая обычно рождается от бессилия: «Что же делать мелким и микро-фирмам различных регионов? Уже нет Минстроя, Министерство регионального развития занято совершенно другими вопросами. Алтайские строители брошены на произвол судьбы. Мы испробовали все варианты, но тщетно, никому нет дела до региональных предпринимателей. Так зачем тогда нам саморегулирование? Что хорошего оно принесло?» Такой вот гамлетовский вопрос в никуда. И, наверное, правильно сделали компании, которые пристроились туда, где «не так уж и плохо». Демократия обещала нам выбор, российская демократия его оптимизировала до двух вариантов: либо подсуетиться, либо уйти с рынка. P. S.Федеральные чиновники, разрабатывающие федеральные законы, живут в столице. И забывают, что есть жизнь за МКАДом. И провинция – это города и регионы, а не поля и степи. В Москве – да, строители при галстуках и закон стараются либо соблюдать, либо грамотно обходить. В НеМоскве (а это вся Россия) принципы существования рынка близки к принципу существования фауны: кто сильнее, тот и жив.
Правила игры для строительных компаний в очередной раз меняются. Госдума ужесточает требования к саморегулируемым организациям в строительстве. Строители вновь будут вынуждены переоформлять допуски и платить за них дороже. На днях Госдума приняла в первом чтении поправки в Градостроительный кодекс. Поправки обернутся повышением стоимости допусков к строительным работам. Контролировать саморегулируемые организации (СРО), выдающие допуски, будет Национальное объединение строителей — НОСТРОЙ (его возглавляет гендиректор корпорации "Инжтрансстрой" Ефим Басин).
НОСТРОЙ (как и все национальные объединения СРО) будет определять требования к банкам — держателям компенсационных фондов СРО (эти фонды предназначены для выплат пострадавшим в случае аварии на объекте). Общий объем компенсационных фондов в России превышает 21 млрд рублей (в Петербурге — 2,7 млрд рублей). Как сообщил "Деловому Петербургу" руководитель аппарата НОСТРОЙ Михаил Викторов, при выборе банков будут использоваться стандартные экономические критерии надежности и стабильности. Кроме того, на счета НОСТРОЯ будут переводиться фонды ликвидированных СРО. Это означает, что компании, состоявшие в этих СРО, денег назад не получат (сейчас они выплачивают в компенсационный фонд как минимум по 300 тыс. рублей).
По словам Михаила Викторова, это положение внесено в законопроект в целях борьбы с коммерческими СРО, оформляющими допуски всем желающим. "Это своеобразный урок: в другой раз компании будут более ответственно подходить к выбору СРО", — считает вице–президент НП "Объединение строителей Санкт–Петербурга" Алексей Белоусов.
Взносы в компенсационный фонд также меняются. Они составят от 500 тыс. до 10 млн рублей в зависимости от объема работ, на который претендуют компании.
Ужесточаются и требования к генподрядчикам. Многим из–за этого придется переоформлять допуски.
По мнению генерального директора ООО "УК группы "УНИСТО Петросталь" Арсения Васильева, законы в строительстве меняется слишком часто, и, вместо того чтобы работать, строители постоянно переоформляют документы. http://www.dp.ru/a/2010/05/24/Stroitelej_zhdut_novie_kon
Вечером 20 мая жители Волгограда наблюдали картину, достойную фильма-катастрофы. Из-за сильного ветра новый мостовой переход через Волгу, который был официально открыт в октябре 2009 года, буквально "ходил ходуном". По оценкам экспертов колебания по горизонтали составили от одного до двух метров.
То 12-ти метровые волны в Сочи, теперь подземные толчки и ветер.... А что в в Волгограде проекты зданий и сооружений проектируют без учета ветровой нагрузки???
Комментарий Татьяны Шалиной, директора НП «СРО «АЛЬЯНС СТРОИТЕЛЕЙ»: Уход с рынка малого бизнеса по причине непомерности взносов – миф. Да, для них не предусмотрено никаких преференций по сравнению с крупными компаниями, однако среди членов саморегулируемых организаций процент малых и средних организаций приближается к 95%! Среди них доля малого бизнеса около 70%, а среднего – как минимум 27%. В различных СРО от 50% до 100% «малышей» и средних компаний. Например, среди членов НП «СРО «АЛЬЯНС СТРОИТЕЛЕЙ» около 70% малых и 25% средних игроков рынка
Ужель та самая Татьяна????
"Последствия для строительного бизнеса очевидны. Компаниям, ведущим работы на таких объектах, придется увеличивать штат. Это значит, что будут созданы дополнительные рабочие места для квалифицированных специалистов отрасли. Они обеспечат качественное выполнение работ на указанных объектах и, соответственно, смогут повысить уровень их безопасности, - считает исполнительный директор СРО "Совет проектировщиков" Татьяна Шалина. - Среди строителей, которые уже вступили в СРО, произойдет четкое разделение на тех, кто имеет право работать на этих объектах, и на тех, кто его лишится". http://www.opora.ru/press/publications/2010/02/16/malyshi-za-bortom
Президент СРО «ЦентрРегион» К.М. Шалин принял участие во II-ом Всероссийском Форуме «СРО в области строительства, капитального ремонта и проектирования: куда податься?». http://centerregionproject.ru/news/events/1161/
«Весь форум был посвящен „проблемам“ представителей малого бизнеса в строительстве. Лоббирует их уже прославившаяся „ОПОРА России“ — организация, непонятно, откуда взявшаяся и непонятно как „продавившая“ сокращение перечня видов работ. К тому же — структура, которая, по сути, не имеет к строительной отрасли никакого отношения. К малому бизнесу в торговле, транспорте, мелком производстве, возможно, — да, но к стройке — точно нет.
Удручает, что кучка „радеющих“ за так называемый малый бизнес в строительстве пыталась дискредитировать существующие саморегулируемые организации. Нонсенс.
Это семейный подряд или однофамильцы???http://antisro.forum24.ru/?1-1-0-00000072-000-0-0
Обратите внимание! "Комментарий Татьяны Шалиной, директора НП «СРО «АЛЬЯНС СТРОИТЕЛЕЙ»"... "считает исполнительный директор СРО "Совет проектировщиков" Татьяна Шалина"...
Она исчо и многостаночница!!!! Ну просто ударник пятилетки!!!
Денис Горшко: Строительный рынок потянется в регионы только вслед за финансами - В связи с пережитым кризисом на российском рынке коммерческой недвижимости можно ли говорить об изменении расстановки сил, о более жесткой конкуренции?
- В строительстве сейчас конкуренция нельзя сказать, что жестче, но она станет немного другой. Это связано не столько с кризисом, сколько с изменениями внутри строительного рынка как такового, в его регулировании. Дело в том, что до 2010 года для осуществления строительной деятельности достаточно было получить лицензию. Но с 1 января 2010 года все лицензии были отменены, и теперь все строительные компании должны входить в саморегулирующиеся организации (СРО). Вступление в них возможно только при наличии определенного штата людей (не секрет, что некоторые компании получали лицензии, не обладая ни штатом, ни возможностями для ведения бизнеса) и достаточных денежных средств - в среднем в зависимости от видов деятельности от 0,5 млн до 1 млн руб. Для многих средних компаний (не говоря крупных строительных корпорациях), конечно, это не те деньги, которые стоит учитывать для вступления в СРО. А если говорить о мелком бизнесе, то для них эти суммы достаточно существенны для вступления, что, естественно, будет отсеивать мелкие компании с рынка.
- Как это скажется на строительном бизнесе в целом?
- Считается, что положительно. Главное, чтобы это не дошло до абсурда, когда на рынке останется десяток крупных компаний. Поскольку есть возможность, вступив на этот путь, вовремя не остановиться и продолжать все ужесточать и ужесточать требования для вступления в СРО. И через пять лет выяснится, что в России всего 20 компаний будут соответствовать этим требованиям, что в итоге приведет просто-напросто к монополизации рынка. Сейчас эта ситуация с СРО еще не установилась. Внутри рынка ходят слухи, что существующий перечень того, что нужно для вступления в СРО, планируют сокращать. Он состоит из тех работ, которые влияют на безопасность объекта, безопасность самого строительства. Многие склоняются к мнению, что этот перечень слишком большой и его необходимо уменьшить. Вокруг этого и складываются слухи, поскольку если его уменьшить, то многие мелкие компании, занимающиеся, к примеру, только вентилированием и кондиционированием, не должны будут вступать в СРО, если данные работы будут исключены из перечня требований, необходимых для СРО. А если эти компании уже вошли в СРО, им придется возвращать деньги, отданные ими за вступление, а суммы уже накоплены немалые, если смотреть по емкости рынка, потому что компенсационный взнос - это порядка 300 тыс. руб. Многие компании в связи с этим выбрали выжидательную позицию. Есть и другой момент. Не станет ли СРО неким критерием отбора подрядчиков для заказчика, поскольку при прочих равных заказчик будет выбирать подрядчика, состоящего в СРО, даже при условии того, что тот вид деятельности, который подрядчик нанят выполнять, не требует вступления в СРО? Для заказчика в дальнейшем это гарантирует более высокое качество предоставляемых услуг, потому что в СРО не так легко войти, как было получить лицензию. http://www.m-2.ru/news/26/05/2010/562949978559714.shtml
Отправлено: 27.05.10 11:50. Заголовок: Tess пишет: Не стан..
Tess пишет:
цитата:
Не станет ли СРО неким критерием отбора подрядчиков для заказчика, поскольку при прочих равных заказчик будет выбирать подрядчика, состоящего в СРО, даже при условии того, что тот вид деятельности, который подрядчик нанят выполнять, не требует вступления в СРО? Для заказчика в дальнейшем это гарантирует более высокое качество предоставляемых услуг, потому что в СРО не так легко войти, как было получить лицензию.
Какая чушь Думаю со мной согласятся многие, главный критерий это репутация
Отправлено: 27.05.10 12:45. Заголовок: Tess пишет: - В стр..
Tess пишет:
цитата:
- В строительстве сейчас конкуренция нельзя сказать, что жестче, но она станет немного другой. Это связано не столько с кризисом, сколько с изменениями внутри строительного рынка как такового, в его регулировании.
Автор хотел сказать, что конкуренция вообще исчезнет и станет наше строительство отросель такой же отстойной, корумпированой и жульнической как сейчас система ЖКХ.
... Есть и другой момент. Не станет ли СРО неким критерием отбора подрядчиков для заказчика, поскольку при прочих равных заказчик будет выбирать подрядчика, состоящего в СРО, даже при условии того, что тот вид деятельности, который подрядчик нанят выполнять, не требует вступления в СРО? Для заказчика в дальнейшем это гарантирует более высокое качество предоставляемых услуг, потому что в СРО не так легко войти, как было получить лицензию.
Беда с этими мнимыми дилетантами в упор не замечающих дикие бригады из гастрабайтеров и местных привлекаемых крупными компаниями в качестве основных исполнителей строительных работ. Вот уж где жульничество, кидалово, и уклонение от налогов цветет пышным цветом. О качестве работ и безопасности лучше вообще не говорить.
Отправлено: 27.05.10 18:25. Заголовок: СРО в Украине 19-20 ..
СРО в Украине 19-20 мая в Киеве прошел Международный Съезд строительных организаций и объединений под девизом «Перспективы развития строительной отрасли в современных условиях. Возможности инвестиций в Украину». Лев Ревазович Парцхаладзе, возглавляющий Совета директоров УБА (Украинская Строительная Ассоциация) особенно подчеркнул, что переход строительной отрасли Украины на саморегулирование очистит строительный рынок от нерадивых, халатных участников, тем самым способствуя улучшению качества и увеличению безопасности строящихся объектов. Саморегулирование даст толчок к созданию цивилизованных принципов функционирования строительной отрасли.
Саморегулирование прошло испытание временем в странах дальнего и ближнего зарубежья и уже сейчас можно сказать, что этот опыт необходимо повсеместно укоренять в Украине, создав прочную законодательную базу для его успешного функционирования. УБА еще три года назад, обобщив опыт зарубежных стран, выступила застрельщиком в деле организации СРО в Украине, дабы избежать излишнего давления исполнительной власти в центре и регионах на строительный бизнес. Ассоциация и впредь будет прилагать усилия по созданию условий для цивилизованного диалога с властями и властей с экспертами рынка. К сожалению, частая смена власти отнюдь не способствует, а тормозит этот процесс.
Делегатами съезда была особенно выделена мысль о необходимости внесения поправок в уже существующие законодательные акты и вынесения их на рассмотрение в правительство, а также предложение Кабинету Министров разработать новые законопроекты, опираясь на опыт строителей России, дабы не повторять их ошибки. Несовершенство законодательства - тормоз в развитии института саморегулирования.
Николай Павлович Кошман, президент АСР ( Ассоциация строителей России), рассказав о тех позитивных изменениях, которые внесло саморегулирование в развитие строительной отрасли (рынок очищен от сотен неквалифицированных, недобросовестных участников), предостерег украинских коллег от возможности коммерциализации деятельности СРО. В России выявлено более 250 компаний, торгующих свидетельствами о допуске к работам, оказывающим влияние на безопасность объектов капитального строительства. С 1 января 2010 года действие лицензий на территории Российской федерации отменено, на смену им пришли, выдаваемые СРО, свидетельства о допусках.
Беда с этими мнимыми дилетантами в упор не замечающих дикие бригады из гастрабайтеров и местных привлекаемых крупными компаниями в качестве основных исполнителей строительных работ. Вот уж где жульничество, кидалово, и уклонение от налогов цветет пышным цветом. О качестве работ и безопасности лучше вообще не говорить.
пример: крупное строительство (7 шт. 14эт.) в Тихвине под переселение работников из Тольятти, инвестиции типо заводские, на самом деле федеральное бабло - задача погасить возможную соц. напряженность при развале ВАЗа, распил бабла идет вовсю, работают гастеры, невыплата з/п с февраля. гастеры даже пригрозили, что типо сегодня крайний срок выплаты задолженности иначе... не знаю что... а супер СРО (одно из самых... питерских...) ессно застройщик и все такое, а безопасность возрасла как!!! чужих туда не пускают, бетон и др. материалы возят за 200 км. из Питера, смех! P.S. но строят правда шустро, за такие то деньги... да и сроки сдачи небось ВВП заряжены
Отправлено: 01.06.10 07:36. Заголовок: Касками по асфальту ..
Касками по асфальту Строители решительно возражают против поправок в Градостроительный кодекс Принятые Госдумой в первом чтении поправки в Градостроительный кодекс, касающиеся строительных саморегулируемых организаций (СРО), бизнес дружно критикует. Особенно возмущает строителей положение, наделяющее Национальные объединения СРО (НО СРО) полномочиями по осуществлению контроля за деятельностью СРО (пункт 15 статьи 1 законопроекта). "Совершенно непонятно, какое право имеет одна общественная организация проверять другую общественную организацию?", - недоумевает Андрей Пауткин, заместитель гендиректора СРО НП "ЕМСО". Чтобы защитить интересы проектного малого и микробизнеса, НОП, как сообщил "РБГ" Александр Першин, уже договорился с минрегионом о внесении новых поправок ко второму чтению. "На заседании рабочей группы Общественного совета минрегиона была достигнута принципиальная договоренность с минрегионом о том, что нужно ввести в текст думских поправок еще одну ступень градации взносов генеральных проектировщиков в компенсационный фонд СРО, позволяющую полнее дифференцировать всех генпроектировщиков в зависимости от масштаба их бизнеса - с тем, чтобы для генпроектировщиков, организующих проектные работы стоимостью до 15 млн рублей по одному договору, компенсационный фонд остался бы неизменным, т.е. в размере 150 тыс. рублей", - подчеркнул он. (Согласно законопроекту минимальный взнос генпроектировщиков - 250 тыс.) http://www.rg.ru/2010/06/01/protiv-popravok.html
«ПВ» 11-12 (88-89), июнь 2004 - cодержание номера Закон о саморегулируемом самоуправстве Как будут приватизированы государственные функции
Александр Романихин
Государственная Дума должна рассмотреть во втором чтении проект Федерального закона «О саморегулируемых организациях» (СРО). Он предусматривает создание структур с особым правовым статусом, очень похожих на государственные ведомства, но финансируемых за счет участников определенных секторов рынка. Планируется, что в дальнейшем именно в СРО будут передаваться «избыточные» государственные функции. По мнению авторов законопроекта, СРО должны играть роль посредников между органами государственной власти и бизнесом. ......
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 234
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
чужих туда не пускают, бетон и др. материалы возят за 200 км. из Питера, смех! 
родине моей малой...
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума